¿Por qué China se enriqueció tan rápidamente?

Von Riné

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Igualmente el ejemplo de Malasia me vale, país islámico sin grandes recursos naturales que tiene un PIB per cápita superior a Portugal, siendo este un país europeo y cristiano. A mí es que las explicaciones "culturalistas" me ponen muy nervioso porque me recuerda a cuando los protestantes dicen que los católicos somos vagos, comunistas, corruptos y poco dados al trabajo.

Por otro lado, respecto a Mao, es lo que tiene tener a un verdadero orate al mando capaz de colectivizar toda la agricultura aunque sea a base de dar de baja de la suscripción de la vida de hambre a la población. Cuando con Den Xiaoping empezaron a liberalizar mínimamente el mercado y a comerciar, tenían la ventaja que comento, millones de aldeanos dispuestos a emigrar a la ciudad. Cuando les toque crecer a base de ingenio propio veremos.

Si algo separa a la civilización occidental del resto es nuestro afán por el conocimiento y el genio y nuestro individualismo. Es la clase de sociedad que lo mismo te crea un Da Vinci que te crea un Hitler. Los asiáticos no poseen nuestro genio individual.

@Esterházy Grof Páletics Rumanía y Bulgaria eran antes del comunismo, sociedades paco rurales y nada industrializadas. Que me digas Polonia, Checoslovaquia, Eslovenia, todavía, pero Rumanía y Bulgaria ni se habían enterado de la Revolución Industrial.
-Malasia a la par de portugal? Malasia tiene una renta per capita de 11 mil dolares.

-Pues precisamente, esa mano de obra hay que saber aprovecharla. no basta con tenerla. Mao no la supo aprovechar ni tampoco en la India lo están haciendo muy bien. Obvio que cuando un país empieza a desarrollarse no tiene mas remedio que fijarse en los que estan por delante para saber como funcionan las cosas pero poco a poco empieza a haber desarrollo propio.

Me hizo mucha gracia al leer "American Genesis" de Thomas Hughes que la vision de EEUU en Europa era básicamente esa, que usanos solo sabían copiar, que no eran capaces de inventar o crear nada nuevo. Eso siempre se vierte sobre la potencia recién llegada.

- "Los asiáticos no poseen, ..." pues menos mal que no te gustaban las explicaciones culturales.
 
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Emperador

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-Malasia a la par de portugal? Malasia tiene una renta per capita de 11 mil dolares.

-Pues precisamente, esa mano de obra hay que saber aprovecharla. no basta con tenerla. Mao no la supo aprovechar ni tampoco en la India lo están haciendo muy bien. Obvio que cuando un país empieza a desarrollarse no tiene mas remedio que fijarse en los que estan por delante para saber como funcionan las cosas pero poco a poco empieza a haber desarrollo propio.

Me hizo mucha gracia al leer "American Genesis" de Thomas Hughes que la vision de EEUU en Europa era básicamente esa, que usanos solo sabían copiar, que no eran capaces de inventar o crear nada nuevo. Eso siempre se vierte sobre la potencia recién llegada.

- "Los asiáticos no poseen, ..." pues menos mal que no te gustaban las explicaciones culturales.
Pero mira el PIB Per Cápita en Paridad al Poder Adquisitivo, canalla:

Anexo:Países por PIB (PPA) per cápita - Wikipedia, la enciclopedia libre

Malasia está a la par de Portugal prácticamente, siendo un país islámico.

La falta de genio occidental en los asiáticos no se debe a su cultura sino a su raza. Tienen en general un nivel de inteligencia verbal y abstracta inferior a los caucásicos.

¿Piensas de verdad que el hecho de que la Europa Católica se quedara atrás en ciertos países en el proceso industrializador es fruto de nuestro catolicismo? Porque es una explicación culturalista demostrada como falsa.

Todo es cuestión de incentivos adecuados y élites capaces de aplicar las políticas pertinentes.
 

Von Riné

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Pero mira el PIB Per Cápita en Paridad al Poder Adquisitivo, canalla:

Anexo:Países por PIB (PPA) per cápita - Wikipedia, la enciclopedia libre

Malasia está a la par de Portugal prácticamente, siendo un país islámico.

La falta de genio occidental en los asiáticos no se debe a su cultura sino a su raza. Tienen en general un nivel de inteligencia verbal y abstracta inferior a los caucásicos.

¿Piensas de verdad que el hecho de que la Europa Católica se quedara atrás en ciertos países en el proceso industrializador es fruto de nuestro catolicismo? Porque es una explicación culturalista demostrada como falsa.

Todo es cuestión de incentivos adecuados y élites capaces de aplicar las políticas pertinentes.
-El pero cápita por paridad es el de consolación. El bueno es el nominal y está muy por detrás de Portugal.

-Ya, el atraso de la Europa católica en determinados puntos es falsamente atribuido a la cultura pero el asiático es biológico y cierto según te conviene (a pesar de que los orientales criados y nacidos en EEUU no tienen ningún problema y seguramente no habrás estudiado ninguna de sus lenguas)
 

HArtS

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En 1930 China era un cadáver.


En 1978 todavía estaban en el medioevo.


En el 2019 están cerca de alcanzar a Estados Unidos...


El progreso de China en estas décadas ha sido increíble, pero no creo que el tema tenga una explicación tan rebuscada, simplemente para 1978 la economía planificada estaba muy desprestigiada por sus pésimos resultados y con ese sentido práctico que siempre caracterizó a Deng XIaoping el dictador chino decidió hacer caso de lo que le sugerían los tecnócratas e iniciar un tímido proceso de liberalización económica. Partieron con Shenzhen por dos razones:

1) Era una aldea pesquera insignificante. Si había algún resultado sería sencillo medirlo.


2) Por ser una aldea insignificante y aislada, si salía mal todo no sería difícil ocultar el fracaso.


Así en el 79' hicieron prefectura a Shenzen y en 1980 la convirtieron en una ZEE. Las cosas resultaron de la mejor forma posible y pronto ampliaron el esquema a todo el país. Fíjense en la fecha señores, 1980. En esos tiempos la URSS y EEUU se disputaban el mundo y mientras China estaba en la UTI, quien iba a imaginar cómo iba a cambiar todo en menos de 40 años.


En resumen el descrédito del comunismo en China era tal que estaban dispuestos ya a ensayar cualquier cosa con tal de volver a crecer. Decidieron dejarle la economía a los tecnócratas y darles plenos poderes... La diferencia entre ellos y occidente es que en occidente un experto por mucho conocimiento y razón que pueda tener está sometido al escrutinio de un poder político capturado por el populismo, así que su margen de acción es muy reducido, en China tienen mucho más poder.
 

Emperador

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-El pero cápita por paridad es el de consolación. El bueno es el nominal y está muy por detrás de Portugal.

-Ya, el atraso de la Europa católica en determinados puntos es falsamente atribuido a la cultura pero el asiático es biológico y cierto según te conviene (a pesar de que los orientales criados y nacidos en EEUU no tienen ningún problema y seguramente no habrás estudiado ninguna de sus lenguas)
¿Qué narices? Siempre que se compara riqueza entre países se utilizan datos en Paridad al Poder Adquisitivo porque tienen en cuenta los diferentes niveles de precios y valor de la moneda. Puedes tener un PIB nominal ridículo si es que tu moneda es muy débil, pero no obstante no ser un país de miseria al tener en cuenta el efecto moneda.

¿A qué se debe, según usted, el atraso de la Europa Católica?
 

Lma0Zedong

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En 1930 China era un cadáver.


En 1978 todavía estaban en el medioevo.


En el 2019 están cerca de alcanzar a Estados Unidos...


El progreso de China en estas décadas ha sido increíble, pero no creo que el tema tenga una explicación tan rebuscada, simplemente para 1978 la economía planificada estaba muy desprestigiada por sus pésimos resultados y con ese sentido práctico que siempre caracterizó a Deng XIaoping el dictador chino decidió hacer caso de lo que le sugerían los tecnócratas e iniciar un tímido proceso de liberalización económica. Partieron con Shenzhen por dos razones:

1) Era una aldea pesquera insignificante. Si había algún resultado sería sencillo medirlo.


2) Por ser una aldea insignificante y aislada, si salía mal todo no sería difícil ocultar el fracaso.


Así en el 79' hicieron prefectura a Shenzen y en 1980 la convirtieron en una ZEE. Las cosas resultaron de la mejor forma posible y pronto ampliaron el esquema a todo el país. Fíjense en la fecha señores, 1980. En esos tiempos la URSS y EEUU se disputaban el mundo y mientras China estaba en la UTI, quien iba a imaginar cómo iba a cambiar todo en menos de 40 años.


En resumen el descrédito del comunismo en China era tal que estaban dispuestos ya a ensayar cualquier cosa con tal de volver a crecer. Decidieron dejarle la economía a los tecnócratas y darles plenos poderes... La diferencia entre ellos y occidente es que en occidente un experto por mucho conocimiento y razón que pueda tener está sometido al escrutinio de un poder político capturado por el populismo, así que su margen de acción es muy reducido, en China tienen mucho más poder.
Si empezaron por Shenzen y alrededores es porque estaban justo al lado de Hong Kong y Macao, los empresarios de Hong Kong comenzaron a invertir en Shenzen gracias a que la mano de obra era barata. La cercanía fue el factor relevante, después del dinero de HK empezó a llegar el de otras partes del mundo, que comenzaron a ver en China enormes posibilidades debido a la mano de obra barata, la seguridad jurídica, la estabilidad, el enorme mercado asiático, la mentalidad trabajadora asiática, desregulación, impuestos moderados o bajos y muchos otros factores
 

Hermericus

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En lo alto de un carballo
A grosso modo: economia capitalista salvaje y leyes comunistas de supresión de todo tipo de derechos laborales sin que nadie proteste por la cuenta que les trae.

Le dan a la impresora a destajo mientras evitan manu militari inflación y otros efectos secundarios.

No hay paro. Venden al resto del mundo con intercambios comerciales muy venajosos, sobre todo a Occidente, todo tipo de chorradas a bajo precio, destrozando las economias de las clases medias de muchos paises, mientras a cambio las grandes compañias occidentales se establecen en China. Resultado: los ricos de Occidente se enriquecen mas, los pequeños empresarios se van al cuerno y China consigue pleno empleo , divisas y tecnología punta a gogo.

Con la impresora , reservas de divisas y el control absoluto de la masa trabajadora trasladada del rural a precio de esclavo, realiza faraonicas obras publicas y de desarrollo urbanistico en todo el pais. No huelgas, no protestas, no sindicatos, curras en donde te mandan sin rechistar las horas que hagan falta, salarios de subsistencia para el 90% de la población , mientras la clase politica 'comunista' pasa a ser los dueños de la Economia capitalista generando docenas de millones de ricos.

A ver como acaba eso.
 

DUFFMANNN.

Himbersor
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Malasia no es un país relativamente desarrollado porque sean islámicos, sino porque el 40% de su población son chinos, que son los que controlan económicamente el país aunque no tengan el dominio político. Si fueran 100% chinos serían una extensión de Singapur, que es una provincia de la Federación Malaya que se independizó en los 60 porque no querían convivir con los fieles a la religión del amor de raza austronesia.

En todo el Sudeste Asiático pasa lo mismo, las élites y los que mueven aquello son de origen chino, muy parecido a Latinoamérica y los blancos que allí habitan. De hecho los llaman a los chinos «los judíos de Asia», y en fecha tan tardía como 1998 hubo un progromo anti-chino en Indonesia.

La gente del Sudeste Asiático no son de la raza mongoloide como chinos-coreanos-japoneses-vietnamitas, sino de raza malaya o austronesia. El único país que en un futuro podrá ser algo es Vietnam, los demás tienen un CI bajo.

El desarrollo de China se expica igual que el de los países habitados por blancos: alto coeficiente intelectual.

Motivo que explica que la India y otros muchos países nunca vayan a ser nada.
 

Columbiner

Himbersor
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EGS.
En 1978, cuando Deng Xiaoping crea las zonas económicas especiales y liberaliza en parte el sector agrario, China era un país tercermundista sin estructura de capital, con todo por hacer, y no solo a las infraestructuras mas básicas me refiero, si no a bienes de producción complementarios necesarios para crear una industria ultraramificada que inundase abundantemente de bienes de consumo a la población.

El sistema chino siguió un modelo mixto, que a día de hoy sigue vigente, con un estado con un peso importante en la economía. Y aún a pesar del estado China ha conseguido ser el país con mas bienes de capital del mundo, con una sociedad próspera y ahorradora. En solo 40 años. A la fruta India y a otros países emergentes les está costando un mundo, una eternidad, pasar de ser economías con una economía muy básica y poco ramificada, a otra compleja, ramificada, capitalizada y enganchada a las cadenas de suministro internacionales.

Es un fenómeno, el de China, que da para tesis doctoral en economía. De todas formas el crecimiento de China está burbujeado y no tardará en venir la inevitable recesión y el reajuste de algunos sectores de su economía. Aún así, el país compite de tu a tu con USA y Europa en calidad y cantidad.
Tienen un CI medio de 105 y España de CI 98. Es más, Hong Kong tiene un CI de 108, el mayor a nivel mundial. Esto quiere decir que la diferencia entre un español medio y un hongkongnés medio es de 10 puntos de inteligencia, como comparar a un rabino políglota con un cuñado rascándose un huevo en un bar.

Superioridad racial y genética, vaya.
 
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India tiene armas nucleares y aplastarían Hispanistán en una semana.

Vete a abrir otro hilo sobre "El fracaso colonial español", segudón penoso.
En el mundo hay dos tipos de países, aquellos que tienen economía, tecnología e independencia política que les ha permitido desarrollar armas nucleares, y los otros.
Nosotros somos de los segundones en este mundo, aunque a alguno cuesta asumirlo.
roto2
 

DUFFMANNN.

Himbersor
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En el mundo hay dos tipos de países, aquellos que tienen economía, tecnología e independencia política que les ha permitido desarrollar armas nucleares, y los otros.
Nosotros somos de los segundones en este mundo, aunque a alguno cuesta asumirlo.
roto2
Pero si tú no eres español, que ladras.

Tu país es la colonia de una colonia.
 

Decipher

¿¡Qué más dará!?
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Material humano de calidad e incompetencia occidental que entra directamente en la traición.
 

utens

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Tienen un CI medio de 105 y España de CI 98. Es más, Hong Kong tiene un CI de 108, el mayor a nivel mundial. Esto quiere decir que la diferencia entre un español medio y un hongkongnés medio es de 10 puntos de inteligencia, como comparar a un rabino políglota con un cuñado rascándose un huevo en un bar.

Superioridad racial y genética, vaya.
El gore chino desmonta esa paparrucha del CI.