Economía: Se profundiza el desastre económico de Argentina mientras Milei festeja datos falsos...y Rallo empieza a deslizar la idea de que Milei es anti-liberal

RDC

Himbersor
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"actividad económica"

¿Cuánto ha caído el gasto público?

Digo, por ver qué parte de la "actividad económica" que ha caído son recursos que NO SE ESTÁN GASTANDO EN insensateces CUANDO ENCIMA NO LOS TENÍAS.

La actividad económica también tenía que sincerarse, la economía REAL estaba inflada por el gasto público.
Que suena guay, hasta que entiendes que el dinero que CREÍAS estar ganando con esas ventas infladas SALÍA DE TU PROPIO BOLSILLO VÍA INFLACIÓN.

Otrosí digo, que el hecho de que la gente no esté gastando LO QUE NO TIENE puede afear los indicadores económicos, pero en realidad ES BUENO.
Esto coincido también contigo. Se está en un proceso de desintoxicación económica.

Sin embargo @Nico también lo ve, me parece, del mismo modo (como una de las vías para que Argentina pueda dar un vuelco económico). Lo que ocurre es que no sabe si el pueblo va aguantar este profundo proceso de desintoxicación.

Yo creo que sí. Él duda, aunque espere que aguante.
 

Electron235

Cuñado nija
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En un pais que esta en la hez si se aplican recortes, por lo menos a corto y medio plazo, se hundira mas en la hez; sobre todo si medio pais vive de lo publico y recortas en lo publico.
 

RDC

Himbersor
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9 Jun 2021
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Son LAS DOS COSAS.

Por eso los países libres son cada vez más ricos y los intervenidos cada vez más pobres. Son ciclos retroalimentados.

Más libertad -> más riqueza -> más deseo de libertad
Más Estado -> más pobreza -> más deseo de que el Estado lo solucione todo.
Interesante. Sin embargo para ser libre hay que desear con ser libre, y, "además, hay que saberlo llevar. No todo el mundo acepta ser libre y prefiere vida tranquila y que le den órdenes a cambio de un buen sueldo. Salustio lo sintetizó muy bien, pienso, cuando suelta: "La mayoría no quiere ser libre. Sólo busca buenos amos".

En la historia hay muchos casos donde se ha intentado dar libertad a la gente y ha sido un desastre. Atenas misma es un ejemplo (creo que muy bienanalizado por maquiavelo). Pero, cuando es la gente que se ha ganado la libertad a pulso y se sabe gestionar y aprovechar esta libertad, entonces se crea algo muy potnete. La fundación de "la república romana" es un ejemplo clarísimo de ello cuando expulsan a los Tarquinios. Salustio mismo lo narra, así:

" Con el paso del tiempo, cuando la autoridad real (de los Tarquinios), destinada en su origen a la conservación de la libertad y el engrandecimiento del Estado, degeneró en tiránico, despilfarrador y despótico, se cambió la forma de gobierno, estableciéndose un poder anual constituido por dos jefes; pensando que de tal modo se evitaría que el corazón humano pudiera ensoberbecerse con el ejercicio del dominio absoluto.

Entonces, cada cual comenzó a tener un sentimiento más elevado de su dignidad y a lucir más abiertamente sus dotes naturales. Esto no era posible antes, dado que a los reyes les son más sospechosos los buenos que los malos, y siempre les hace sombra la virtud ajena.

Es increíble observar cuánto creció Roma en breve tiempo una vez que alcanzó su libertad; hasta tal punto había penetrado en ella el deseo ardiente de gloria. La juventud, en primer lugar, tan pronto como se hallaba en condiciones de soportar las fatigas de la guerra, aprendía el arte militar en los campamentos, con las labores y el ejercicio práctico, dirigiendo su deleite en las bellas armas y los caballos de combate, más que en festines y mujeres de compañía. Para hombres tales ningún esfuerzo era excesivo, ningún lugar escabroso e impracticable, ningún enemigo armado digno de inspirar miedo: su valor lo superaba todo.

Sus mayores anhelos sólo tenían por objetivo la gloria; cada cual competía por herir primero al enemigo, escalar un muro y ser visto realizando tales hazañas; en esto consistían sus riquezas, su buena fama y su mayor nobleza. Eran ávidos de alabanza y pródigos de dinero. Aspiraban a una gloria inmensa y a una riqueza honrada.

Fácil me sería rememorar en qué ocasiones el pueblo romano derrotó con escasas fuerzas a grandes ejércitos. A qué enemigos, o qué ciudades fortificadas por la naturaleza, conquistó mediante gestas extraordinarias si ello no me apartase con exceso de mi propósito."
 

Nico

Será en Octubre
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Creo que no te has planteado lo que significa una inflación proyectada del 17.000%. Ni la magnitud de lo que significa MULTIPLICAR POR SEIS la masa monetaria en el último año, ni lo que significaría 'hacerlo bien' y dejarla en ¿2.000%. ?
Creo que uno de los problemas ante una situación así es que no conocemos nada parecido, ni nos cabe en la cabeza...pensando:

Bueno, con décadas en Argentina te puedo decir que TODA LA ECONOMIA ya está ordenada para entender y lidiar con la "inflación" y no es un gran problema (me refiero a LIDIAR con la inflación, no a la inflación como tal que es un cáncer económico).

Además, el asunto de "íbamos a la hiper", no es tan así. Cualquier plan de estabilización hubiera lidiado con eso.

Para cambiar un modelo económico de modo eficiente hay VARIOS PASOS:

1) Estabilizar y mostrar el camino (para que los actores económicos se orienten en el camino)
2) Generar los "puentes" para el cambio de modelo. Medidas de TRANSICION.
3) Llegar al nuevo escenario.

Milei ha ido al TRES, sin pasar por el UNO y DOS.

La ventaja del "shock", es que luego ganas tiempo en la "salida" (en vez de tomar 3-5 años el proceso, lo haces en 1-2 años.

La DESVENTAJA del shock, es que a veces EXPLOTA en el camino, o bien que causa MAS DOLOR DEL NECESARIO (lo cual tampoco es bueno).

Si tengo que decirte algo:

- Macri intentó "hacerlo suave" y los peronistas se las ingeniaron para hundirlo.
- Mieli quiso evitar eso, que le pase "lo mismo que a Macri" (y políticamente es débil sin senadores ni diputados suficientes) y en ese sentido hizo BIEN, pero no tengo en claro que no tenga problemas "por el otro lado" y me refiero a que LE EXPLOTE la situación social por el exceso de dureza en las medidas.

Frenar un petrolero no se hace en diez metros. :rolleyes:
 
  • Zanx
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Manolo De Escobar

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Sus datos son de Marzo, los míos de Abril (de hecho, se los puse desde NOVIEMBRE, y el 68% ese que usted decía NO APARECE POR NINGÚN LADO)

En su propia fuente (lapoliticaonline), si busca por "imagen milei" aparecen un chorro de artículos diciendo que su popularidad repunta 5 puntos hasta el 47% en Abril.

¿Su fuente sólo es fiable si dice lo que le agrada, pero si no, no?

Que hay más pobres ni se lo discuto. PRECISAMENTE lo extraordinario es que haya más pobres y aun así su popularidad repunte.
No me aferro a un único dato insignificante (la "popularidad"de un chalado) para saber en dónde estoy parado, además de que estás discutiendo TRES puntos porcentuales de una aceptación que va de trastero y cuesta abajo porque la economía se dirige a una DEPRESIÓN, a la par de que endeuda a la Argentina en 30 mil millones de dólares más en tan sólo cuatro meses.

La imágen de Milei es irrelevante a la luz de los demás datos de la economía.
 
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RDC

Himbersor
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¿Te das cuenta que tenemos insertado un patrón por el cual TODO lo que funciona cuando se aplica el liberalismo, siempre hay un 'pero' que lo justifica, y TODO lo que no funciona cuando se aplica el socialismo, también tiene un 'pero' que explica porque no funciona?

Es acojonante, pero siempre siempre es así. Y se termina discutiendo cada matiz de cada caso, obviando y hasta quitando importancia a lo principal. Que si liberalizas te haces más rico y si socializas te haces más pobre.

Es como si tienes dos medicina que aplicas a 100 personas al azar. Una, de 50 salva a 49. La otra, de 50 mata a 49. Y entonces la conclusión es que seguramente entre esos primeros 49 no se tiene en cuenta que si hacían más deporte, o que si su nivel económico era un 3% mayor, mientras a los que mata argumentamos que se administró en jueves y era lluvioso.

Y puede parecer una exageración, pero dale vueltas. No lo es tanto...
Pero estaremos de acuerdo que si se invierte pasta, patentes, maquinaria en un país este, sí o sí, va a crecer, no? Y si se le cortan las vías de financiación pues languidecerá.

Al final, insisto, los 4 puntos básicos para que una organización (empresa, familia, estado, etc) crezca son:

-Formarción/trabajo
-Comerciar/negociar
-Ahorrar
-invertir.

Cualquier sistema que logre hacer esto saldrá adelante. Y ciertamente el liberalismo lo hace bastante bien. Pero no es el único.

En Cuba no se incentiva el trabajo ni la formación ni ahorrar e invertir. Aunque se le diera dinero sería un pozo sin fondo; como lo ha sido Africa. En esto estoy de acuerdo. Lo que quiero decir es que son muchas cosas lo que hacen que uno tenga éxito y sepa gestionar, por tanto, su libertad.


No, ni es curiosa ni es efectiva. Simplemente, es falsa. De hecho, es una de esas 'excepciones' que el totalitarista intervencionista de corazón guarda para pensar que tiene razón. :p

Hitler lo que hizo fue imprimir a saco. Tipo argentina, pero de una forma que 'coló' durante un tiempo. Investiga sobre los bonos Mefo; puso a todo el país a fabricar armamento como si no hubiera un mañana, y pagaba con esos bonos.


Para que te hagas una idea, llegó a haber en Mefos una cantidad de dinero más o menos equiparable al montante del Plan Marschall.

¿Qué pasó? Pues que justo cuando el gobierno tendría que haber empezado a canjear estos bonos, invadió Polonia. Súmale que también se hizo con buena parte de la riqueza de la minoría más rica, los judíos, y ahí tienes el milagro.

Si no hubiera habido guerra, en 2 años Alemania hubiera estado completamente desolada económicamente. Todos esos bonos hubieran pasado a valer cero (recordemos, se pagaba a las fábricas con ellos, y la población los usaba....), produciendo un empobrecimiento brutal. Y al orientar principalmente la industria a la guerra, no estaban fabricando nada productivo para el día a día.

Vamos, que fue un engaño gigantesco a su propia población, que estaba utilizando billetes del monopoly. Pero con la suficiente habilidad para que no hubiera inflación.
A ver, no soy un experto en el tema e igual voy a soltar un estupidez. Entiendo que los fondos Mefo eran de capital privado, aportados por toda la industria pesada alemana. No era un crédito del estado, con lo cual no constaba como deuda del estado. Luego estaba el mecanismo mediante el cual se otorgaban estos créditos, que no conozco muy bien, aunque diría que estaban mayor mente destinados a inversiones industriales de todo tipo -de algún modo las propia industria alemana se autofinanciaba a sí misma para desarrollar inversiones sin tener que acudir a los mercados finacieros de los usureros.

Lo que sí sé es que el modelo del valor trabajo alemán basado en el truque era un ataque directo a Wall street y la City, es decir, al sector financiero internacional y su modo de operar.

Es más, Hitler privatiza las empresas estatales, generando carteles tipo a los que había en la edad feudal para regular el negocio. Y promociona muchísimo la iniciativa privada al considerarla un bien de la nación.

Dicho esto, me pregunto: ¿el plan Marchall estaba bien porque lo impulsaron liberales anglosajones pero el plan Mefo mal porque era nancy? ¿Cuál es la diferencia entre uno y otro?

Por otro lado, igual me equivoco, pero no creo que la economía alemana estuviera tan mal como insinuas pq incluso, parece ser (lo digo de memoria) estaba aún creciendo en plena caída del ejército nancy en el 45. Es más, cabe destacar que cuando entraron los Americanos, flipando con el complejo industrial alemán, sus modelos de negocios, etc, los copiaron creando las "escuelas de negocios".

Lo que sí es cierto es que la economía nancy era, éticamente hablando, precristiana. Es decir, no tenía problemas en nutrirse de la conquista, la expropiación de los vencidos, de los judíos, etc. Seguramente hubiera impuesto un nuevo tipo de clase esclava.

En fin, el problema nancy no creo que fuera económico, sino ideológico-militar; y para muchos también ético (esto es otro tema). De hecho, me aventuro a decir que Hitler no tenía ninguna necesidad económica de entrar en guerra; a cambio de bienes de alto valor añadido Rusia le proporcionaba toda la materia prima que quisiera a precios casi regalados más allá del control financiero internacional. Pero Inglaterra entró a desestabilizar Polonia y Hitler saltó rápido, picando el anzuelo, porque al final Hitler quería liquidar y apropiarse de Rusia si o sí por sus convicciones ideológicas. Odiaba a muerte al comunismo y quería su espacio vital para expandir la raza aria.

Para Hitler la economía nunca fue una finalidad, como lo es para los capitalistas de wall street y la city. Siempre fue un medio para desarrollar su proyecto ideológico. Y si no hubiera sido porque la URSS pone 20 millones de muertos sobre la mesa, seguramente lo logra sin despeinarse mucho. Pero no contaba con el sacrificio ruso. Así es la vida.
 

jota1971

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¿Probaste con exportar a Australia? Seguro que no tendrás ningún impedimento para ingresar tu mercancía.

Además, con la caída del consumo en Argentina no creo que fueses a hacer el agosto precisamente. Es la receta de Milei: producir menos, vender menos y fundir ahorros para sostener gastos corrientes.

Un plan sin fisura.
Australia es un.pais normal con unos requisitos normales en la frontera, lo de Argentina es puro caciquismo, en cuanto a vender....Argentina esta llena de Dólares, yo acepto Dólares americanos, No problem....
 

RDC

Himbersor
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Me he estado informando sobre el tema, y tiene muchos matices.

El primero es que NO ES EL GOBIERNO el que ha retrotraído los aumentos, sino el tribunal de la competencia A INSTANCIAS DE UN PRIVADO.
El gobierno les afea el haber subido las prepagas muy por encima de la inflación, pero de palabra.
El tribunal de la competencia ha puesto MEDIDAS CAUTELARES mientras que investigan si ha habido o no cartelización...
...que dado que TODOS han subido EXACTAMENTE LO MISMO EL MISMO DÍA, a ver cómo lo bailan para convencer al tribunal de que son "casualidades de la vida".

El segundo es que el esquema de cobertura de los seguros médicos privados es, en este momento, UNA fruta LOCURA.
Las cosas que los seguros están obligados a cubrir POR LEY son de no creer. El resultado, por supuesto, es un encarecimiento NO ELEGIDO del producto.

Aquí un extracto PARCIAL de lo que los seguros médicos están OBLIGADOS a cubrir

Algunas prestaciones incluidas en el PMO
Plan Materno Infantil
  • Está cubierto todo el embarazo y hasta el primer mes luego del nacimiento.
  • Atención del recién nacido hasta cumplir un año de edad.
  • Incluye toda la atención del niño, tanto en internación como ambulatoria.
  • Las medicaciones específicas también están cubiertas al 100%.
  • El programa incluye los estudios para la detección de fenilcetonuria, del hipotiroidismo congénito y enfermedad fibroquística en el recién nacido.
  • banderillas obligatorias.
  • Si existe indicación médica, el programa también cubre las leches maternizadas o de otro tipo que deba tomar el bebé.
Programas de prevención de cánceres femeninos
  • En especial, de cáncer de mama y cuello uterino.
  • Incluye diagnóstico y tratamiento de todas las afecciones malignas.
Odontología
  • Incluye la prevención, fluoración y campañas de educación para la salud bucal.
  • También la consulta de diagnóstico y plan de tratamiento.
  • Están incluidas las consultas de urgencia.
Internación
  • Se asegura el 100% de cobertura en la internación.
Salud mental
  • El Programa cubre hasta 30 consultas ambulatorias por año. Las consultas no pueden ser más de 4 por mes.
  • Incluye: entrevista psiquiátrica, psicológica, psicopedagogía, psicoterapia individual, psicoterapia grupal, psicoterapia de familia y de pareja y psicodiagnóstico.
  • La internación está cubierta hasta 30 días por año para patologías agudas.
Salud sensual y reproductiva
  • La colocación y extracción del implante subdérmico, el DIU y el Sistema Intrauterino de Liberación de Levonorgestrel como métodos anticonceptivos.
Rehabilitación
  • El programa incluye todas las prácticas kinesiológicas y fonoaudiológicas hasta 25 sesiones por año.
Medicamentos
  • En general, los medicamentos incluidos en el Programa están cubiertos en un 40%.
  • En casos específicos (medicamentos oncológicos, para insuficiencia renal o incluidos en programas especiales) la cobertura es del 100%.
  • Cobertura del 100% en pacientes internados.
  • Cobertura del 100 % de medicamentos básicos para la enfermedad Fibrosis Quística.
Cuidados paliativos
  • Es la asistencia activa y total de los pacientes por un equipo multidisciplinario, cuando el paciente tiene una expectativa de vida que no supera los 6 meses.
  • Los objetivos son: aliviar el dolor, los síntomas y el abordaje psicosocial del paciente. La cobertura es del 100%.
Hemodiálisis y Diálisis Peritoneal Continua Ambulatoria
  • La cobertura es del 100%.
  • El paciente debe inscribirse en el INCUCAI dentro de los primeros 30 días de iniciado el tratamiento.
Otoamplífonos
  • La cobertura es del 100% en niños de hasta 15 años.
Anteojos
  • La cobertura es del 100% en niños de hasta 15 años.
Prótesis y órtesis
  • La cobertura es del 100% en prótesis e implantes de colocación interna permanente.
  • Para órtesis y prótesis externas, la cobertura es del 50%. No están cubiertas las prótesis denominadas miogénicas o bioeléctricas.
  • La indicación médica de la órtesis o prótesis debe utilizar el nombre genérico y no la marca. Debe indicar elementos de fabricación nacional.
  • Sólo se autorizan prótesis u órtesis importadas cuando no existe una de fabricación nacional.
VIH/SIDA
  • Están incluidos los tratamientos médicos, psicológicos y medicamentos para personas que viven con VIH/SIDA.
  • También los programas de prevención.
Adicciones
  • Tratamientos médicos, psicológicos y medicamentos para personas con problemas de drojadicción.
  • Están incluidos los programas de prevención.
Enfermedades poco frecuentes
  • Cobertura asistencial, incluyendo como mínimo las prestaciones que determine la autoridad de aplicación.

Ponte que ninguno de tus niños necesita gafas ni audífonos porque tienen bien la vista y el oído. Pues te jorobas y pàgas la cobertura de gafas y audífonos, porque sí.

Ponte que eres una persona estable que NO NECESITA ir a ver al psiquiatra 30 veces al año. Pues lo pagas igual (¿Por qué creen que todos los argentinos tienen terapeuta? Porque ya que lo pago, me lo llevo)

Ponte que no quieres hijos, o que ya los tienes, o que sabes que eres ubérrima y tu útero es un vergel. Pues la cobertura de reproducción asistida te la comes exactamente igual.

El tercero es que los seguros médicos están cogidos con pinzas por culpa de la sobrerregulación, hasta el punto de que el año pasado EN TODO EL AÑO ganaron 8 DÓLARES POR PACIENTE. Cuando les han dejado subir precios, han visto el cielo abierto, obvio.
De hecho, ante el miedo de que la ventana de libertad se cierre de golpe, han perdido el trastero por subir precios.
Pero tenían que haber sido más listos y entender que no era el momento, que se estaban pegando un tiro en el pie...

...o ha sido TOTALMENTE DELIBERADO para desestabilizar al gobierno, que tó pué sé.
Aquí en España la seguridad social funciona tb así: todos pagamos por todo, y además pagamos por los que no pagan nada; que son muchos.

Está claro que si empiezas a quitar servicios te pagan menos, pero luego terminas con que en realidad te cubre muy poco, incluso no te cubre cosas que pensabas que te debería de cubrir pero como no has mirado la letra pequeña te jorobas.

Uno de los problemas, aquí, es que ponen los precios que les da la gana y nadie les dice nada. y el otro es que los Argentinos son muy pobres para pagarse un seguro decente.
 

Nico

Será en Octubre
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¿Pero qué devaluación? Si el dólar oficial+impuesto país está igual que el blue :oops

Es decir, está a precio de MERCADO LIBRE. No se quita lo del dólar oficial porque tiene que ser a la vez que quitar el cepo.

¿Cómo y por qué vas a devaluar un precio que marca el mercado?

cachopo, que el año pasado el oficial estaba casi 3 veces más barato que el libre. Que, por cierto, era supuetamente ilegal. ESO ES HACER TRAMPAS.

Ahora...es lo que hay.

No pepeleches. Te engañan algunos datos.

Digamos que en Diciembre el dólar blue estaba "más o menos" en valores "libres" (unos $ 1000 a $ 1200), luego de eso la inflación ha sido del 60% y el dólar "blue" bajó a $ 1000.

Lo que estamos viviendo es, de un dólar "más o menos" en paridad en torno a los $ 1200, a un dólar en $ 1000 con un 60% adicional de inflación y habiendo bajado $ 200.

Para un exportador, el dólar de HOY a $ 1000 (que ni siquiera le dan eso, el oficial es de menos de $ 900), equivale a que le hubieran dado $ 500 hace tres meses atrás.

Por eso, en SOLO TRES MESES Argentina pasó de ser un país "barato" a uno de los MAS CAROS DEL MUNDO EN DOLARES !!... y eso en TRES MESES !!

===

¿Por qué el "dólar blue" está tan bajo? (ha perdido un 70% de su valor en tres meses)

a) Porque NO HAY DOLARES PARA EXPORTADORES (sigue el cepo)
b) Porque al CERRAR EL GRIFO del dinero hay "sequía de pesos" y se venden dólares previamente ahorrados.

Cuando el FMI habla de "devaluar" se refiere, no a la decisión del gobierno de hacerlo "por decreto", sino a dejar que el mercado decida el precio aflojando un poco las medidas.

Los exportadores no van a poder exportar (salvo muy pocos) con un dólar de $ 900. Todos los precios internos están alineados a un dólar de $ 1500 como mínimo.

===

Otra cosa son los duros efectos de la famosa "ENFERMEDAD HOLANDESA" que Argentina padece de modo recurrente porque EXPORTA MAS DE LO QUE IMPORTA desde siempre.

El problema aquí es que estamos viviendo TODOS LOS SINTOMAS (moneda local demasiado fuerte) sin sus VENTAJAS (economía sólida de un país desarrollado o rico).

Y para peor en un proceso que SOLO TOMO TRES MESES y que no dio tiempo a nadie para "ajustarse" a sus consecuencias !!

Te aviso que el mes que viene (y los siguientes) empezará un CIERRE DE COMERCIOS y un AUMENTO DEL DESEMPLEO, todo lo que llevará a MAYOR TENSION SOCIAL.

Te voy a poner un ejemplo (interesante por varias cuestiones que comento abajo):



Como puedes ver este tío tiene un restaurante de los que trabajan MUCHO (está en el centro de Buenos Aires) y parte de su público eran los TURISTAS que venían en manada porque Argentina estaba "barata" (sobre todo chilenos, uruguayos y brasileros).

De repente, NO HAY MÁS TURISTAS y los argentinos TAMPOCO tiene dinero !!

Su restaurante de 200 cubiertos (siempre lleno) ahora no hace ni 30 cubiertos !!

Tiene mozos, cocineros y estructura para un tamaño y ahora está A MENOS DE LA MITAD.

Y además de los costos de la mercadería, ahora que los servicios empiezan a subir, toda su estructura de costos se tambalea.

Este tío, el mes que viene ya está despidiendo a algunos mozos y otros tantos cocineros y ayudantes.
Luego, bajará la compra de mercadería.
Si la cosa no cambia, ya al final dejará de pagar impuestos y hasta los servicios.
Al final CERRARA y quedarán TODOS en la calle.

Esto está pasando en TODOS LADOS (sacando excepciones de sitios "para ricos") y cuando sumes el total de locales, comercios y pymes que VAN A CERRAR QUEBRADAS, con dos empleados aquí, diez allí, cuatro más allá... el golpe será FORMIDABLE.

Cuando le digo a @Manolo De Escobar que mi respeto por Moreno se ha acrecentado, es porque su razonamiento ha sido MUY BUENO. No me convencen sus "soluciones" (dirigistas y fallidas), pero la EVOLUCION de la economía rumbo a una pared, la ha anunciado con mucho criterio y hace bastante.

O Milei hace "algo" para modificar ciertas variables, o la TENSION SOCIAL resultante de este problema (ejemplificado por el dueño del restaurante) se va a notar y fuerte.

Ahora los comerciantes y pequeñas pymes ese están "ahorcando" y quizás vendiendo los dólares que pudieron ahorrar... el paso siguiente es el CIERRE y no con "pago de indemnizaciones" (que al menos dejan cierto dinero a los empleados), sino cierres "a cara de perro" y sin pagar nada.
 

Nico

Será en Octubre
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6 Sep 2006
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Sus datos son de Marzo, los míos de Abril (de hecho, se los puse desde NOVIEMBRE, y el 68% ese que usted decía NO APARECE POR NINGÚN LADO)

En su propia fuente (lapoliticaonline), si busca por "imagen milei" aparecen un chorro de artículos diciendo que su popularidad repunta 5 puntos hasta el 47% en Abril.

¿Su fuente sólo es fiable si dice lo que le agrada, pero si no, no?

Te comento el punto porque @Manolo De Escobar ya está demasiado "morenizado" y no atina en explicar las cuestiones desde otra perspectiva.

1) Las encuestas siempre tienen un "sesgo" (en eso estamos de acuerdo)

2) Pese a su "sesgo" (que si lo tiene) dentro de todo aún son CIERTAS en cuanto a las expectativas favorables para el Gobierno. El peronismo es TAN MALO que cada día te enteras de un robo nuevo y eso juego a favor del Gobierno aún. (léase AUN).

3) Lo que Manolo -siguiendo a Moreno- VE POR ANTICIPADO, es lo que estoy señalando en el post anterior... aquí falta aún el CIERRE DE EMPRESAS y cuando ocurra -que será RAPIDO también- la TENSION SOCIAL y el desagrado con el Gobierno SERAN RAPIDOS.

Moreno (y Manolo que lo sigue) están justificando su visión de largo plazo (bueno, o tan largo, quizás Mayo o Junio), pero no es necesario cuestionar las estadísticas o encuestas para eso, sino tener "olfato" y me parece que el OLFATO DE MORENO es muy bueno.

La "solución" de Moreno es UNA hez (más dirigismo), pero su comprensión de la EVOLUCION DE LOS ACONTECIMIENTOS es MUY ACERTADA (lo veo más o menos parecido).

Esto se PUEDE CORREGIR aún, pero importa un cambio de planes y una cierta "gimnasia política" que por caso MENEM SI TENIA, pero de la que Milei CARECE.

Ignoro si se "dejará ayudar" por gente más flexible, o si seguirá adelante como toro rumbo a la pared.

Tampoco sé si la pared CAERA y el toro seguirá adelante rumbo al éxito, o cuando llegue a la pared se dará un fuerte golpe y caerá.
 
  • Zanx
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RDC

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No pepeleches. Te engañan algunos datos.

Digamos que en Diciembre el dólar blue estaba "más o menos" en valores "libres" (unos $ 1000 a $ 1200), luego de eso la inflación ha sido del 60% y el dólar "blue" bajó a $ 1000.

Lo que estamos viviendo es, de un dólar "más o menos" en paridad en torno a los $ 1200, a un dólar en $ 1000 con un 60% adicional de inflación y habiendo bajado $ 200.

Para un exportador, el dólar de HOY a $ 1000 (que ni siquiera le dan eso, el oficial es de menos de $ 900), equivale a que le hubieran dado $ 500 hace tres meses atrás.

Por eso, en SOLO TRES MESES Argentina pasó de ser un país "barato" a uno de los MAS CAROS DEL MUNDO EN DOLARES !!... y eso en TRES MESES !!

===

¿Por qué el "dólar blue" está tan bajo? (ha perdido un 70% de su valor en tres meses)

a) Porque NO HAY DOLARES PARA EXPORTADORES (sigue el cepo)
b) Porque al CERRAR EL GRIFO del dinero hay "sequía de pesos" y se venden dólares previamente ahorrados.

Cuando el FMI habla de "devaluar" se refiere, no a la decisión del gobierno de hacerlo "por decreto", sino a dejar que el mercado decida el precio aflojando un poco las medidas.

Los exportadores no van a poder exportar (salvo muy pocos) con un dólar de $ 900. Todos los precios internos están alineados a un dólar de $ 1500 como mínimo.

===

Otra cosa son los duros efectos de la famosa "ENFERMEDAD HOLANDESA" que Argentina padece de modo recurrente porque EXPORTA MAS DE LO QUE IMPORTA desde siempre.

El problema aquí es que estamos viviendo TODOS LOS SINTOMAS (moneda local demasiado fuerte) sin sus VENTAJAS (economía sólida de un país desarrollado o rico).

Y para peor en un proceso que SOLO TOMO TRES MESES y que no dio tiempo a nadie para "ajustarse" a sus consecuencias !!

Te aviso que el mes que viene (y los siguientes) empezará un CIERRE DE COMERCIOS y un AUMENTO DEL DESEMPLEO, todo lo que llevará a MAYOR TENSION SOCIAL.

Te voy a poner un ejemplo (interesante por varias cuestiones que comento abajo):



Como puedes ver este tío tiene un restaurante de los que trabajan MUCHO (está en el centro de Buenos Aires) y parte de su público eran los TURISTAS que venían en manada porque Argentina estaba "barata" (sobre todo chilenos, uruguayos y brasileros).

De repente, NO HAY MÁS TURISTAS y los argentinos TAMPOCO tiene dinero !!

Su restaurante de 200 cubiertos (siempre lleno) ahora no hace ni 30 cubiertos !!

Tiene mozos, cocineros y estructura para un tamaño y ahora está A MENOS DE LA MITAD.

Y además de los costos de la mercadería, ahora que los servicios empiezan a subir, toda su estructura de costos se tambalea.

Este tío, el mes que viene ya está despidiendo a algunos mozos y otros tantos cocineros y ayudantes.
Luego, bajará la compra de mercadería.
Si la cosa no cambia, ya al final dejará de pagar impuestos y hasta los servicios.
Al final CERRARA y quedarán TODOS en la calle.

Esto está pasando en TODOS LADOS (sacando excepciones de sitios "para ricos") y cuando sumes el total de locales, comercios y pymes que VAN A CERRAR QUEBRADAS, con dos empleados aquí, diez allí, cuatro más allá... el golpe será FORMIDABLE.

Cuando le digo a @Manolo De Escobar que mi respeto por Moreno se ha acrecentado, es porque su razonamiento ha sido MUY BUENO. No me convencen sus "soluciones" (dirigistas y fallidas), pero la EVOLUCION de la economía rumbo a una pared, la ha anunciado con mucho criterio y hace bastante.

O Milei hace "algo" para modificar ciertas variables, o la TENSION SOCIAL resultante de este problema (ejemplificado por el dueño del restaurante) se va a notar y fuerte.

Ahora los comerciantes y pequeñas pymes ese están "ahorcando" y quizás vendiendo los dólares que pudieron ahorrar... el paso siguiente es el CIERRE y no con "pago de indemnizaciones" (que al menos dejan cierto dinero a los empleados), sino cierres "a cara de perro" y sin pagar nada.
Buen aporte Nico. Veo que el problema de este restaurante es que vive del turismo y el turismo se ha paralizado.

De todos modos, sigo sin entender muy bien que el problema sea el "mal holandés". Entiendo que los precios no están siguiendo la corrección que ha hecho el peso respecto al dolar, con lo cual los productos están muy caros en dolares. Pero entiendo que eso se debe a las proyecciones hechas a principios de año y debería darse una corrección fuerte sino quieren quebrar. Pero eso depende de las empresas, no?
 

Nico

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Australia es un.pais normal con unos requisitos normales en la frontera, lo de Argentina es puro caciquismo, en cuanto a vender....Argentina esta llena de Dólares, yo acepto Dólares americanos, No problem....

En este caso los tiene LA GENTE y no EL PAIS.

Argentina (peronista) hace distribución, no generando más riqueza sino "repartiendo lo que va robando" por ahí... pero cuando ya no quedan más dólares en el Banco Central, tienes MILES DE MILLONES DE "PESOS" y pocos dólares.

Si el Banco Central no me da sus escasos dólares por mis abundantes pesos, no puedo pagarte.
Eso lo resuelven CERRANDO LAS FRONTERAS de los modos más grotescos imaginables.

Pero eso es el "peronismo" y conduce a este caos del que luego NO SE PUEDE SALIR (salvo dolor extremo, o magia).
 

RDC

Himbersor
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En este caso los tiene LA GENTE y no EL PAIS.

Argentina (peronista) hace distribución, no generando más riqueza sino "repartiendo lo que va robando" por ahí... pero cuando ya no quedan más dólares en el Banco Central, tienes MILES DE MILLONES DE "PESOS" y pocos dólares.

Si el Banco Central no me da sus escasos dólares por mis abundantes pesos, no puedo pagarte.
Eso lo resuelven CERRANDO LAS FRONTERAS de los modos más grotescos imaginables.

Pero eso es el "peronismo" y conduce a este caos del que luego NO SE PUEDE SALIR (salvo dolor extremo, o magia).
Milei ha encontrado otra fórmula para pillar dolares; bajar el ratio peso-dolares. Con ello empieza salir más a cuenta tener pesos que dólares, dado que la proyección es que este ratio vaya bajando en favor de los pesos.
 

Manolo De Escobar

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Te comento el punto porque @Manolo De Escobar ya está demasiado "morenizado" y no atina en explicar las cuestiones desde otra perspectiva.

1) Las encuestas siempre tienen un "sesgo" (en eso estamos de acuerdo)

2) Pese a su "sesgo" (que si lo tiene) dentro de todo aún son CIERTAS en cuanto a las expectativas favorables para el Gobierno. El peronismo es TAN MALO que cada día te enteras de un robo nuevo y eso juego a favor del Gobierno aún. (léase AUN).

3) Lo que Manolo -siguiendo a Moreno- VE POR ANTICIPADO, es lo que estoy señalando en el post anterior... aquí falta aún el CIERRE DE EMPRESAS y cuando ocurra -que será RAPIDO también- la TENSION SOCIAL y el desagrado con el Gobierno SERAN RAPIDOS.

Moreno (y Manolo que lo sigue) están justificando su visión de largo plazo (bueno, o tan largo, quizás Mayo o Junio), pero no es necesario cuestionar las estadísticas o encuestas para eso, sino tener "olfato" y me parece que el OLFATO DE MORENO es muy bueno.

La "solución" de Moreno es UNA hez (más dirigismo), pero su comprensión de la EVOLUCION DE LOS ACONTECIMIENTOS es MUY ACERTADA (lo veo más o menos parecido).

Esto se PUEDE CORREGIR aún, pero importa un cambio de planes y una cierta "gimnasia política" que por caso MENEM SI TENIA, pero de la que Milei CARECE.

Ignoro si se "dejará ayudar" por gente más flexible, o si seguirá adelante como toro rumbo a la pared.

Tampoco sé si la pared CAERA y el toro seguirá adelante rumbo al éxito, o cuando llegue a la pared se dará un fuerte golpe y caerá.
Desde el movimiento peronista se dijo, cuando Macri asumió y aumentó el precio de los alimentos, que iba a fracasar.

Lo mismo cuando Cristina Fernández eligió a Alberto Fernández. Se anunció en su momento que la socialdemocracia de Fernández iba a fracasar también, y se explicó porqué. Dicho y hecho.

Ahora con Milei lo mismo. Y es que para tener prognosis acertadas hace falta seguir la doctrina Nico.

Igualmente, eso es la jactancia de los intelectuales. No interesa en este contexto. Lo importante es que el peronismo se está preparando para volver cuando las circunstancias lo demanden.

Esto está acabado, y por eso usted ahora de repente simpatiza con la causa. Lo entiendo. Rectificar es de sabios.
 
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Nico

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Buen aporte Nico. Veo que el problema de este restaurante es que vive del turismo y el turismo se ha paralizado.

De todos modos, sigo sin entender muy bien que el problema sea el "mal holandés". Entiendo que los precios no están siguiendo la corrección que ha hecho el peso respecto al dolar, con lo cual los productos están muy caros en dolares. Pero entiendo que eso se debe a las proyecciones hechas a principios de año y debería darse una corrección fuerte sino quieren quebrar. Pero eso depende de las empresas, no?

El "mal holandés" se da en los países que GANAN más dinero del que GASTAN (en su comercio internacional). Esto conduce a que su moneda se ENCAREZCA (fortalezca) y termine siendo todo "más barato" afuera que adentro.

Ciertos países ORDENADOS, han resuelto eso por varias vías. Noruega manteniendo altos precios e impuestos y creando un "Fondo Soberano", otros lo hacen comprando más afuera (caso Australia que optó por no fabricar coches y los importa), Chile usa un mix de "Fondo Soberano" e "importación alta".

De ese modo y llevando las cosas tranquilas en el tiempo, puedes regular que el valor de tu moneda no sea TAN ALTO que no haya actividad interna.

En ciertos sitios no es tan grave porque la riqueza es tan alta que se pueden "subsidiar" a la población y al mismo tiempo tener una moneda relativamente fuerte (es lo que pasa en Arabia o Dubai).

Argentina ha querido lidiar MAL con eso porque pretendió (con los peronistas) SER INDUSTRIAL y al mismo tiempo TENER MONEDA FUERTE, cosa que no se puede hacer en el mismo paquete salvo que TE INTERNACIONALICES de un modo particular (largo de explicar aquí, pero sería el modelo SUIZO).

Con Milei y sus medidas hemos pasado a REVALORIZAR EL PESO UN 70% EN RELACION AL DOLAR !! (increíble, inaudito) y EN SOLO TRES MESES (absurdo a la hora de poder ajustarte a ese modelo) y SIN DOLARES DE RESERVA (lo que convierte esto en una bomba).

Básicamente estamos en el PICO MISMO de los EFECTOS NEGATIVOS de la "enfermedad holandesa", pero SIN NINGUNO DE SUS BENEFICIOS !!
 
  • Zanx
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