¿Qué significa esto? Razonando se llega a conclusiones demoledoras respecto a la letalidad y la mortalidad de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo

[algoma]

Muchacho, que no te caes del burro ni poniendote un ejemplo super básico.
¿Sabes lo que significa "media"? Pues una media es que se suma todo y se divide por el número de componentes.
Para toda media sólo hay dos casos:
- o todos los componentes tienen el mismo valor (caso más improbable).
- o hay componentes por encima, y componentes por debajo de la media (caso más común).

Por lo tanto, es perfectamente normal y hasta esperable que una parte del conjunto esté por encima de la media.

Lo que has escrito de los "dos casos" es obvio y cierto pero totalmente irrelevante para lo que estamos diciendo.
Te vuelvo a repetir: estás ignorando que si el x% de la gente sin cobi19 se muere por la causa y distinta al cobi19, también el x% de la gente con cobi19 se muere por la causa y. Si además añades que cierto porcentaje con cobi19 se muere por el propio cobi19, el resultado final es que la edad media de las muertes de gente con cobi19 tiene que ser necesariamente inferior. No es tan difícil de entender. Si esto no ocurre, es porque por el motivo que sea, la gente que tiene cobi19 es propensa a vivir más años.

Vuelve a leer la explicación que te di antes y verás en qué fallas. Y si no eres capaz de entenderlo aprende algo de probabilidades y deja de hablar sin tener ni idea. Por cierto, soy matemático profesional, así que no me vengas con chorradas sobre si sé lo que es una media. De hecho en el último post he incluido una demostración matemática de por qué no puede aumentar.

 

[Sir Orrin]

Lo que has escrito de los "dos casos" es obvio y cierto pero totalmente irrelevante para lo que estamos diciendo.
Te vuelvo a repetir: estás ignorando que si el x% de la gente sin cobi19 se muere por la causa y, también el x% de la gente con cobi19 se muere por la causa y. Si además añades que cierto porcentaje con cobi19 se muere por el propio cobi19, el resultado final es que la edad media de la gente con cobi19 tiene que ser necesariamente inferior. No es tan difícil de entender. Si esto no ocurre, es porque por el motivo que sea, la gente que tiene cobi19 es propensa a vivir más años.

Vuelve a leer la explicación que te di antes y verás en qué fallas. Y si no eres capaz de entenderlo aprende algo de probabilidades y deja de hablar sin tener ni idea. Por cierto, soy matemático profesional, así que no me vengas con chorradas sobre si sé lo que es una media. De hecho en el último post he incluido una demostración matemática de por qué no puede aumentar.

Si quieres rebatirme ponme un contraejemplo práctico, en vez de filosofar sobre cómo crees que deberían ser las cosas, no te debería de costar nada si eres matemático.

 

[butricio]

Los datos objetivos son irrelevantes.

Lo vuelvo a repetir,los datos objetivos son irrelevantes.

Lo importante es el miedo institucional,teniendo a la sociedad temerosa les puedes decir que es una farsa con datos y obligarles a aceptar cualquier sacrificio.

Es acojonante,tratan de convencer a la sociedad que estamos frente a una emergencia empleando datos ridículos.

Y la gente no asimila los datos,solo asimilan que hay una emergencia.

 

[Ds_84]

La clave sería saber lo que dicen las autopsias de las muertes por cobi19, pero también es políticamente incorrecto.

99% of Those Who Died From bichito Had Other Illness, Italy Says

 

[Ds_84]

Fácil, al acabar el año comparar los muertos habidos, con la media de años anteriores, y sabremos la afectación real del cobi19.

Y si resulta que en 2020 han muerto...digamos...120.000 personas menos a la media? O al año anterior?

 

[ueee3]

¿Sabéis lo que significa esto?

El Corona ha dado de baja de la suscripción de la vita a personas cuya edad media es de 86 años, superior a la esperanza de vida española, que es de 83,3 años.
¿Qué consecuencia puede extraerse de la constatación de estos dos datos cuyos enlaces adjunto?

Es para flipar.

Spoiler: Es la demostración del fake del coronatimo.

En realidad en sentido estricto no demuestra que sea un timo (aunque indicios da, no te voy a decir que no).

 

[Larata]

Tu modelo es ridículo. Tienes que trabajar con una muestra de la población actual. Y que resulta que tiene más individuos entre 60 y 84 años que mayores de 84. Y aún así la media de edad de los fallecidos es superior a 86.

Precisamente pimpollo, la esperanza de vida al nacer es más baja que la esperanza a los 20 y esta es más baja que a los 60.

 

[algoma]

Si quieres rebatirme ponme un contraejemplo práctico, en vez de filosofar sobre cómo crees que deberían ser las cosas, no te debería de costar nada si eres matemático.

Pues sinceramente no sé qué ejemplo quieres que ponga si ya te lo he explicado 3 veces. Por si no eres troll, aquí va mi último intento:

Supongamos que sin cobi19 sólo te puedes morir a las 4 edades siguientes:
Sin cobi19:
- morir a los 60 años (probabilidad 20%)
- morir a los 80 años (probabilidad 50%)
- morir a los 100 años (probabilidad 20%)
- morir a los 110 años (probabilidad 10%)

La esperanza de vida en ese caso es 60*0.2+80*0.5+100*0.2+110*0.1 = 83.

Ahora supón que el cobi19 mata al 100% de los de 100 años pero no afecta en absoluto a los demás. Y sigamos suponiendo por simplicidad que esas 4 edades son las únicas posibles para morirse (esto es sólo para el ejemplo, no hace falta suponerlo en general). Como las demás causas de muerte siguen existiendo, la situación quedaría:
Con cobi19:
- morir a los 60 años (probabilidad 20%)
- morir a los 80 años (probabilidad 50%)
- morir a los 100 años (probabilidad 30% = 20%+10%)
- nadie llega a los 110 con cobi19 en este caso
La esperanza de vida entre los que tienen cobi19 ese caso sería 60*0.2+80*0.5+100*0.3 = 82. Ha disminuido, a pesar de que el cobi19 sólo ha dado de baja de la suscripción de la vita a los de 100 (todos los demás han muerto por las causas de antes).

Como ya he explicado repetidas veces, tu error era pensar que la media de los muertos con cobi19 sería 100 en ese caso, pero eso es incorrecto porque ignora todas las demás causas que siguen existiendo. (Si la media fuera 100 cuando mata a los de 100, querría decir que el cobi19 cura todas las demás enfermedades!) La única manera de que la media aumente es que tener cobi19 esté relacionado con vivir más en al menos algún segmento de la población.

 

[Sir Orrin]

Pues sinceramente no sé qué ejemplo quieres que ponga si ya te lo he explicado 3 veces. Por si no eres troll, aquí va mi último intento:

Supongamos que sin cobi19 sólo te puedes morir a las 4 edades siguientes:
Sin cobi19:
- morir a los 60 años (probabilidad 20%)
- morir a los 80 años (probabilidad 50%)
- morir a los 100 años (probabilidad 20%)
- morir a los 110 años (probabilidad 10%)

La esperanza de vida en ese caso es 60*0.2+80*0.5+100*0.2+110*0.1 = 83.

Ahora supón que el cobi19 mata al 100% de los de 100 años pero no afecta en absoluto a los demás. Y sigamos suponiendo por simplicidad que esas 4 edades son las únicas posibles para morirse (esto es sólo para el ejemplo, no hace falta suponerlo en general). Como las demás causas de muerte siguen existiendo, la situación quedaría:
Con cobi19:
- morir a los 60 años (probabilidad 20%)
- morir a los 80 años (probabilidad 50%)
- morir a los 100 años (probabilidad 30% = 20%+10%)
- nadie llega a los 110 con cobi19 en este caso
La esperanza de vida entre los que tienen cobi19 ese caso sería 60*0.2+80*0.5+100*0.3 = 82. Ha disminuido, a pesar de que el cobi19 sólo ha dado de baja de la suscripción de la vita a los de 100 (todos los demás han muerto por las causas de antes).

Como ya he explicado repetidas veces, tu error era pensar que la media de los muertos con cobi19 sería 100 en ese caso, pero eso es incorrecto porque ignora todas las demás causas que siguen existiendo. (Si la media fuera 100 cuando mata a los de 100, querría decir que el cobi19 cura todas las demás enfermedades!) La única manera de que la media aumente es que tener cobi19 esté relacionado con vivir más en al menos algún segmento de la población.

Vale, ya veo dónde está tu confusión.
El OP no está hablando de esperanza de vida de los que tienen cobi19. Está hablando de la edad media de los que murieron de cobi19 vs esperanza de vida de la población española. Lógicamente, añadir una enfermedad nueva bajará la esperanza de vida de la población española, pero no te salen las cuentas porque estás asumiendo que el OP hablaba de esperanza_de_vida_sin_coronavirus vs esperanza_de_vida_actualizada_con_coronavirus, cuando no es el caso. Lo tuyo tiene sentido, pero no es lo que ha puesto el OP, que es una chorrada como un piano para asustar a los anuméricos.

 

[estupeharto]

Eso sería contando que todos tienen cobi19, lo cual no es real.
Estás aplicando un modelo, con una hipótesis falsa.
En la realidad es imposible que todos tengan cobi19.
De hecho, ni siquiera los datos y cifras son verdaderos. Se aplican test con tasa de acierto patética y no a toda la población.
Los datos son una hez.
No se puede sacar ninguna conclusión.

Lo único claro es que ataca más a gente más mayor con problemas, como pasa con cualquier bichito o bacteria, incluida la gripe. Es normal. Y más si los desatiendes.
Y más si les inyectas una banderilla más mortífera

 

[Trurl]

Afortunadamente el 90% de la plebe no sabe nada de números ni de porcentajes, ni de estadísticas ni de aritmética. Y del resto, el 99% no les interesa más que los que sale en el telediario y los programas del corazón...

Así que la esa época en el 2020 de la que yo le hablo puede seguir adelante para regocijo de todos.

 

[estupeharto]

Vale, ya veo dónde está tu confusión.
El OP no está hablando de esperanza de vida de los que tienen cobi19. Está hablando de la edad media de los que murieron de cobi19 vs esperanza de vida de la población española. Lógicamente, añadir una enfermedad nueva bajará la esperanza de vida de la población española, pero no te salen las cuentas porque estás asumiendo que el OP hablaba de esperanza_de_vida_sin_coronavirus vs esperanza_de_vida_actualizada_con_coronavirus, cuando no es el caso. Lo tuyo tiene sentido, pero no es lo que ha puesto el OP, que es una chorrada como un piano para asustar a los anuméricos.

Efectivamente. La edad media puede ser mayor o menor que la media de esperanza de vida. Eso no indica ninguna anomalía ni error por sí solo. Es perfectamente posible cualquiera de los dos casos.
Cacao mental

 

[estupeharto]

Es tan fácil de ver como el siguiente ejemplo.
1000 muertos de tiranovirus con media de 120 años, frente a media de esperanza de vida de 70 años, de millones de personas.
No habría ninguna incongruencia.
¿Cómo sabes cuantos murieron con 5 años?
No tiene nada que ver. El OP se ha hecho la picha un lío.

 

[RIFKINiano]

¿Sabéis lo que significa esto?

El Corona ha dado de baja de la suscripción de la vita a personas cuya edad media es de 86 años, superior a la esperanza de vida española, que es de 83,3 años.
¿Qué consecuencia puede extraerse de la constatación de estos dos datos cuyos enlaces adjunto?

Es para flipar.

Spoiler: Es la demostración del fake del coronatimo.

Mi padre tiene 88 años y ayer le comunicaros el positivo en PCR. Él tiene algún pequeño achaque, pero puede vivir 10 años más sin mayores problemas, con buena calidad de vida.

¿Quieres que mi padre y decenas de miles como él mueran a los 80 años? Pues hombre, igual tu padre también está en esa situación. Háztelo mirar hamijo...

 

[algoma]

Vale, ya veo dónde está tu confusión.
El OP no está hablando de esperanza de vida de los que tienen cobi19. Está hablando de la edad media de los que murieron de cobi19 vs esperanza de vida de la población española. Lógicamente, añadir una enfermedad nueva bajará la esperanza de vida de la población española, pero no te salen las cuentas porque estás asumiendo que el OP hablaba de esperanza_de_vida_sin_coronavirus vs esperanza_de_vida_actualizada_con_coronavirus, cuando no es el caso. Lo tuyo tiene sentido, pero no es lo que ha puesto el OP, que es una chorrada como un piano para asustar a los anuméricos.

OK, ya veo. De todas formas, dado que en muchos casos no se han realizado autopsias, no está muy claro cómo han podido calcular la edad media de los que murieron POR cobi19 (en vez de los que murieron CON él). Lo segundo es mucho más fácil de calcular que lo primero, ya que no requiere determinar la causa de la muerte, por lo que no sería descabellado pensar que fuera el dato en el que se basa la noticia (a pesar de que el periodista haya escrito POR). Y si fuera así seguiría habiendo el mismo problema. Pero efectivamente, esa distinción es crucial.