¿Sabes cuántas horas trabajaba un campesino de la Edad Media?

[wintermute81]

Ahí está la madre del cordero de los 2 últimos siglos de historia.
Con las desamortizaciones,la burguesía bajo el estado liberal robó la mitad de las tierras de España a los campesinos que las poseían bajo el régimen de propiedad comunal o de los bienes propios.Creando una desigualdad nunca antes vista.
Al empobrecer y proletarizar al campesinado sólo haría falta unas décadas para que apareciera el veneno socialista para redimirlos de la miseria que el veneno liberal había creado.

Totalmente deacuerdo.

 

[daesrd]

La vida medieval estaba regida por los principios religiosos. La iglesia no tenía más beneficio que el conseguir la elevación espiritual de sus fieles. En cuanto se le robó todo lo suyo y llegaron los nuevos amos con un nuevo beneficio de agrandar su bolsillo, la elevación espiritual de fue a tomar por saco y apareció la explotación.

La explotación se usó para justificar ideologías polarizadoras de toda clase con las que avanzar en la demolición del sistema tradicional. Y así seguimos hasta hoy.

Breve y directo resumen. Bravo

 

[CARTEROREAL]

no
esos latifundios eran dehesas
No

Esos latifundios eran dehesas que pertenecían o bien a la iglesia( tierras arrendadas a los campesinos por una renta irrisoria),comunales y sobre todo de los bienes propios,es decir,de los ayuntamientos.
Ejemplo

La actual provincia de Ciudad Real(otrora diócesis de las órdenes militares) es el ejemplo perfecto del latinfundismo.
Pues bien,se desamortizo el 70% de la tierra.
Yo poseo un cortijo de unas 50 fanegas en esta provincia y lindo con fincas de más de mil hectáreas.Esas fincas,de las cuales vivían centenares de campesinos, fueron robadas con Mendizábal, Espartero y Madoz al ayuntamientoy a la orden de Santiago y vendidas a burgueses madrileños.
Nota:mi finca es legítima,porque ya aparece en el catastro de Ensenada como propiedad de mi familia que deriva de la reconquista.

 

[daesrd]

¿Los funcionarios administrativos tienen nivel de vida medieval?
Por no hablar de los paguiteros...

Ni idea de lo que dices...

 

[charofilia]

Total que sin el capitalismo se vivía bien hasta en la edad media!

 

[loveisintheair]

No sé, no lo veo.
Mi familia materna proviene de un pueblo de Castilla.
Mi abuela tenía que romper el hielo para fregar los platos en el río.
La idea de las "vacaciones" en la Edad Media me parece un tanto alucinógena.
Durante la época en la que no se trabajaba en el campo, había que ir continuamente a por agua y a por leña para el hogar de la cocina, que era donde se cocinaba y la única calefacción de la casa; había que cuidar de los animales que tuvieras, cavar túneles en la nieve para salir de casa, siempre estabas helado y, muchas veces, hambriento (a veces los animales enfermaban y morían, o no eran suficientes para alimentar a toda tu prole). Y a las cinco y media de la tarde tenías que encerrarte en casa porque se hacía de noche y estaba helando o nevando. Y cenabas frugalmente bajo la luz de un candil y luego te quedabas sentado a oscuras frente al fuego, con la espalda congelada y la cara caliente, en un incomodísimo taburete de tres patas, oyendo aullar a los lobos y preguntándote si tendrías que salir a defender tus bichos.
Eso sin contar con que cualquier enfermedad o dolor físico tenías que pasarlo a pelo.
Y hablo de hace un rato, del siglo XX, no de la Edad Media.

 

[loveisintheair]

Venga, vamos a medirnos las platanos.

mi madre me contaba que mi tio, su hermano mayor, salia al monte a hacer recados a otros pueblos atravesando el bosque del norte de nuestro querido país y si, con lobos... a la edad más o menos que tú cuentas.

Estamos 50%. Solos con ovejas con lobos alrededor o atravesando el monte de noche.

(Con razón luego salian hombres a los 18 años, y no como ahora, "Bring tha powa")


Y por cierto, esa es la razón de que se diga que los niños venian con un pan bajo el brazo, y de que en el Tercer Mundo se tengan tantos. Cuantos más se tienen, menos trabaja el padre de familia, más posible es sobrevivir, y mejor vejez se tendrá.

Jajaja, os gana mi abuelo.
Lo malo, que era de ciudad.
Su madre tenía una taberna y con diez años él iba a no sé que pueblo en carro a comprar vino: a la ida llevaba los toneles vacíos; a la vuelta, llenos. Y como los ladrones sabían que a la ida llevaba dinero, mi abuelo -un niño de diez años- llevaba una pistola para liarse a tiros con ellos si le asaltaban.

Antes la vida era más dura y la niñez duraba poco, daba igual que fueras de campo de ciudad.
Mi abuelo paterno, de ciudad, iba con su pistola; a mi abuela materna, su familia la colocó de criada -a cambio de comida, cama y unas monedas- en una casa. Es decir, cuando tenía 12 años, mi bisabuela se libró de mi abuela y de alguna más de sus hermanas porque no las podía mantener.
Seguramente, entre los que tenemos cierta edad abundan las historias de abuelos con infancias cortísimas.

 

[skan]

Mi padre, que ya falleció, trabajó desde los 14 hasta los 76, de obrero y electricista, en varios países, casi siempre como autónomo.
Muchos años trabajaba unas 80 horas semanales. Acabó muy dolido de salud, con parches de fentanilo.
Yo le ayudaba los fines de semana y en vacaciones.

 

[jotace]

El trabajo en el campo era muy irregular, jornadas interminables cuando tocaba hacer las tareas, p.e. la cosecha, el labrantio, la poda, la conserva, la matanza...y más tranquilas el resto, aunque en casa siempre había trabajo: los animales, los aperos, el ajuar, ...

 

[BGA]

Lo de las vacaciones suena un poco forzado y quedaría mejor decir "sin actividad" sea por tratarse de fiestas religiosas o porque no habría mucho que hacer en los periodos de nascencia de los cultivos. No olvidar sin embargo el control de plagas y el abonado para lo que no había máquinas. Es decir, entre la siembra y la cosecha había mucho que hacer. Otra cosa es la dimensión de las áreas de cultivo y cuánta gente sería necesaria para esas labores. Se que se hacían en cooperación, hoy por ti, mañana por mi.

De otro lado tenemos la ganadería que observamos desde los cánones actuales en los que un solo ganadero tiene decenas o centenares de animales que atender. Resulta difícil llevar esa imagen muy atrás en el tiempo cuando lo más probable es que la ganadería respondiera básicamente al consumo interno familiar de leche, carne y bemoles. Además existía el oficio de pastor o la alternancia en esos trabajos de los distintos propietarios de ganado. Juntaban rebaños y a quien no tocara ir de pastor pues se olvidaba durante muchas horas diarias de su ganado. En invierno sería distinto y si exigiría mayores atenciones básicamente relativas a la alimentación del ganado porque de limpieza y asepsia de esos establos prefiero no imaginar nada...

La vida no debió ser muy distintas en muchos aspectos a épocas del S XX en España. Sin electricidad ni agua corriente ya pueden imaginar muchas cosas que se hacían distintas que ahora.

Luego tenemos el folclore del que se ha intentado rescatar mucho pero es seguro que mucho más se haya perdido. Es en los años 70 del pasado siglo que surge la necesidad de rescatar memoria popular antes de que desapareciera la generación que todavía la conocía. El hecho del folclore popular ya no da una idea de que muy tristones no eran aquellas gentes ni estaban tan condicionados por los látigos de los curas como se nos ha querido contar. Letras picaronas que hoy escocerían a más de uno y de una, no eran infrecuentes y sospecho que "el poder" sabía encontrar un punto de equilibrio que asegurara la convivencia sana y equilibrada, lo que no excluye que hubiera excesos pero ya saben, si alguien dentro de 200 años lee nuestra prensa, solo encontrará malas noticias porque de las buenas se saca poco rédito político y económico salvo en contadas ocasiones y además lo bueno puede ser mejor y así una carrera donde lo bueno de hoy es lo malo visto desde mañana. Eso es el progresismo...

A nivel popular cada vez estoy más lejos de considerar esa época una edad dorada, lo que tampoco me lleva a considerar que ésta de ahora sí lo sea. Algunos aspectos han cambiado a mejor y otros a peor. Si se piensa en el aspecto espiritual, tampoco es para tirar cohetes pensando en el "pueblo". La condición humana no muta y por tanto todo lo que puede ser bueno pero acostumbrado, deja de ser lo suficientemente bueno como sentirlo como tal. Valoramos las cosas en su justa medida cuando las echamos en falta. Bajo ese principio "universal" es posible arriesgarse a comprender con mejor finura los tiempos pasados. En todo caso no es lo mismo valorar una determinada época a agua pasada que vivirla personalmente. Una cosa es el oficio de historiador y otra distinta ponerse en la piel de la gente y siendo cierto que la historia se manipula no es menos cierto que muchos aspectos del hombre de hoy siguen siendo idénticos a los de otras épocas y con ello en mente es más fácil impermeabilizarse contra todo tipo de propagandas.

 

[Fabs]

Cada vez tengo más claro que somos una generación esclava. Solo hay que fijarse que los medievales ponían el grito en el cielo por pagar el DIEZMO, osea el 10% de sus cosechas al señor feudal. El equivalente del IRPF, se descojonarían con lo actual.

Existía portazgo y otras regalías por el uso del molino o la herrería pero es que ni tasa se puede considerar eso , es un alquiler y algo totalmente justo.

Y no había ni IVA ni sucesiones ni platanos en vinagre... el engaño actual será objeto de estudio por los antropólogos ni lo dudo.

Y lo del "derecho de pernada" es una "leyenda negra", pura propaganda, (Felix Rodrigo jovenlandesa dixit) para demonizar al antiguo régimen. Un mito creado por los masones que instigaron la revolución francesa para traernos el estado moderno y la famosa libertad que disfrutamos ahora.

 

[At4008]

Si algunos partidos políticos quieren que estemos como en la Edad Media, tendremos que copiar lo que se hacía en la Edad Media. También la jornada laboral.