Se ve que el tabaco también afecta al cerebro

[Estrafalarius]

Veo que de los cuarenta hilos de la primera página de índice, catorce van sobre tabaco o derivados. Así que abro el mío; total, uno más...

Cuando los intereses de dos personas chocan, debe ceder el que molesta.

Si hay botellón debajo de mi casa, me dejan la acera hecha ardor de estomago y no dejan dormir, son ellos quienes deben irse a donde no molesten. Si mi vecino monta una fiesta es él quien debe bajar la música y los gritos a partir de cierta hora. Si estoy en el cine y recibo una llamada, soy yo quien debería haber apagado el móvil...

El derecho se ejerce en el sentido de no molestar, no en el sentido de que se deba permitir ser molestado.

Un no fumador no molesta, salvo que hable alto o huela mal; un fumador molesta porque sí huele mal.

Por eso, la ley protege el derecho de los no fumadores por delante del de los fumadores.

Y es que las libertades de uno acaban donde empiezan las de los demás, y mis pulmones los llevo lo bastante dentro como para que no desee que otros me los ahúmen.

Que haya que explicar esto dice mucho. Para empezar, que el tabaco afecta los procesos cognitivos básicos.

 

[Trollaco del copón]

No creo, es simplemente porqueyolovalguismo hispano, aunque sería interesante hacer un estudio epidemiológico y tal

shishi y pole

 

[quevagosoy]

Veo que de los cuarenta hilos de la primera página de índice, catorce van sobre tabaco o derivados. Así que abro el mío; total, uno más...

Cuando los intereses de dos personas chocan, debe ceder el que molesta.

¿Cómo estamos, señor?

Los fumadores no queremos molestar a nadie en lo más mínimo. Nada más lejos de nuestra intención. Todo lo contrario, queremos no molestar a nadie con nuestro vicio.
Por eso pedimos que haya locales donde nos sirvan un cafetito mientras disfrutamos de nuestro pequeño placer legal sin molestar a nadie al que le pudiera molestar el humo.
No obligaríamos (ni nunca se ha obligado) a entrar a nadie en esos locales.

¿Cuál es el problema con eso?

 

[Alexmosutheskypirate]

Haberte leido alguno de los hilos amguito.
La ley mas o menos lo que hace es que:

Si tu molestas al vecino con tu musica no solo la tienes que bajar, para que no llegue a su casa, sino que tienes que apagarla para siempre.
Asi pa que me entiendas.

El humo no sale del bar, y al igual que si la musica no sale de tu casa y no molesta fuera, no deberian prohibirtelo, siendo legal en españa tanto la musica como el tabaco.
Pero..asi se ha hecho.

Ahora venga, quiero ver esa vena socialista...
El bar es de todos, el bar es publico, tengo derecho de ir al bar, tiene que haber bares libres de humo aunque suponga imponer sobre la decision del dueño, los fumadores son drojadictos a los que hay que erradicar...etc.

saludos

 

[Estrafalarius]

¿Cómo estamos, señor?

Bien, gracias. Cuando vuelvo a casa después de tomar algo huelo mejor...

Los fumadores no queremos molestar a nadie en lo más mínimo. Nada más lejos de nuestra intención. Todo lo contrario, queremos no molestar a nadie con nuestro vicio.
Por eso pedimos que haya locales donde nos sirvan un cafetito mientras disfrutamos de nuestro pequeño placer legal sin molestar a nadie al que le pudiera molestar el humo.
No obligaríamos (ni nunca se ha obligado) a entrar a nadie en esos locales.

¿Cuál es el problema con eso?

Hubo una ley que iba por ahí; no se cumplió.

Si hubiera habido más respeto por parte de quienes molestan, no habríamos llegado a esto pero, contrariamente a lo que dice, a los fumadores tiende a importarles bien poco lo que molesten.

En mi oficina, sólo dos fuman a la hora del café. Podemos juntarnos hasta doce personas y ellos saben que molestan; lo hemos dejado claro de forma explícita con frases como "¡Qué ganas de que llegue enero para poder decirte que no enciendas ese cigarrillo!". Pues bien, sabiendo que son minoría y que molestan a la mayoría, les da igual y fuman.

De esas actitudes vienen estas leyes... y me alegro.

 

[quevagosoy]

Bien, gracias. Cuando vuelvo a casa después de tomar algo huelo mejor...



Hubo una ley que iba por ahí; no se cumplió.

Muy, pero que muy discutible... pero aunque así hubiera sido, muuuuy pobre argumento. La verdad es que todas y cada una de las leyes las incumple alguien. Y no por que alguien no respete la ley de no ir a más de (creo) 120 kms./hora en autovías, hay que prohibir a todo el mundo el ir por autovías.

Si hubiera habido más respeto por parte de quienes molestan, no habríamos llegado a esto pero, contrariamente a lo que dice, a los fumadores tiende a importarles bien poco lo que molesten.

En mi oficina, sólo dos fuman a la hora del café. Podemos juntarnos hasta doce personas y ellos saben que molestan; lo hemos dejado claro de forma explícita con frases como "¡Qué ganas de que llegue enero para poder decirte que no enciendas ese cigarrillo!". Pues bien, sabiendo que son minoría y que molestan a la mayoría, les da igual y fuman..

Porque, por voluntad propia, ibáis a un sitio en el que estaba permitido fumar. Nadie os ponía una pistola en el pecho para que fueráis, pero ibáis. Claro ejemplo de comportamiento incongruente por parte de los no fumadores.

 

[Estrafalarius]

Muy, pero que muy discutible... pero aunque así hubiera sido, muuuuy pobre argumento. La verdad es que todas y cada una de las leyes las incumple alguien. Y no por que alguien no respete la ley de no ir a más de (creo) 120 kms./hora en autovías, hay que prohibir a todo el mundo el ir por autovías.

Por eso se han puesto radares y se ha instaurado el carnet por puntos, medidas que han reducido la siniestralidad y muertes en carretera.

Porque, por voluntad propia, ibáis a un sitio en el que estaba permitido fumar. Nadie os ponía una pistola en el pecho para que fueráis, pero ibáis. Claro ejemplo de comportamiento incongruente por parte de los no fumadores.

Si lo hubiera... Ahora no tendremos ese problema.

 

[MONTEMEDULIO]

Por cierto, siguen sin contestarme a la pregunta del millón:

¿Porqué cerraron los fumaderos de los aeropuertos, a quien molestaban?

¿Algún razonable coforero tiene la razón?

A ver si poniéndolo en todos los hilos, alguien me contesta...

 

[Jorgete]

Hubo una ley que iba por ahí; no se cumplió.

Aparte de no conocer ni haber leído la ley, mientes como un bellaco.

La ley anterior ofertaba a los locales PRIVADOS (el dinero lo puso el emprendedor, no tú o yo con nuestros impuestos, a ver si te enteras de que en este país TODAVIA rige el derecho a propiedad privada) de menos de equis metros convertirse en locales libres o no de humos. Y a los que por su número de salas o metros superaban el tope, a que hicieran lo mismo o fueran mixtos, con espacios delimitados para ambos tipos de consumidores.

Si hubiera habido más respeto por parte de quienes molestan, no habríamos llegado a esto pero, contrariamente a lo que dice, a los fumadores tiende a importarles bien poco lo que molesten.

Si los que os molesta el humo, hubiérais tenido el valor de informar al consumidor de al lado que os molestaba el humo, y siempre con educación hubiérais pedido amablemente que apagáramos el cigarrillo, el 99% de los consumidores fumadores habríamos apagado el mismo. Tengo 38 años y llevo fumando 15, y sólo 4 personas lo han pedido, a lo cual les pedí disculpas y apagué el pitillo. En cuanto se fueron, encendí otro, y una vez cambié de mesa.

En mi oficina, sólo dos fuman a la hora del café. Podemos juntarnos hasta doce personas y ellos saben que molestan; lo hemos dejado claro de forma explícita con frases como "¡Qué ganas de que llegue enero para poder decirte que no enciendas ese cigarrillo!". Pues bien, sabiendo que son minoría y que molestan a la mayoría, les da igual y fuman.

No me extraña que respondan a la defensiva, vista vuestra "educación" y ganas de revancha, panda de vengativos.

De esas actitudes vienen estas leyes... y me alegro.

Vaya ejemplo de justicia y equidad. Y reitero lo anterior respecto a educación y muestras de venganza.

Lo peor es que los que se alegran ahora, aparte de ignorantes son ciegos, porque la próxima ley puede acortar tu libertad de expresión, tus opiniones respecto a otros, tu propiedad privada.

Por ejemplo, cuando entre en vigor el anteproyecto de ley de tu querida ministra, Leire Pajín, yo podré denunciarte por discriminación y por actuar con revancha y venganza, por llamarme "molesto" por echar humo. Y para colmo no seré yo quien tenga que demostrar tu culpabilidad, sino que tú tendrás que demostrar que no actuaste así o escribiste lo que escribiste.

¿Te suena la "ley de igualdad de trato y no discriminación" que ha presentado hoy viernes?.


Ahora somos nosotros, pero mañana te puede tocar a tí.

Así que ya sabes, lee e infórmate, porque con tus comentarios demuestras que no tienes ni argumentos, ni conoces la ley, ni siquiera sabes que tipo de derechos o libertades quita o protege, querido.

 

[GreenBack]

No es por salud (tendrían que retirar del mercado mil y un productos), es por estudiar el comportamiento de la población ante un recorte enorme de libertades (con las zonas segregadas y bares sólo para no fumadores, que los hay, ya era suficiente), enfrentamiento de los individuos entre sí y capacidad de delación.
Van a ver hasta qué punto nos pueden apretar las tuercas. Una black-op en toda regla.
Primero contra los controladores y ahora contra los fumadores. El caso es generar ira contra alguien que no sean ellos y su estulta gestión del país.

De paso ya tenemos tema de moda y da igual si los chinos compran La Cibeles

 

[AYN RANDiano2]

Cuando los intereses de dos personas chocan, debe ceder el que molesta.

Sólo en espacios públicos.

En un espacio privado debe ceder quien decida que ceda el dueño del espacio donde aparece el conflicto.

Si hay botellón debajo de mi casa, me dejan la acera hecha ardor de estomago y no dejan dormir, son ellos quienes deben irse a donde no molesten. Si mi vecino monta una fiesta es él quien debe bajar la música y los gritos a partir de cierta hora

Espacio Público =/= Espacio Privado

las libertades de uno acaban donde empiezan las de los demás

En efecto.

Su libertad de respirar aire puro termina cuando empieza la libertad del dueño de un espacio privado para disponer de su espacio.

Se lo voy a ilustrar con un ejemplo:

Usted tienen derecho a no ser golpeado. Derecho que pierde si se apunta a un Dojo de Artes Marciales, donde va a recibir usted puñetazos y patadas a derecha e izquierda (sí, en los Dojos damos y recibimos golpes voluntariamente y por gusto).

¿No quiere usted que le golpeen?. Me parece muy bien. Es su derecho. Y su solución es: No se apunte el Dojo. Nadie le obliga. Pero déjenos en paz a los que sí queremos pegarnos en ese entorno. Peregrino sería exigir que deje de haber golpes en el Dojo porque "tengo el derecho a no ser golpeado". ​

Igual de peregrino que pedir que no haya humo de tabaco en un espacio privado "porque no quiero respirarlo". Si no quiere respirarlo, no entre en ese espacio y sanseacabó. Deje en paz a los que sí quieren fumar o aceptar el humo pasivo.

Un No-Fumador.

 

[Jorgete]

Por cierto, siguen sin contestarme a la pregunta del millón:

¿Porqué cerraron los fumaderos de los aeropuertos, a quien molestaban?

¿Algún razonable coforero tiene la razón?

Yo lo hago, amigo. Lo hicieron por jorobar.
Existe un grupo de usuarios de transporte aéreo que le tienen pánico, y sólo lo utilizan si no disponen de otro medio de transporte. Se ponen muy nerviosos, y las compañías aéreas les ofrecen cursillos donde se lanzan incluso desde la rampa de emergencia, pero no sirven para nada.

Habréis visto algunos telediarios donde trataban el tema.

¿Qué hace una persona fumadora cuando está nerviosa?. Exacto, encender y fumar el cigarro.

¿O por qué te crees que van a implementar en Europa los famosos escáneres donde se vé el cuerpo entero?. Hoy hay una noticia en la que dos reporteros franceses han viajado en avión con un las piezas de un arma de fuego en sendos bolsos, y no les han pillado.

Por eso te digo que lo hacen por jorobar.

 

[Jorgete]

No es por salud (tendrían que retirar del mercado mil y un productos), es por estudiar el comportamiento de la población ante un recorte enorme de libertades (con las zonas segregadas y bares sólo para no fumadores, que los hay, ya era suficiente), enfrentamiento de los individuos entre sí y capacidad de delación.
Van a ver hasta qué punto nos pueden apretar las tuercas. Una black-op en toda regla.
Primero contra los controladores y ahora contra los fumadores. El caso es generar ira contra alguien que no sean ellos y su estulta gestión del país.

De paso ya tenemos tema de moda y da igual si los chinos compran La Cibeles

Exacto, y como puedes ver lo van consiguiendo.

A ver qué otro grupo social es el siguiente.:XX:

 

[JAGGER]

Por cierto, siguen sin contestarme a la pregunta del millón:

¿Porqué cerraron los fumaderos de los aeropuertos, a quien molestaban?

¿Algún razonable coforero tiene la razón?

A ver si poniéndolo en todos los hilos, alguien me contesta...

Supongo que asì, el poder sionista mantiene aborregados a los grupos de bajo nivel econòmico.

Està comprobado que en ese grupo se encuentra la mayorìa de los fumadores.

 

[cruel e inhumano]

Si, están comprobando cuáles son las consecuencias de aprobar una ley así, que anula libertades por un tubo no sólo a los fumadores, sino incluso que instaura censura en los medios de comunicación en base a no sé qué motivos. Con los controladores ya vimos que lo hicieron muy bien, tan es así que media España pasó a reprobar a los controladores, pareciéndoles perfecto cualquier burrada que hiciera el bobierno. En esta ocasión han ido más allá, recibiendo así mismo el apoyo de una parte de la población bastante seguidista y sin demasiado pensamiento crítico que no entiende eso de los negocios privados o de anulaciones de libertad, además de fomentar desde arriba no sólo el "repruebo al fumador" sino la denuncia anónima como en tiempos de la inquisición Y sí, les está saliendo bien de momento, y si finalmente no hay demasiada bronca, lo siguiente que venga va a ser para echarse a temblar, y todo orquestado de la misma manera: señalar al enemigo, todos a darle buenos palos, mientras nos van endosando leyes fascistas una tras otra. Lo que está por venir va a ser pa CAGARSE.