cuartango

Cuñado nija
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Polo_05, bastante de acuerdo con lo que dices. Sinceramente, la única solución realista que veo es la liberación del suelo, no total pero sí permitir edificar en más zonas y sobre todo, en mayor altura. Pues es el suelo el responsable del alto precio de la vivienda en España, sobre todo en las grandes ciudades. El problema es que en lugar de actuar en la causa, se actúa en la consecuencia (control de precios).
 

estrella galicia

Cuñado nija
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Te equivocas completamente, el rentista no gasta el salario que recibe del inquilino, estamos en una economía de acumulación, y no de inversión. Precisamente antes, los bancos estaban al servicio del industrial, ahora no. Ahora son ellos intermediarios y sólo acumulan, y lo encarecen todo, desde partidas de jamones ibéricos hasta energía. Pasa lo mismo con los rentistas, no producen nada, sólo encarecen algo que no da empleo y que limita la economía productiva.
Cuando se establece la especulación inmobiliaria desaparecen los comercios de zona, utilizándose para convertirlos en nuevas viviendas y desaprovisionando de negocios y tiendas de proximidad en dicha zona.

Se elimina la economía productiva. Precisamente por ese problema se tuvo que rescatar a todos los bancos en Europa y en EEUU por su exposición al ladrillo tóxico y a las hipotecas subprime, y a todos los demás que se subieron en ese castillo de naipes que han caído al vacío provocando una crisis de consecuencias terribles.

Y como no aprendemos, pues se repite la misma historia, elevación de los precios de la vivienda sin elevación de salarios para pagar esas viviendas, se produce de nuevo un crack con una rectificación obligatoria del mercado para volver a poner el precio de la vivienda en su curso natural, que es ir de la mano de los salarios como siempre han ido.

Lo que ocurre ahora, esta especulación salvaje, es un accidente en la economía que debe ser solventado, o que el propio mercado rectificará a base de crisis cíclicas cada vez más virulentas y más repetidas en menos tiempo que dejarán mucho paro. Precisamente el rentismo no crea nada, sólo encarece algo que normalmente es un bien básico y que es necesario para vivir.
y tu que sabes que hacen los demas con su dinero? joder que cara teneis.
 

Polo_05

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y tu que sabes que hacen los demas con su dinero? joder que cara teneis.

La cara la tienes tú tecnocaso, aquí los corbatas verdes no sois bienvenidos, esto se llama "BURBUJA.INFO" no vengas a vendernos pisitos. El rentismo tiene los días contados y tú te vas a quedar sin trabajo. Vete al "idealista" a contar las bonanzas de la especulación inmobiliaria. Eres nuevo o eres un multinick...habrá que revisar de donde vienes y hablar con el dueño del foro para limitar la entrada a SPAM indeseable.
 

sepultada en guano

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Para que te hagas una idea de como funciona la administración te voy a contar un caso que me paso a mi mismo con el tema de "cruce de información".

Resulta que me tenía que llegar una notificación del ayuntamiento a casa. Pasaron las semanas y no me llegaba. Llamé al teléfono de información para consultarles y me dijeron que ya había sido enviada. Yo les dije que no me había llegado nada y que me confirmasen a que dirección me lo habían mandado.

Por teléfono no me lo querían decir, solo si yo se la decía me decía SI o NO. Les indiqué los 2 sitios en los que había vivido en toda mi vida hasta entonces y me dijeron que no era ninguno de ellos.

Indignado me dirigí al ayuntamiento de distrito de Sant Martí y allí comprobé que la dirección que tenían asignada mi era una situada en un barrio en la que no había estado en mi vida ni pasando con el autobús.

Resulta que hicieron un migración de datos y los HDLGP cruzaron datos por nombre en lugar de por DNI y la dirección que tenían mía era de un tipo que se llamaba exactamente como yo.

Yo soy programador y no me puedo ni imaginar el nivel intelectual del equipo que hizo esta migración. Así es como funciona el cruce de datos del ayuntamiento.
Si estás esperando una contestación de algo deben mandártela al domicilio que hubieras puesto en la petición.
 

sepultada en guano

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No realicé ninguna petición. Era el impuesto de circulación que hacía dos o tres años que no me llegaba.
Raro, raro.
Igual te contaron una película para salir del paso.
Lo que vale es el domicilio que conste en la DGT a 1 de enero de cada año.
Siendo un impuesto con plazos de cobro prestablecidos, se supone que el contribuyente tiene que estar pendiente, sin que haya que notificarte nada.
Puede que tu ayuntamiento mande cartas de aviso, pero informativas. En ese caso las mandarían al domicilio que tengas dado allí a efecto de notificaciones, o, si no has dado ninguno, al domicilio según DGT.
 

Escaramuza

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Da igual que tú no lo veas viable, se va a hacer, porque un país no puede vivir de alquilarse pisitos los unos a los otros, el rentismo destruye economía productiva, por cada puesto que se crea en el sector inmobiliario, se destruyen 200 en economía productiva.

Cuanto más dinero destines a la compra y especulación inmobiliaria menos dinero para la economía real, cuanto más tarde empecemos a tomar medidas más fuerte será la quiebra.

Ya no hay programas "Q" para el sostenimiento del precio de la vivienda artificialmente alto por parte del BCE, y el coronabicho es la excusa perfecta para la caída que debe producirse en el sector inmobiliario. El mercado está intervenido al alza y lo lleva estando desde principios del 2000, ahora van a regular hacia el otro lado porque estamos en quiebra técnica, una quiebra que no es anunciada pero que todo el mundo sabe.

Cuando la deuda pública supera el 100% y ya se habla en varios círculos de poder del 144% real y que su pago es inasumible, es el momento de forzar el crack. En 2007 no teníamos esta deuda, ahora sí y estamos mucho peor que en la anterior burbuja, con una reforma laboral que no ha servido para nada simplemente para empobrecer a los de siempre y sin creación de tejido industrial fuerte.

La vivienda está sentenciada. Y por cierto, este foro se llama burbuja.info por algo...
Qué quieres decir con que se llama burbuja.info por algo? Acaso no cabe más opinión aquí que el tapayogurismo? Una especie de secta donde hay que adorar el mantra del madmax y la vivienda la acabarán regalando?

Precisamente es la economía productiva la que genera la presión inmobiliaria. Acaso hay problemas de precios donde no se genera riqueza?

España necesita a la industria inmobiliaria para mantener su PIB. Por lo menos mientras no seamos capaces de generar otro tipo de riqueza.
 

Polo_05

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Qué quieres decir con que se llama burbuja.info por algo? Acaso no cabe más opinión aquí que el tapayogurismo? Una especie de secta donde hay que adorar el mantra del madmax y la vivienda la acabarán regalando?

Precisamente es la economía productiva la que genera la presión inmobiliaria. Acaso hay problemas de precios donde no se genera riqueza?

España necesita a la industria inmobiliaria para mantener su PIB. Por lo menos mientras no seamos capaces de generar otro tipo de riqueza.
Es al revés, precisamente los fondos de inversión y los langostas desembarcan en sitios con industria fuerte y trabajo, Madrid, BCN, Navarra, o País Vasco, no se van a Corral de Calatrava porque allí no pueden especular.
Si necesitas hacer demagogia para intentar llevar razón es que te has quedado sin argumentos, nadie pide que le regalen nada, eso es invención de tecnocasos y corbatas verdes cuando lloran porque no quieren que el mercado deje de estar intervenido. Lo que se pide es que los precios vayan acordes a la realidad económica del país.
Y en este país ni hay industria, ni tenemos superávit, debemos más del 100% del PIB de deuda y tampoco los precios de la vivienda van a razón de los salarios, no es un mercado sano, es un mercado manipulado que causa explosiones especulativas muy peligrosas dejando al país en bancarrota, ese tipo de "heconomia " se llama pelotazo eggpañol. Y no tiene nada de crecimiento sano. Y lo vamos a pagar nuevamente. Espero que cuando ocurra no te marches del foro como pasó en la anterior burbuja que muchos lo abandonaron como ratas.
 

Escaramuza

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Raro, raro.
Igual te contaron una película para salir del paso.
Lo que vale es el domicilio que conste en la DGT a 1 de enero de cada año.
Siendo un impuesto con plazos de cobro prestablecidos, se supone que el contribuyente tiene que estar pendiente, sin que haya que notificarte nada.
Puede que tu ayuntamiento mande cartas de aviso, pero informativas. En ese caso las mandarían al domicilio que tengas dado allí a efecto de notificaciones, o, si no has dado ninguno, al domicilio según DGT.
El impuesto de circulación es un impuesto municipal.

Qué más da la naturaleza de la notificación. Era una anécdota relacionada con la seriedad de ayuntamiento en el cruce de datos. Y lo de que me lo dijeron para salir del paso ... nada de eso, yo mismo vi en la pantalla de la funcionaria como tenía por defecto una dirección que no era la mía, pues ella misma me la mostró. En la misma pantalla, y más abajo, como secundarias, mi histórico de direcciones. Raro raro? No soy quien debe dar explicaciones
 

cuartango

Cuñado nija
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Precisamente es la economía productiva la que genera la presión inmobiliaria. Acaso hay problemas de precios donde no se genera riqueza?.
Falso, es la regulación en la oferta del suelo, que infla su precio artificialmente. Para muestra, unas cuantas ciudades de Texas, donde el precio de la vivienda es asequible pese a ser una economía muy productiva donde viven millones de personas. Por poner un ejemplo, fabrican la mayoría de lentillas que usamos en España.
 

Escaramuza

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Es al revés, precisamente los fondos de inversión y los langostas desembarcan en sitios con industria fuerte y trabajo, Madrid, BCN, Navarra, o País Vasco, no se van a Corral de Calatrava porque allí no pueden especular.
Si necesitas hacer demagogia para intentar llevar razón es que te has quedado sin argumentos, nadie pide que le regalen nada, eso es invención de tecnocasos y corbatas verdes cuando lloran porque no quieren que el mercado deje de estar intervenido. Lo que se pide es que los precios vayan acordes a la realidad económica del país.
Y en este país ni hay industria, ni tenemos superávit, debemos más del 100% del PIB de deuda y tampoco los precios de la vivienda van a razón de los salarios, no es un mercado sano, es un mercado manipulado que causa explosiones especulativas muy peligrosas dejando al país en bancarrota, ese tipo de "heconomia " se llama pelotazo eggpañol. Y no tiene nada de crecimiento sano. Y lo vamos a pagar nuevamente. Espero que cuando ocurra no te marches del foro como pasó en la anterior burbuja que muchos lo abandonaron como ratas.
Al revés? tú mismo lo dices. La inversión inmobiliaria se dirige hacia donde más riqueza se genera, y no huye la riqueza de donde más inversión inmobiliaria se realiza.


Yo no estoy en ninguna trinchera como muchos de vosotros. Es más, tengo interés en que baje la vivienda para meterme en una segunda residencia.
Pero no voy a subirme al tren de las teorías apocalipticas porque supuestamente tenga interés en que todo se vaya a tomar por saco.

Considero que vamos hacia un futuro de megaurbes, donde la concentración generará tensión de precios por ubicarse en lugares próximos a los centros productivos y en donde se deben realizar planes ambiciosos de construcción de nuevas viviendas que estén bien conectadas.

El control de precios solo generará desinversión, escasez de vivienda y fraude.
 

Escaramuza

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Falso, es la regulación en la oferta del suelo, que infla su precio artificialmente. Para muestra, unas cuantas ciudades de Texas, donde el precio de la vivienda es asequible pese a ser una economía muy productiva donde viven millones de personas. Por poner un ejemplo, fabrican la mayoría de lentillas que usamos en España.
A ver en qué quedamos? Si se recalifica suelo para residencial es pelotazo, y si no se hace es para especular con los precios del existente.

Pues si yo doy favorable a eso, a la liberalización de suelo en las grandes urbes y calificación para construir en altura.

Si es que es de cajón, a más oferta menos presión de precios.

Y de ninguna manera puedes comparar Texas con una ciudad como Madrid o Barcelona. La distribución de los centros productivos es muy diferente y el espacio que tienen también. Y por supuesto si quieres vivir en las zonas céntricas de Dallas o Houston seguro que valen una pasta también.
 

Bob Burbujitas

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Está por venir:
-Batacazo de las bolsas, los inversores huyen a bonos del tesoro, con cada vez más rendimientos negativos.
-Batacazo de las bolsas, los fondos intentan volcarse en el mercado de la vivienda en cuidades como Madrid y Barcelona.
-Aumento del paro por la crisis de oferta y demanda debido al coronavirus: Disminuye la liquidez de la demanda de alquiler y compra de vivienda empujando los precios a la baja: los fondos se retiran del mercado residencial al no ser rentable: fuerza aún más los precios a la baja.
-Los bancos cortan aún más el chorro de crédito hipotecario, no hay demanda sufienciente para absorver la oferta creciente de vivienda en venta: fuerza los precios a la baja.
Los precios se desploman en general, pero el acceso al crédito para vivienda se vuelve cada vez más complicado.
En unos años o incluso antes ya nadie se va a acordar de lo que es un Airbnb....
Esta es mi humilde previsión, podéis estar de acuerdo o no, no intentaré convencer a nadie ni rebatirlo. Pero vuestras opiniones son siempre bienvenidas y es la finalidad de cualquier foro :p
PD: Me dejo muchas cosas en el tintero porque con este tema se puede empezar pero es difícil abarcarlo todo.
 

Escaramuza

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Está por venir:
-Batacazo de las bolsas, los inversores huyen a bonos del tesoro, con cada vez más rendimientos negativos.
-Batacazo de las bolsas, los fondos intentan volcarse en el mercado de la vivienda en cuidades como Madrid y Barcelona.
-Aumento del paro por la crisis de oferta y demanda debido al coronavirus: Disminuye la liquidez de la demanda de alquiler y compra de vivienda empujando los precios a la baja: los fondos se retiran del mercado residencial al no ser rentable: fuerza aún más los precios a la baja.
-Los bancos cortan aún más el chorro de crédito hipotecario, no hay demanda sufienciente para absorver la oferta creciente de vivienda en venta: fuerza los precios a la baja.
Los precios se desploman en general, pero el acceso al crédito para vivienda se vuelve cada vez más complicado.
En unos años o incluso antes ya nadie se va a acordar de lo que es un Airbnb....
Esta es mi humilde previsión, podéis estar de acuerdo o no, no intentaré convencer a nadie ni rebatirlo. Pero vuestras opiniones son siempre bienvenidas y es la finalidad de cualquier foro :p
PD: Me dejo muchas cosas en el tintero porque con este tema se puede empezar pero es difícil abarcarlo todo.
Creo importante saber si el coronavirus será estacional y remitirá con la llegada del calor o si por el contrario continuará su expansión durante los meses cálidos. Si se da este último escenario podemos estar a las puertas de una crisis económica gravísima que, obviamente afectará de manera demoledora a los precios de la vivienda.

Por el contrario, si el virus finalmente tiene naturaleza estacional deberiamos estar a pocas semanas de su pico y de su correspondiente bajada en los contagios. En este escenario considero que el inmobiliario no se verá afectado de manera sustancial y continuará con sus pequeñas correcciones a la baja o su estabilización, la cual vaticinaban los expertos desde hace unos meses.

Lo que no entiendo es lo que comentas de Airbnb. Mientras el virus esté en el candelero la industria turística va a sufrir mucho, como ya lo está haciendo, pero en cuanto empiece a remitir la gente volverá a viajar como antes.
 

Bob Burbujitas

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Creo importante saber si el coronavirus será estacional y remitirá con la llegada del calor o si por el contrario continuará su expansión durante los meses cálidos. Si se da este último escenario podemos estar a las puertas de una crisis económica gravísima que, obviamente afectará de manera demoledora a los precios de la vivienda.

Por el contrario, si el virus finalmente tiene naturaleza estacional deberiamos estar a pocas semanas de su pico y de su correspondiente bajada en los contagios. En este escenario considero que el inmobiliario no se verá afectado de manera sustancial y continuará con sus pequeñas correcciones a la baja o su estabilización, la cual vaticinaban los expertos desde hace unos meses.

Lo que no entiendo es lo que comentas de Airbnb. Mientras el virus esté en el candelero la industria turística va a sufrir mucho, como ya lo está haciendo, pero en cuanto empiece a remitir la gente volverá a viajar como antes.
Me llama mucho la atención cuando leo en muchos medios que el coronavirus puede que remita con la llegada de la primavera o el calor. En Singapur y Australia como ejemplos tiene temperaturas de unos 30 grados o más y se está extendiendo el coronavirus por otro lado.
Por cierto que aunque así fuera, en el hemisferio sur empezará el invierno cuando llegue aquí el verano. Así que al coronavirus creo que le queda tela para rato.