Reforma electoral propuesta por Ciudadanos: debatamos amistosamente

wanamaker

Madmaxista
Desde
26 Feb 2012
Mensajes
19.541
Reputación
35.553
La circunscripcion deberia ser unica para las elecciones generales.
En eso estaremos todos de acuerdo, digo yo.
 

Minsky Moment

Será en Octubre
Desde
14 Feb 2009
Mensajes
89.546
Reputación
186.831
Lugar
Oceanía (1984)
La circunscripcion deberia ser unica para las elecciones generales.
En eso estaremos todos de acuerdo, digo yo.
Supongo que te refieres al ejecutivo, ¿no? Para la cámara de representantes, deberían ser distritos pequeños de aproximadamente igual población. Hay que acabar con el cáncer de las circunscripciones provinciales de tamaño heterogéneo, una de las patas del R78.
 

wanamaker

Madmaxista
Desde
26 Feb 2012
Mensajes
19.541
Reputación
35.553
Supongo que te refieres al ejecutivo, ¿no? Para la cámara de representantes, deberían ser distritos pequeños de aproximadamente igual población. Hay que acabar con el cáncer de las circunscripciones provinciales de tamaño heterogéneo, una de las patas del R78.
Para el ejecutivo no hay elecciones. Elegimos a los diputados que son los que nombran al Presidente y este al resto del gobierno.
A lo que me refiero es que la circunscripcion para las elecciones generales debe ser todo el Estado, como en las elecciones europeas.
No puede ser que IU tenga en los ultimos años muchos menos diputados que CIU o PNV, teniendo muchos mas votos que aquelllos.
 

Minsky Moment

Será en Octubre
Desde
14 Feb 2009
Mensajes
89.546
Reputación
186.831
Lugar
Oceanía (1984)
Diputaciones: deberían ser organismos técnicos de gestión, sin políticos, no "pequeños parlamentos provinciales" como son ahora, colocadero de políticos. Es decir, sistemas para mancomunar gestión y gastos en un conjunto de ayuntamientos que, por tamaño, no merece la pena dotar de todos los sistemas de gestión.

Ayuntamientos: reducir el número de ayuntamientos es un hachazo a la democracia posible (no a la que tenemos), es decir, a la representatividad más directa de los ciudadanos para las cuestiones más cercanas. Un sistema bien diseñado de gestión mancomunada más representación política local conllevaría lo mejor de dos mundos: ahorro y representación ciudadana. En un ayuntamiento pequeño los ediles no deberían cobrar a cambio de tener una sola función: asistir a los plenos a votar propuestas. Nada de acometer labores de gestión para las que seguramente no están capacitados (transporte, urbanismo, etc.), que deberían ser llevadas por los equipos técnicos correspondientes de la mancomunidad/diputación/llámese como se quiera.

Por otra parte, está la asimetría entre provincias: no es lo mismo Madrid, en la que, por ejemplo, debería haber servicios mancomunados fuera de la capital (que iría aparte) por comarcas amplias, que Soria, con su escasos habitantes, en la que bastaría una única mancomunidad, probablemente (llamémosla diputación o lo que nos dé la gana)

Quitar por quitar, para mí, es medida facilona que no resuelve nada, por no decir populista. Veo falta de imaginación, por ahora, en las propuestas. Por no decir falta de base sobre lo que es democracia y lo que no lo es, algo intrínseco a nuestra clase política en general. Nos esperaremos al documento, insisto.

---------- Post added 07-nov-2015 at 13:10 ----------

Para el ejecutivo no hay elecciones. Elegimos a los diputados que son los que nombran al Presidente y este al resto del gobierno.
A lo que me refiero es que la circunscripcion para las elecciones generales debe ser todo el Estado, como en las elecciones europeas.
No puede ser que IU tenga en los ultimos años muchos menos diputados que CIU o PNV, teniendo muchos mas votos que aquelllos.
Es que ESO precisamente es lo que hay que cambiar. Es la base para separar poderes. una vez conseguido eso pierde sentido la idea de "circunscripción única" para la cámara de representantes (congreso). La razón por la que los partidos pequeños están infrarrepresentados en el actual sistema es la existencia de distritos pequeños con varios (pocos) diputados en los que los restos se pierden indefectiblemente.
 
Última edición:

Minsky Moment

Será en Octubre
Desde
14 Feb 2009
Mensajes
89.546
Reputación
186.831
Lugar
Oceanía (1984)
claro, es mejor dejar las diputaciones y el senado porque las mamandurrias son sagradas
No entiendas lo que quieras entender. Los ayuntamientos hay que gestionarlos de una forma o de otra. Un sistema mancomunado es lo lógico en provincias con pocos habitantes. Lo puedes llamar como quieras. Los "diputados provinciales" por supuesto que sobran.

El senado, por supuesto que sobra si el sistema es verdaderamente representativo: en el representante de distrito (diputado) en un sistema unicameral va implícita la representación "territorial"; la mejor posible, de hecho, ya que el representante de distrito responde directamente ante los electores de su distrito, y cuando digo directamente es directamente: sin pasar por parafernalias de partido y sin tener que esperar a las siguientes elecciones. Pero es que no veo que Rivera proponga nada de esto, sino nada más que algo cosmético que no lleva a ningún sitio. Gatopardismo puro.

Por supuesto, la moto la venderá. Es para lo que damos de sí en este país.
 
Última edición:

white_soul

Madmaxista
Desde
3 Oct 2012
Mensajes
7.370
Reputación
14.620
Hoy se acaban de cepillar al PSOE definitivamente, el sorpaso ya es claro.
 

Minsky Moment

Será en Octubre
Desde
14 Feb 2009
Mensajes
89.546
Reputación
186.831
Lugar
Oceanía (1984)
Medidas de Podemos, aderezadas para hacerse los reformistas y tal, cuando enarbolan la bandera del IBEX, y harán lo que diga el IBEX y Merkel a pies juntillas

El Ibex se decanta: quiere alianza entre PP y Ciudadanos tras el 20-D | Economía | EL MUNDO
No sé cuáles son las medidas de podemos para el sistema político (ni pienso mirarlas: podemos ya no interesa, ahora la "Belén Esteban" a la que "se podría" votar es a C's viendo la evolución de las encuestas). Pero imagino que serán igual de cosméticas que las de C's conociendo el percal.

---------- Post added 07-nov-2015 at 13:55 ----------

jorobar, que nerviosos estáis los jorobamitas
No ensucies el hilo con hez partidista.
 

The man

Madmaxista
Desde
13 Dic 2009
Mensajes
37.590
Reputación
43.575
Lugar
En movimiento
No sé cuáles son las medidas de podemos para el sistema político (ni pienso mirarlas: podemos ya no interesa, ahora la "Belén Esteban" a la que "se podría" votar es a C's viendo la evolución de las encuestas). Pero imagino que serán igual de cosméticas que las de C's conociendo el percal.
A ti te interesa lo que te interesa.

Ahora todos se quieren apuntar al carro de Podemos, y es una buena noticia: duplicidades, senado, diputaciones, sistema electoral,... Pero son los mismos perros el R78 con distintos collares.

Unos que hablan de que España debe ser igual y que no hablan de un modelo territorial igualitario y que se ponen a decir que quitan Diputaciones como medida estrella, o el CGPJ o...

Eso implica cambiar la Constitución, y es reaccionario. O si lo proponen ellos ya no?

Vaya carajal el del facherío, pffff
 

Minsky Moment

Será en Octubre
Desde
14 Feb 2009
Mensajes
89.546
Reputación
186.831
Lugar
Oceanía (1984)
A ti te interesa lo que te interesa.

Ahora todos se quieren apuntar al carro de Podemos, y es una buena noticia: duplicidades, senado, diputaciones, sistema electoral,... Pero son los mismos perros el R78 con distintos collares.

Unos que hablan de que España debe ser igual y que no hablan de un modelo territorial igualitario y que se ponen a decir que quitan Diputaciones como medida estrella, o el CGPJ o...

Eso implica cambiar la Constitución, y es reaccionario. O si lo proponen ellos ya no?

Vaya carajal el del facherío, pffff
A ver: a mí me interesa que se acabe el nefasto R78 y que se instaure de una vez por todas la democracia en este sufrido país (idealmente mediante un proceso constituyente limpio, pero eso ya es como hablar con dios). No veo ni que Podemos ni que C's hagan propuestas para una cosa ni para otra. Cuando Podemos iba como un sputnik en las encuestas ya lo sabíamos: aún así dije en su momento: aunque fuera Belén Esteban la que puede derrocar al tradicional dúo PPSOE, habría que votarle como primer paso para lo primero que he dicho (nunca como fin en sí mismo). Podemos ha caído en desgracia precisamente porque no han sido audaces (entre otras muchas cosas), lo cuál ha llevado a que la gente ha empezado a percibirlos como más de lo mismo (menuda hez de "estrategas" han resultado al final los "genios", dicho sea de paso). Ciudadanos va a tener más suerte porque ha iniciado su subida poco antes de las elecciones y todavía no ha dado tiempo a calarlos. Son más de lo mismo también (y las "reformas" que no reforman nada, es decir, no tocan lo esencial -ausencia de democracia- lo prueban), pero son la Belén Esteban del momento, y como el momento es preelectoral, tiene toda la pinta de que van a tocar pelo, ergo sus propuestas tienen bastante más trascendencia práctica en este momento que las de Podemos. En cuanto a lo de muy de derechas-rojo, ya cansa, de verdad. ¿No podéis pensar sin ideologías? Qué triste, de verdad.
 
Última edición: