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Himbersor
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ElGranHeroeAmericano
Madmaxista
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Yo te ofrezco las whaleoptions. Me haces una transferencia de tu cuenta y yo lo invierto y genero informes con muchos gráficos. Ofrezco 55% de rentabilidad garantizada. Eso sí, tienes que traer 5 amiguitos que inviertan tambien..
Hace años estudié un poco el tema de las opciones. Y teóricamente considerando precios ajustados a lo que debería ser el mercado, pues podrías obtener algunos beneficios, nunca asegurados del todo, y/o a veces asumiendo bastante riesgo. Las rentabilidades, si uno quiere ser prudente y no arriesgar demasiado, no llegan a ser muy elevadas, tal como yo lo veía.
La realidad es que las opciones que uno compre o venda siempre son con un desfase en el precio que es bastante perjudicial al iniciar una estrategia, y para que no haya demasiados riesgos, al vender una opción debes también comprar otra para cubrirte al menos parcialmente. Eso incrementa mucho las comisiones que se pagan. Cuando necesitas vender y/o comprar no suele haber mucha liquidez.
Todo esto hace que las rentabilidades en la práctica no son tanto como uno puede creer cuando hace cálculos teóricos. Y si no tienes aciertos normalmente vas palmando poco a poco pero inexorablemente.
No conozco la estrategia que usan esas personas de la web que mencionas, pero pueden ser muy complejas y muy costosas de crear por las comisiones. También es difícil que puedas elaborar esas estrategias a un precio justo de mercado. Como dije antes, sueles pagar un precio desorbitado que ya de inicio te hará perder o estar en desventaja. Cuando se usan muchas opciones contrarias unas con otras para cubrirse en riesgos, al final los resultados no creo que sean sobresalientes.
Resumiendo, no me creo que se consiga esa rentabilidad (40%) de una manera constante y/o medio asegurada. En teoría sí. En la teoría de un curso sí te pueden demostrar que se consigue. Pero en la práctica, a los precios con los que puedes operar tú día a día... dada la poca liquidez y teniendo en cuenta las comisiones... para nada. Rentabilidad cero. Lo mas probable es perder.
Si alguien invierte utilizando opciones, podrá decir con mas fundamento y mas conocimiento práctico.
La realidad es que las opciones que uno compre o venda siempre son con un desfase en el precio que es bastante perjudicial al iniciar una estrategia, y para que no haya demasiados riesgos, al vender una opción debes también comprar otra para cubrirte al menos parcialmente. Eso incrementa mucho las comisiones que se pagan. Cuando necesitas vender y/o comprar no suele haber mucha liquidez.
Todo esto hace que las rentabilidades en la práctica no son tanto como uno puede creer cuando hace cálculos teóricos. Y si no tienes aciertos normalmente vas palmando poco a poco pero inexorablemente.
No conozco la estrategia que usan esas personas de la web que mencionas, pero pueden ser muy complejas y muy costosas de crear por las comisiones. También es difícil que puedas elaborar esas estrategias a un precio justo de mercado. Como dije antes, sueles pagar un precio desorbitado que ya de inicio te hará perder o estar en desventaja. Cuando se usan muchas opciones contrarias unas con otras para cubrirse en riesgos, al final los resultados no creo que sean sobresalientes.
Resumiendo, no me creo que se consiga esa rentabilidad (40%) de una manera constante y/o medio asegurada. En teoría sí. En la teoría de un curso sí te pueden demostrar que se consigue. Pero en la práctica, a los precios con los que puedes operar tú día a día... dada la poca liquidez y teniendo en cuenta las comisiones... para nada. Rentabilidad cero. Lo mas probable es perder.
Si alguien invierte utilizando opciones, podrá decir con mas fundamento y mas conocimiento práctico.
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Donde hay poca liquidez? en MEFF , sí, desde luego. yo no la toco ni con un palo. Pero en los vencimientos mensuales y trimestrales del Eurostoxx y del Dax (eurex) sin problemas y con spreads bastante ajustados (excepto los días previos a los vencimientos). Y ya si te lanzas al mercado americano (cboe, cme..) aquello ya es otra liga.
Sí, a las opciones del MEFF me refería.
Con liquidez y spreads ajustados quizá se puedan hacer algunas cositas o algunas estrategias interesantes, pero no me metí a probar en este tema por falta de tiempo. Requiere casi plena dedicación y mucho estudio.
Con liquidez y spreads ajustados quizá se puedan hacer algunas cositas o algunas estrategias interesantes, pero no me metí a probar en este tema por falta de tiempo. Requiere casi plena dedicación y mucho estudio.
Norske, veo que eres conocedor del tema, yo lo he intentado, pero no lo veo muy rentable, podrías hacer una comparativa para ver si es interesante
NTJ_borrado
Guest
Por poner las cosas en perspectiva, un buen gestor de fondos de estos de yates y pisos en Manhattan un año excepcional puede conseguir un 25% de rentabilidad, y eso jugando con burradas de dinero que permiten manipular el mercado por volumen hacer estrategias que el ciudadano normal no puede. Lo normal es un 10-15% y hay años con perdidas.
Los cursos estos de bolsa suelen caer dentro de dos tipologias: o la estrategia ya no funciona y el trader ahora se gana la vida con ellos o la estrategia no funciono nunca y el trader se gana la vida con una contraestrategia que desplume a los pardales que le hacen caso. Pero incluso aunque son todos mentira, si alguien te ofrece una estrategia con un 40% de rentabilidad en un curso se esta riendo de ti. Punto.
Existen maneras de ganar dinero en bolsa de forma consistente, pero requieren a) ingentes cantidades de capital, b) que no haya comisiones (vetado para el inversor particular), c) un PhD en matematicas o estadistica o d) lo mas habitual, las tres anteriores juntas
Los cursos estos de bolsa suelen caer dentro de dos tipologias: o la estrategia ya no funciona y el trader ahora se gana la vida con ellos o la estrategia no funciono nunca y el trader se gana la vida con una contraestrategia que desplume a los pardales que le hacen caso. Pero incluso aunque son todos mentira, si alguien te ofrece una estrategia con un 40% de rentabilidad en un curso se esta riendo de ti. Punto.
Existen maneras de ganar dinero en bolsa de forma consistente, pero requieren a) ingentes cantidades de capital, b) que no haya comisiones (vetado para el inversor particular), c) un PhD en matematicas o estadistica o d) lo mas habitual, las tres anteriores juntas
especialista
Himbersor
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Yo estoy en ello, ya se bastante, pero al haber sido autodidacta, y ser un tema complejo......pues si que me habia interesado un curso de el tipo de shark. Las usa muy poca gente a nivel de foreo, no se si eso es bueno o malo
Intrader
Cuñado nija
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Hola especialista, de la empresa en cuestión no puedo opinar porque la desconozco completamente.
Pero en cuanto a mi experiencia te puedo decir que los traders que conozco ninguno ofrece ningún tipo de servicio de enseñanza, de hecho no creo que te enseñasen ni lo que es una opción, y son las personas más anónimas que te puedes encontrar.
En cambio, conozco un ex-compañero que manejaba 400K para un fondo inglés. Y era buen trader, llevaba una muy buena rentabilidad (+40% en su primer año trabajando para el fondo), todo el mundo estaba muy contento con él.
Pero casi finalizando el año, entró en una gran racha de pérdidas y no lo supo gestionar y empezó a aumentar el riesgo de sus operaciones, a duplicar, triplicar, e incluso multiplicar por 10 el tamaño de sus operaciones, y en menos de dos semanas evaporó los beneficios y la mitad de la cuenta. Obviamente lo despidieron. Pues esta persona es la única que conozco que da cursos, mentorias, etc, incluso en su página web tiene maravillosas referencias de alumnos y así, obviamente no saben nada de su pasado. No voy a dar el nombre porque le guardo algo de aprecio por lo que le ocurrió y sé que tiene que estar desesperado, nunca ha vuelto a operar a gran escala que yo sepa.
Pero eso, hay que tener mucho ojo con todos estos temas, no es oro todo lo que reluce.
Saludos.
Pero en cuanto a mi experiencia te puedo decir que los traders que conozco ninguno ofrece ningún tipo de servicio de enseñanza, de hecho no creo que te enseñasen ni lo que es una opción, y son las personas más anónimas que te puedes encontrar.
En cambio, conozco un ex-compañero que manejaba 400K para un fondo inglés. Y era buen trader, llevaba una muy buena rentabilidad (+40% en su primer año trabajando para el fondo), todo el mundo estaba muy contento con él.
Pero casi finalizando el año, entró en una gran racha de pérdidas y no lo supo gestionar y empezó a aumentar el riesgo de sus operaciones, a duplicar, triplicar, e incluso multiplicar por 10 el tamaño de sus operaciones, y en menos de dos semanas evaporó los beneficios y la mitad de la cuenta. Obviamente lo despidieron. Pues esta persona es la única que conozco que da cursos, mentorias, etc, incluso en su página web tiene maravillosas referencias de alumnos y así, obviamente no saben nada de su pasado. No voy a dar el nombre porque le guardo algo de aprecio por lo que le ocurrió y sé que tiene que estar desesperado, nunca ha vuelto a operar a gran escala que yo sepa.
Pero eso, hay que tener mucho ojo con todos estos temas, no es oro todo lo que reluce.
Saludos.
Intrader
Cuñado nija
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400K si que es poco para un fondo pero es bastante para una persona común que viene de gestionar una cuenta propia de 10K, de hecho lo que hacen cuando empiezas, para que no te agobies, es irte doblando el capital en función de los beneficios. Te empiezan dando muy poco 50K y a medidas que eres rentable te van doblando 100K-200K-400K...
Soy un completo ignorante de las opciones así que no puedo hablar sobre ese tema, pero imagino que si están ahí es porque alguien gana con ellas, si no no existirían, al igual que todos los productos financieros de mayor o menos complejidad.
Con lo del 15% anual ya te están diciendo mucho. En la industria de los fondos de inversión superar el doble dígito anual, como le llaman ellos (osea +10%) , ya se considera una buena rentabilidad, siempre y cuando tu peor drawdown sea menor al tercio de los beneficios (en este caso <3,33%) idealmente.
Y por supuesto, uno que gane un 40% anual consistentemente con bajo drawdown se puede considerar uno de los mejores del mundo, y le va a llover el capital con el que trabajar. Existe gente que lo hace, y gente que hace más. Mi favorito es Steven Cohen, tiene una casa de 62 millones de dólares, campo de golf propio y pista de patinaje sobre hielo, y no lo veo haciéndose una web cutre para vender sus estrategias con excels e historias así.
Soy un completo ignorante de las opciones así que no puedo hablar sobre ese tema, pero imagino que si están ahí es porque alguien gana con ellas, si no no existirían, al igual que todos los productos financieros de mayor o menos complejidad.
Con lo del 15% anual ya te están diciendo mucho. En la industria de los fondos de inversión superar el doble dígito anual, como le llaman ellos (osea +10%) , ya se considera una buena rentabilidad, siempre y cuando tu peor drawdown sea menor al tercio de los beneficios (en este caso <3,33%) idealmente.
Y por supuesto, uno que gane un 40% anual consistentemente con bajo drawdown se puede considerar uno de los mejores del mundo, y le va a llover el capital con el que trabajar. Existe gente que lo hace, y gente que hace más. Mi favorito es Steven Cohen, tiene una casa de 62 millones de dólares, campo de golf propio y pista de patinaje sobre hielo, y no lo veo haciéndose una web cutre para vender sus estrategias con excels e historias así.
drstrangelove
Fan de Big Joke
Ay dios...
uno que trabaja con opciones:
Safe Withdrawal Rate of 4% Is Too Low
Ahí explica su métodología, va publicando día a día lo que hace y cada mes hace un resumen de su equity. Y no vende cursos ni tonterías...preguntadle que es gratis.
uno que trabaja con opciones:
Safe Withdrawal Rate of 4% Is Too Low
Ahí explica su métodología, va publicando día a día lo que hace y cada mes hace un resumen de su equity. Y no vende cursos ni tonterías...preguntadle que es gratis.
tampocoyo
Madmaxista
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- 9 Jul 2009
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Yo si invertí con ellos en ProtectusWealth.
Gestionaban cuentas de los clientes con un mínimo de 50.000 $ a través de Tradestation.
Después de un año entero ganando y perdiendo miserias, perdieron el 30% de la cuenta gestionada en un plis - plas (una o dos semanas).
Se asustaron, abandonaron a los clientes y nos enviaron una carta diciendo que cerraban la operativa y nos adjuntaban el formulario de solicitud de retirada de los fondos que nos quedasen en Tradestation.
Desaconsejables totalmente.
Me sabe fatal cuando los leo en Rankia con sus cursos y demás zarandajas.
Yo perdí 17.000 $ en un año, en concreto en las dos últimas semanas de su aventura de cuentas gestionadas con protectuswealth.
Un TIMO
Gestionaban cuentas de los clientes con un mínimo de 50.000 $ a través de Tradestation.
Después de un año entero ganando y perdiendo miserias, perdieron el 30% de la cuenta gestionada en un plis - plas (una o dos semanas).
Se asustaron, abandonaron a los clientes y nos enviaron una carta diciendo que cerraban la operativa y nos adjuntaban el formulario de solicitud de retirada de los fondos que nos quedasen en Tradestation.
Desaconsejables totalmente.
Me sabe fatal cuando los leo en Rankia con sus cursos y demás zarandajas.
Yo perdí 17.000 $ en un año, en concreto en las dos últimas semanas de su aventura de cuentas gestionadas con protectuswealth.
Un TIMO
