refutan categoricamente la afirmación de que el aumento del salario mínimo provoca un aumento del desempleo y el cierre de empresas.

Don Juan de Austria

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pero primero antes de hacer los calculos algo tan facil como mirar la evolución del paro de francia con el aumento continuado del salario minimo y como podeis simplemente sigue los vaivenes de que el resto de las economías de la zona euro, el impacto del salario mínimo en Francia es nulo

no os valía usa no os valia Inglaterra ahora tampoco os vale francia?
Ver archivo adjunto 506515

ya vasta escusas

narices QUE ESO NO VA ASIIIIIIIIIIIII


ostra frutaAAA

QUE TIENES QUE MIRAR EL COSTE VARIABLE DE CADA EMPRESA POR CADA PRODUCTO Y MIRAR LA TASA DE RETORNO



OSTIAAAA frutaAA QUE ESTO SE DA EN ECONOMIA EN LA FACULTAD de las narices
 

fumadorcompulsivo

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jorobar pero es que no os vale nada , esta probado mil y una veces que el aumento del salario minimo no ha producido aumento del paro en ningun estado de usa , no ha echo en ingalaterra ni tampoco lo echo a nuestro pais vecino con uno de los salarios minimos mas altos de toda europa

hasta cuando vais a seguir con esta pantomima ?
 

Don Juan de Austria

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jorobar pero es que no os vale nada , esta probado mil y una veces que el aumento del salario minimo no ha producido aumento del paro en ningun estado de usa , no ha echo en ingalaterra ni tampoco lo echo a nuestro pais vecino con uno de los salarios minimos mas altos de toda europa

hasta cuando vais a seguir con esta pantomima ?

Sin acritud, y de buen rollo, si pensara que el aumento del salario mínimo fuera bueno, porque es real lo diría

Piensa.... un aumento de un sueldo .... via decreto.... ficticio, eso es como: VAIS A SER FELICES PORQUE SALE UN DECRETO DEL GOBIERNO QUE OBLIGA A ELLO

El salario es el valor retribuido de ese sector de producción (no es lo mismo ser arquitecto que vender pipas en un kiosco) el cual es a su vez un coste del producto o servicio.

Ese producto o servicio (un bien material o económico) tiene un precio: el cual es la información que tiene el consumidor y el mercado para saber cual es la escasez, la preferencia, la utilidad, etc de ese bien y por tanto reasignar recursos o inversiones para aumentar la oferta o disminuirla

Por ello, cuando aumentas un salario, y pones un minimo, estás obligando a pervertir la información, via precios que a su vez vienen de los costes variables que hacen perder eficiencia o competitividad y por tanto genera pobreza

Otra pobreza viene porque al aumentar los costes y aumentar el precio QUE NO ES NATURAL O PRODUCTO DE LA PRODUCTIVIDAD SINO VIA FICTICIA O DECRETO..... empobreces a la gente, el consumidor por su dinero pierde poder adquisitivo

Esto es: yo ganaba 1.000 pavos y podia comprar X cosas, ahora han subido el sueldo a los de las tiendas que me rodean y los precios suben porque sube el coste, y yo soy mas pobre y tengo poder adquisitvo inferior (X- aumento precio bienes)

La riqueza se crea no via demanda sino via oferta: fabricando más cosas y no por demanda agregada

Eso hace caer precios y genera trabajo, porque al aumentar la oferta quiere decir que la propia demanda se genera, no al reves

Aparte de hablar de las escalas de producción que no sabes como funciona, al aumentar los salarios haces que la inversión en bienes equipo capital sea menor
 

Romeo Montague

Romeo must not live
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pero primero antes de hacer los calculos algo tan facil como mirar la evolución del paro de francia con el aumento continuado del salario minimo y como podeis simplemente sigue los vaivenes de que el resto de las economías de la zona euro, el impacto del salario mínimo en Francia es nulo

no os valía usa no os valia Inglaterra ahora tampoco os vale tampoco francia?


Ver archivo adjunto 506515

ya basta excusas
El año pasasdo se aumentó el SMI en España.

¿Ha aumentado el número de parados? Sí, y por mucho, de un 13,7 % en diciembre a un 16,2 % en noviembre.

El movimiento se demuestra andando y el aumento de coste laboral reduce su demanda.
 

fumadorcompulsivo

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Sin acritud, y de buen rollo, si pensara que el aumento del salario mínimo fuera bueno, porque es real lo diría

Piensa.... un aumento de un sueldo .... via decreto.... ficticio, eso es como: VAIS A SER FELICES PORQUE SALE UN DECRETO DEL GOBIERNO QUE OBLIGA A ELLO

El salario es el valor retribuido de ese sector de producción (no es lo mismo ser arquitecto que vender pipas en un kiosco) el cual es a su vez un coste del producto o servicio.

Ese producto o servicio (un bien material o económico) tiene un precio: el cual es la información que tiene el consumidor y el mercado para saber cual es la escasez, la preferencia, la utilidad, etc de ese bien y por tanto reasignar recursos o inversiones para aumentar la oferta o disminuirla

Por ello, cuando aumentas un salario, y pones un minimo, estás obligando a pervertir la información, via precios que a su vez vienen de los costes variables que hacen perder eficiencia o competitividad y por tanto genera pobreza

Otra pobreza viene porque al aumentar los costes y aumentar el precio QUE NO ES NATURAL O PRODUCTO DE LA PRODUCTIVIDAD SINO VIA FICTICIA O DECRETO..... empobreces a la gente, el consumidor por su dinero pierde poder adquisitivo

Esto es: yo ganaba 1.000 pavos y podia comprar X cosas, ahora han subido el sueldo a los de las tiendas que me rodean y los precios suben porque sube el coste, y yo soy mas pobre y tengo poder adquisitvo inferior (X- aumento precio bienes)

La riqueza se crea no via demanda sino via oferta: fabricando más cosas y no por demanda agregada
el li
Eso hace caer precios y genera trabajo, porque al aumentar la oferta quiere decir que la propia demanda se genera, no al reves

Aparte de hablar de las escalas de producción que no sabes como funciona, al aumentar los salarios haces que la inversión en bienes equipo capital sea menor

ya sabemos a donde nos han llevado 30 años de liberalismo extremo deuda ,deficit, inmigracion masiva , la vivienda en españa o la sanidad en estados unidos convertidos en articulos de lujo .....

neofeudalismo puro y duro o tecno feudalismo
 

Don Juan de Austria

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ya sabemos a donde nos han llevado 30 años de liberalismo extremo deuda ,deficit, inmigracion masiva , la vivienda en españa o la sanidad en estados unidos convertidos en articulos de lujo .....

neofeudalismo puro y duro

Te contradices entonces en todo su hilo, porque eso que criticas es lo que defiendes: keynesianismo (ahora neo keynesianismo porque abandonan varias cosas de keynes pero siguen con otras)


Volvemos a lo mismo, eso que citas se llama neo keynesianismo

ESO NO ES CAPITALISMO (liberalismo es capitalismo + derecho romano)

Esto es dinero fiduciario, inflación, grandes corporaciones con el Estado, lucación del ahorro para beneficiar al Estado via inflación para licuar deficits publicos, banca comercial con reserva fraccionaria para emitir dinero en Europa con un 2 a 3% del dinero de los depositantes, en USA con el 0%, pueden emitir dinero lo que quieran, bolsa manipulada porque los bancos poseen grandes corporaciones industriales, etc...etc...etc

Para ello necesitas leer la Teoria De la ocupacion el interés su gran obra y luego su refutación por muchos autores


Lo pillas ahora?


Pillas que lo que defiendes es más de lo mismo?
 

fumadorcompulsivo

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Te contradices entonces en todo su hilo, porque eso que criticas es lo que defiendes: keynesianismo (ahora neo keynesianismo porque abandonan varias cosas de keynes pero siguen con otras)


Volvemos a lo mismo, eso que citas se llama neo keynesianismo

ESO NO ES CAPITALISMO (liberalismo es capitalismo + derecho romano)

Esto es dinero fiduciario, inflación, grandes corporaciones con el Estado, lucación del ahorro para beneficiar al Estado via inflación para licuar deficits publicos, banca comercial con reserva fraccionaria para emitir dinero en Europa con un 2 a 3% del dinero de los depositantes, en USA con el 0%, pueden emitir dinero lo que quieran, bolsa manipulada porque los bancos poseen grandes corporaciones industriales, etc...etc...etc

Para ello necesitas leer la Teoria De la ocupacion el interés su gran obra y luego su refutación por muchos autores


Lo pillas ahora?


Pillas que lo que defiendes es más de lo mismo?
esto es capitalismo puro y duro esto es lo que pasa cuando los actores privados alcanza tanto poder que convierten al estado en su marioneta ,es el desarrollo ultimo del capitalismo

sinceramente suenas igual que los comunistas que siempre andan diciendo que esto no es comunismo , pero lo es
 

Poseidón

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Yo lo unico que se es que hace 10 años mi salario doblaba al minimo y con estas subidas mi salario sigue siendo el mismo mientras el smi esta ya cerca del 80% de mi salario actual que apenas ha subido. Si a esto le sumo la brutal inflaccion encubierta que estan generando solo puedo decir que cada dia soy mas y mas pobre.
 

Don Juan de Austria

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esto es capitalismo puro y duro esto es lo que pasa cuando los actores privados alcanza tanto poder que convierten al estado en su marioneta ,es el desarrollo ultimo del capitalismo

sinceramente suenas igual que los comunistas que siempre andan diciendo que esto no es comunismo , pero lo es

Sin acritud, no te lo digo a mal, no debes saber economía porque desconoces que lo que defiendo es el patrón oro, el auténtico capitalismo: escuela austriaca

El comunismo es una invención, eso para empezar, que coge el valor trabajo como objetivo dado por los liberales como Adam Smith y David Ricardo (se equivocaron en eso) como su única teoría de toda su obra: la teoría de la explotación - la teoría de la plusvalía

El comunismo es leninismo el que conoces que no es el marxismo en el cual no existe el dinero ¿lo pillas?

El marxismo es esto y no te hace falta leer el Capital: en la aldea hay un granero o depósito enorme en el cual todos los de la aldea depositan lo producido por ellos y cada uno coge en función de sus necesidades.

Lo qye dices de comunismo es invención práctica de Lenin: El estado como 1 sólo agente económico sustituye a todos los agentes económicos que son todos los consumidores y todas las empresas.

-------

El capitalismo tiene aprox 5.000 años de historia basado en el patrón oro, existía el mercantilismo o el feudalismo (que no es sistema económico en sí) luego desde aprox 1800 en adelante hasta aprox 1925 patrón oro con la revolución industrial que dejó atrás la fisiocracia y llegó el capitalismo, luego 1944 y Bretton Woods - semi patrón oro (dolar a oro conversión a un tipo fijo) y luego 1971 y dinero fiduciario.

Desde 1800 a 1925 existe el patrón oro y no hay apenas ciclos económicos que deajusten el sistema

En 1944 empieza el keynesanismo a medias y en 1971 a full total

Lo que conoces y hablas es el puñetero keynesianismo


El capitalismo existe desde que existe el oro, pero el sistema legal o de producción que acompaña para especializar el trabajo y etc plenamente hasta 1800.


Entiendes que hablas sin saber que significan los terminos que usas que solo hablas de lo qyue conoces: keynesianismo y lo identificas con todo porque no sabes la diferencia entre keyensianismo - monetarismo - escuela austriaca

En una barra de bar te puede funcionar con tus colegas aqui no porque lllevo en economia 25 años
 

fumadorcompulsivo

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Sin acritud, no te lo digo a mal, no debes saber economía porque desconoces que lo que defiendo es el patrón oro, el auténtico capitalismo: escuela austriaca

El comunismo es una invención, eso para empezar, que coge el valor trabajo como objetivo dado por los liberales como Adam Smith y David Ricardo (se equivocaron en eso) como su única teoría de toda su obra: la teoría de la explotación - la teoría de la plusvalía

El comunismo es leninismo el que conoces que no es el marxismo en el cual no existe el dinero ¿lo pillas?

El marxismo es esto y no te hace falta leer el Capital: en la aldea hay un granero o depósito enorme en el cual todos los de la aldea depositan lo producido por ellos y cada uno coge en función de sus necesidades.

Lo qye dices de comunismo es invención práctica de Lenin: El estado como 1 sólo agente económico sustituye a todos los agentes económicos que son todos los consumidores y todas las empresas.

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El capitalismo tiene aprox 5.000 años de historia basado en el patrón oro, existía el mercantilismo o el feudalismo (que no es sistema económico en sí) luego desde aprox 1800 en adelante hasta aprox 1925 patrón oro con la revolución industrial que dejó atrás la fisiocracia y llegó el capitalismo, luego 1944 y Bretton Woods - semi patrón oro (dolar a oro conversión a un tipo fijo) y luego 1971 y dinero fiduciario.

Desde 1800 a 1925 existe el patrón oro y no hay apenas ciclos económicos que deajusten el sistema

En 1944 empieza el keynesanismo a medias y en 1971 a full total

Lo que conoces y hablas es el puñetero keynesianismo


El capitalismo existe desde que existe el oro, pero el sistema legal o de producción que acompaña para especializar el trabajo y etc plenamente hasta 1800.


Entiendes que hablas sin saber que significan los terminos que usas que solo hablas de lo qyue conoces: keynesianismo y lo identificas con todo porque no sabes la diferencia entre keyensianismo - monetarismo - escuela austriaca

En una barra de bar te puede funcionar con tus colegas aqui no porque lllevo en economia 25 años

lo que tu llamas neokeynesianismo es ultraliberalsimo que llevamos sufriendo mas de 30 años y ya sabemos que ha pasado en occidente tras la implantacion de los postulados de la llamada escuela austriaca

adios no quiero entrar en bucle
 

Don Juan de Austria

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lo que tu llamas neokeynesianismo es ultraliberalsimo que llevamos sufriendo mas de 30 años y ya sabemos que ha pasado en occidente tras la implantacion de los postulados de la llamada escuela austriaca

adios no quiero entrar en bucle

Si Keynes era socialista

Que él mismo lo dijo

La escuela Austriaca no existe desde los años 20 en implantanción

Puedes entrar en bucle lo que quieras


Pero picha estudia economía antes de debatir nada

Al final te quedas en troll porque llamar ultraliberalismo a capitalismo de estado te queda de troll genuino

Para esta hez no cuelgues un puñetero hilo defendiendo el socialismo encubierto

A eso vienes entonces
 

andresitozgz

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El poder adquisitivo del salario mínimo alcanzó su máximo en 1968 con 10,97 dólares, ajustándose a la inflación en dólares de 2015. La tasa de desempleo pasó del 3,8% en 1967 al 3,6% en 1968 y al 3,5% en 1969. La siguiente vez que la tasa de desempleo se acercó a esos niveles fue después de los aumentos del salario mínimo de 1996 y 1997. Business Week observó en 2001, "Muchos economistas se han alejado del argumento de que el salario mínimo [las leyes] conducen a menos empleos".

Numerosos estados elevaron sus salarios mínimos más que el nivel federal durante el período 1997-2007 el salario mínimo federal se mantuvo estancado en 5,15 dólares. Las investigaciones realizadas por el Instituto de Política Fiscal y otros organismos mostraron que los estados que aumentaron sus salarios mínimos por encima del nivel federal experimentaron mejores tendencias de empleo y de pequeñas empresas que los estados que no lo hicieron.

Una serie de estudios rigurosos del Instituto de Investigación sobre el Trabajo y el Empleo de la Universidad de California, Berkeley, hizo avanzar significativamente la investigación sobre los efectos del empleo del salario mínimo. Los efectos del salario mínimo a través de las fronteras estatales compararon todos los condados vecinos de los Estados Unidos situados a diferentes lados de una frontera estatal con diferentes niveles de salario mínimo entre 1990 y 2006 y no encontraron ningún efecto adverso en el empleo debido a salarios mínimos más altos.

El Instituto de Investigación sobre la Heterogeneidad Espacial y los Salarios Mínimos del Trabajo y el Empleo: Employment Estimates for Teens Using Cross-State Commuting Zones (Estimaciones de empleo para adolescentes que utilizan zonas de desplazamiento interestatales) no encontró "ningún efecto de desempleo discernible, incluso cuando los aumentos de los salarios mínimos conducen a cambios salariales relativamente grandes". ¿Realmente los salarios mínimos reducen el empleo de los adolescentes? analizó el período 1990-2009 (una versión anterior analizaba el período 1990-2007). Controlando cuidadosamente más factores que los estudios anteriores sobre el salario mínimo, los investigadores encontraron que la respuesta es no.




En un informe de 2013, ¿Por qué el salario mínimo no tiene un efecto discernible en el empleo?, el Centro de Investigación Económica y Política destacó dos metaestudios recientes que analizan la extensa investigación realizada desde principios de la década de 1990; concluyen que "el salario mínimo tiene poco o ningún efecto discernible en las perspectivas de empleo de los trabajadores de bajos salarios". La razón más probable de este resultado es que el impacto del costo del salario mínimo es pequeño en relación con los costos generales de la mayoría de las empresas y sólo modesto en relación con los salarios pagados a los trabajadores de bajos salarios". El informe del Centro explora diversos medios de ajuste por parte de los empleadores, tales como el aumento de la productividad de los trabajadores y la disminución de la brecha salarial entre los empleados de salarios más bajos y los de salarios más altos, señalando: "Pero, probablemente el canal más importante de ajuste es a través de la reducción de la rotación de la mano de obra, lo que produce un ahorro significativo de costos para los empleadores".

Estudios más recientes sobre estados y ciudades con salarios mínimos más altos realizados por el Instituto de Investigación sobre Trabajo y Empleo, el Centro de Investigación Económica y Política, Integrity Florida y otros citados a continuación siguen demostrando que los aumentos reales de los salarios mínimos no han causado la pérdida de puestos de trabajo.

En el informe de 2015, Minimum Wage Policy and the Resulting Effect on Employment, el instituto de investigación Integrity Florida observa: "Los economistas citan varias razones por las que los aumentos del salario mínimo, que aumentan el costo para los empleadores, generalmente no cuestan puestos de trabajo. El aumento del salario añade dinero a los bolsillos de los trabajadores y les permite comprar más bienes y servicios, creando una mayor demanda, lo que a su vez requiere la contratación de más trabajadores". El aumento del salario puede facilitar la atracción de solicitantes y da lugar a una menor rotación de los trabajadores, lo que reduce los costos de los empleadores". Informan: "Nuestro examen de las estadísticas de empleo en los estados no encontró pruebas de pérdida de empleo en los estados que han aumentado el salario mínimo y más pruebas que sugieren que el empleo aumenta más rápidamente cuando hay un aumento del salario mínimo
En EEUU no hay paro más allá del 5%, en España estamos en el 20%. Es absurdo justificar un estudio de allí con la situación de España.

Igual si aplicásemos las políticas respecto al empleo de EEUU nos podríamos permitir subir el SMI por que estaríamos todos trabajando. Es que sois iluso comunistas poniendo en valor la política económica de EEUU, ya no sabéis ni lo que sois.
 
  • Zanx
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Hermoso Raton

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No se da cuenta aunque lo descnozca que está repitiendo los mantras del keynsesianismo
No lo desconoce, es claramente una cuenta creada ex-profeso para crear corriente de opinión. Vamos, lo que se llama vulgarmente un CM. Mira la fecha de creación de la cuenta, el 2 de Diciembre... la misma fecha que se anunciaba que el gobierno quiere subir el salario Trabajo citará a patronal y sindicatos en una o dos semanas antes de decidir el salario mínimo de 2021

Y mira su historial de mensajes, nada más crear su cuenta empieza atacando a la derecha (Orban, Vox, etc...), es algo superior a las fuerzas de un podemita, y luego escribe 7 mensajes seguidos en un hilo sobre la subida del SMI. Para disimular un poco abre unos hilos chorras que no tienen nada que ver con economía y política, para meterle 15 mensajes más al hilo del SMI y finalmente abrir éste con el decálogo de corta y pega que le habrán pasado.

Hay cosas que cantan demasiado y algunos pecáis de cándidos creyendo que podéis razonar con quien no quiere ni viene a dialogar.
 

fumadorcompulsivo

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Si Keynes era socialista

Que él mismo lo dijo

La escuela Austriaca no existe desde los años 20 en implantanción

Puedes entrar en bucle lo que quieras


Pero picha estudia economía antes de debatir nada

Al final te quedas en troll porque llamar ultraliberalismo a capitalismo de estado te queda de troll genuino

Para esta hez no cuelgues un puñetero hilo defendiendo el socialismo encubierto

A eso vienes entonces

pero que ni que troll ni que ostras es una realidad que desde principios de los 60-70 tacher reagan se ha liberalizado social y economicamente occidente
se ha deslocalizado toda nuestra industria llevándola a nuestro mayor enemigo geoestratégico ,se ha abierto las puertas a inmi gración masiva, se ha destruido la familia con la excusa de la libertad femenina para tener el doble de esclavos , se han abolido cualquier barrera proteccionista al capital extranjero ,déficit y deuda a mansalva ,cientos de miles de pisos en propiedad de bancos de inversion americanos . ya no queda ninguna empresa estatal y las que facturan aqui cotizan en un paraiso fiscal...

quieres hacerme comulgar con ruedas de molino y por ahí no paso


además este hilo trataba específicamente de si el aumento del salario mínimo aumentaba el paro y a quedado probado que no, no ocurre en ningún estado americano, ni en Inglaterra, ni en nuestra vecina Francia ni siquiera en Italia la subidas históricas del salario mínimo se corresponden con un aumento del paro