Podemos y su nuevo impuesto del 0.2% de lo que tengas en el depósito de tu banco

Arturo Bloqueduro

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Hay que ser más agarrado que nuejtro forista TípicoCatalánAgarrado, pa decir que un impuesto del 0,2% a los depósitos es un símbolo de que vivimos en un país más peor que Corea del Norte y tal. ¡0,2%! :D
 

1974

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Que no es doble imposición porque el sujeto pasivo es EL BANCO, no el depositante. Si luego el banco te repercute el impuesto en forma de comisión, eso NO ES un impuesto, sino una comisión bancaria. Banco malo, Estado bueno.
meparto: Muy bueno. Triste pero en este pais la gente es tan simple, que tragará asi...
 

Nefersen

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La rentabilidad de ese fondo por activos invertidos es claramente negativa. Es un fondo en dólares y el saldo positivo se lo da el tipo de cambio €/$.

si hablamos de especular con divisas puedes ganar o perder pero eso nada tiene que ver con la rentabilidad de un fondo monetario
No entiendo qué quieres decir. La rentabilidad no es negativa. La rentabilidad que da la tabla es con respecto a su valor en dólares, no tomando en consideración el tipo de cambio.
 

needmoney

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pero esto se va a hacer si o no? cuando?? vamos no me jorobes
 

carlos1967

hasta los mismísimos bemoles
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Todos tenemos el deber de arrimar el hombro en esta catástrofe sanitaria. Es responsabilidad de todos.

Y un 0.2% no me parece mucho, es algo totalmente asumible por todos.
Pues nada que nos pongan el 20%. Se puede ser MAS simple? PERO simple ES POCO, TU ERES LO SIGUIENTE A simple
 

pacomer

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Hay que ser más agarrado que nuejtro forista TípicoCatalánAgarrado, pa decir que un impuesto del 0,2% a los depósitos es un símbolo de que vivimos en un país más peor que Corea del Norte y tal. ¡0,2%! :D
Eso porque tú , como tu comandante Iglesias y la patulea podemonguer, sois un analfabetos numéricos y no entendeis como funciona una simple función exponencial.

SI a alguien que tenga 100 mil euros ahorrados le roban por la cara un 0.2% mensualmente en 48 meses le habrán vapuleado casi 10 mil euros !! un puñetero 10% por la cara, de algo que encima no rinde pues entre inflación y los intereses negativos el ahorrador ya estaba pagando por tener el dinero en el banco.


Qué va a provocar esto? que todo el que pueda saque el dinero de esta dictadura bolivariana.
 
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esforzado

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jorobar con el foro sobre expertos en economía.

La propuesta es sobre depósitos, que por si alguien en el mundo no lo sabe es la forma más conservadora de inversión y no tiene nada que ver con una cuenta corriente.

Es una medida pésima porque la idea del depósito es que el depositante no puede usar ese dinero durante un tiempo estipulado (hay condiciones y penalizaciones), así que para un banco o fondo es más interesante para gestionar inversiones que el dinero de CC cuyo montante se puede sacar de un día para otro.

Como siempre aquí nos flipamos con corralitos, confiscaciones comunistas, la UME rebuscando colchones y demás subnormalidades tirando por el retrete la verdadera crítica que se puede hacer a esta medida y poder sacar algo positivo. Es decir todo el hilo es tan absurdo, que en un debate serio se descarta inmediatamente.

La verdadera crítica a esta medida es que los depósitos actuales tienen una rentabilidad bajísima. Si tienes que pagar el 0.2% en impuestos y la rentabilidad es del 0.25%, la conclusión que cualquiera saca es que no merece la pena inmovilizar unos ahorros pongamos 1 año para tan poco beneficio. Y esto es un problema porque restaría posibilidades a alguien con una idea productiva y necesidad de financiación, cosa que es exáctamente lo que necesitamos ahora mismo.
en un foro de economía no se pueden decir estas tonterías...

la rentabilidad que tú obtengas en una imposición a plazo fijo, como cualquier otro puñetero rendimiento del ahorro, va a tributar no menos del 19%... que para eso hay que incluirlo en el irpf en la declaración de la renta...

el impuesto a los depósitos es un 0.03% que hacienda le cobra al banco... ¡por todo el montante del depósito, jorobar!, no por la rentabilidad que obtengas tú de la inversión...

y el banco, obviamente, carga ese coste suyo sobre ti... en forma de descontarte ese coste del tipo de la rentabilidad ofrecida a tu depósito... ¿por qué te crees que en vez de un 0.3% te ofrecen un 0.25%?...

así que lo que pagas por tu ahorro es, indirectamente un 0.03% de todo el dinero que tengas invertido, y directamente al menos un 19% de la rentabilidad de esa inversión...

explicado eso... ese impuesto del 0.03% lo puso el pp... y los bancos dieron palmas con el cachopo... ¿por qué?... pues porque antes cada comunidad autónoma cobraba lo que le daba la gana... y mucho más de ese 0.03%... así que lo que hizo el pp fue unificar el impuesto a nivel nacional y prohibir la rapiña de las ccaa (posteriormente lo recaudado por el impuesto nacional era repartido entre las ccaa)...

lo que hacen los hezcomunistas de galapagar no es solo subir el impuesto un 670%... sino volver a permitir que cada comunidad autónoma vuelva a poder gravar adicionalmente el depósito por su cuenta (y éstas no se conforman con meter un 600% de subida)...
 
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Esparto

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en un foro de economía no se pueden decir estas tonterías...

la rentabilidad que tú obtengas en una imposición a plazo fijo, como cualquier otro puñetero rendimiento del ahorro, va a tributar no menos del 19%... que para eso hay que incluirlo en el irpf en la declaración de la renta...

el impuesto a los depósitos es un 0.03% que hacienda le cobra al banco... ¡por todo el montante del depósito, jorobar!, no por la rentabilidad que obtengas tú de la inversión...

y el banco, obviamente, carga ese coste suyo sobre ti... en forma de descontarte ese coste del tipo de la rentabilidad ofrecida a tu depósito... ¿por qué te crees que en vez de un 0.3% te ofrecen un 0.25%?...

así que lo que pagas por tu ahorro es, indirectamente un 0.03% de todo el dinero que tengas invertido, y directamente al menos un 19% de la rentabilidad de esa inversión...

explicado eso... ese impuesto del 0.03% lo puso el pp... y los bancos dieron palmas con el cachopo... ¿por qué?... pues porque antes cada comunidad autónoma cobraba lo que le daba la gana... y mucho más de ese 0.03%... así que lo que hizo el pp fue unificar el impuesto a nivel nacional y prohibir la rapiña de las ccaa (posteriormente lo recaudado por el impuesto nacional era repartido entre las ccaa)...

lo que hacen los hezcomunistas de galapagar no es solo subir el impuesto un 670%... sino volver a permitir que cada comunidad autónoma vuelva a poder gravar adicionalmente el depósito por su cuenta (y éstas no se conforman con meter un 600% de subida)...
Quien lo pague es irrelevante porque al final el resultado es el mismo, una rebaja en la rentabilidad de ese producto. Sobre lo que dices de todo el montante, jorobar está claro y me refiero a eso en todo momento. El impuesto del 0.2% es lo mismo que restar ese 0.2 a la rentabilidad inicial, no una tasa sobre esta última.

Sobre lo que dices de las CCAA, suena coherente. La tendencia descentralizadora es real que haga que se pueda subir este impuesto, lo gracioso es que digo lo mismo de antes, "el resultado es el mismo": Cataluña subiría hasta el infinito y más allá el impuesto (es la comunidad que más sube los tramos autonómicos) poniéndolo como hecho diferenciador inapelabla, Madrid lo bonificaría al 100% bajo la acusación del resto de "paraíso fiscal", y si es despierta alguna comunidad como Andalucía seguirá los pasos de Madrid en este tema como viene haciendo la última legislatura.
 
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Jarra&Pedal

Himbersor
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Son medidas para dejar España hecha un completo solar en lo económico. Justo lo que necesitan partidos radicales para imponerse m
 

luisito2

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Lo que predice la teoría económica (y el sentido común) es que los bancos repercutirán ese nuevo coste de manera uniforme a todos los depósitos
Esto no ocurriría si hubiera un mercado bancario y no un oligopolio bancario.
Ocurre incluso en un libre mercado.

Es un problema de optimización para los negocios. Si el Gobierno establece un nuevo impuesto a los bancos por sus depósitos, los depósitos generan un coste nuevo para los bancos y se hacen menos atractivos: penalizar la cuenta general de resultados. Como los depósitos se han vuelto menos rentables, el resto de los servicios de los bancos se hacen, por comparación, más rentables.

La optimización del uso del capital hace que los bancos reduzcan su servicio de depósitos, ahora menos rentable, y reasignen el capital, recursos y personal a otros servicios más rentables. La oferta de depósitos se reduce y los clientes interesados en los depósitos tienen que pagar más por ellos. Esto hace que el coste de los depósitos para los clientes (la reducción de los intereses) aumente hasta que los depósitos alcanzan la rentabilidad del resto de los servicios del banco.

El general, un impuesto a los depósitos que paguen los bancos, hará que los bancos repercutan el coste de ese impuesto en los depósitos y no en el resto de sus servicios. Dependiendo de la situación, los bancos podrían incluso reducir los precios de sus otros servicios a la vez que suben el precio de los depósitos.
 

reconvertido

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Ocurre incluso en un libre mercado.

Es un problema de optimización para los negocios. Si el Gobierno establece un nuevo impuesto a los bancos por sus depósitos, los depósitos generan un coste nuevo para los bancos y se hacen menos atractivos: penalizar la cuenta general de resultados. Como los depósitos se han vuelto menos rentables, el resto de los servicios de los bancos se hacen, por comparación, más rentables.

La optimización del uso del capital hace que los bancos reduzcan su servicio de depósitos, ahora menos rentable, y reasignen el capital, recursos y personal a otros servicios más rentables. La oferta de depósitos se reduce y los clientes interesados en los depósitos tienen que pagar más por ellos. Esto hace que el coste de los depósitos para los clientes (la reducción de los intereses) aumente hasta que los depósitos alcanzan la rentabilidad del resto de los servicios del banco.

El general, un impuesto a los depósitos que paguen los bancos, hará que los bancos repercutan el coste de ese impuesto en los depósitos y no en el resto de sus servicios. Dependiendo de la situación, los bancos podrían incluso reducir los precios de sus otros servicios a la vez que suben el precio de los depósitos.
Blablabla NO ES CIERTO.

Está el tema de márgenes y beneficios por volumen.
Si un banco absorbe dicha tasa y consigue mayor volumen de clientes, obtiene mayores depósitos, y por lo tanto mayores ingresos y mayor margen que le permite absorber esa exigua tasa.
Y antes de qu eme digas "un depósito NO ES un ingreso ni beneficio para el banco" te diré que ya lo sé, por eso está ese "por lo tanto" intermedio.

Esto sólo es posible en competencia bancaria.
Y esto solo es posible si hay muchos bancos de un tamaño aproximado.
Y si el dinero NO se regala a los bancos por parte del Banco Central, claro.

De nada.
 
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esforzado

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Blablabla NO ES CIERTO.

Está el tema de márgenes y beneficios por volumen.
Si un banco absorbe dicha tasa y consigue mayor volumen de clientes, obtiene mayores depósitos, y por lo tanto mayores ingresos y mayor margen que le permite absorber esa exigua tasa.
Y antes de qu eme digas "un depósito NO ES un ingreso ni beneficio para el banco" te diré que ya lo sé, por eso está ese "por lo tanto" intermedio.

Esto sólo es posible en competencia bancaria.
Y esto solo es posible si hay muchos bancos de un tamaño aproximado.
Y si el dinero NO se regala a los bancos por parte del Banco Central, claro.

De nada.
cuando tú compras un producto que ha pasado por 10 manos (desde el que extrae la materia prima hasta el tendero que te lo vende, pasando por el manufacturero, el transportista, el distribuidor, etc)... puedes estar seguro que el precio de ese producto incluye todos los irpf's y todas las cotizaciones a la seguridad social de todos los que han tenido algo que ver en su producción...

puedes discutir si el margen de cada uno es más grande o más pequeño... si les conviene bajar su margen y vender mucho, o vender poco pero más caro...

pero lo que es indiscutible es que el precio de cualquier cosa cubre los costes de esa cosa... y esos costes incluyen los impuestos con los que se ha ido gravando las distintas etapas de su producción...

vuestra premisa es siempre que el exceso de carga impositiva va ir a costa del margen de beneficio del productor... cuando la realidad es que todos los impuestos se acumulan en el precio final del producto...
 

luisito2

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Blablabla NO ES CIERTO.

Está el tema de márgenes y beneficios por volumen.

Si un banco absorbe dicha tasa y consigue mayor volumen de clientes, obtiene mayores depósitos, y por lo tanto mayores ingresos y mayor margen que le permite absorber esa exigua tasa.
Hay un equilibrio antes de la tasa y otro equilibrio, desplazado con respecto al primero, después de la tasa. En ese segundo equilibrio, los precios de los depósitos para los clientes son mayores, o, en otras palabras, la banca repercute la tasa sobre los depósitos a los clientes con depósitos.

Siempre que una empresa reduce el precio de alguno de sus productos, aumenta el volumen de ventas de ese producto, lo que no significa que reducir los precios es garantía de un aumento de beneficios. Cuando una empresa reduce el precio de venta de un producto, aumenta el volumen de ventas pero disminuye el margen de beneficio por cada venta. Si aumenta el precio de un producto, aumenta el margen en cada venta pero se reduce el número de ventas.

El beneficio total es el producto del número de ventas multiplicado por el margen en cada venta. Esta función tiene un máximo que corresponde al precio que genera mayor beneficio, el precio que maximiza el producto margen x volumen.

Antes de la tasa, los bancos han colocado ya sus depósitos y cualquier otro producto, a ese precio que hace máximo su beneficio. En este equilibrio, se reduce el beneficio tanto si bajan los precios (porque pierden margen por venta) como si se suben los precios (porque pierden volumen de ventas)

Cuando se introduce la tasa, como coste adicional de prestar ese servicio, se reduce el margen por venta, lo que desplaza el equilibrio del precio óptimo. El nuevo equilibrio óptimo tiene un precio mayor.

Los economistas nos dicen que el nuevo coste de distribuye en una parte al banco y en otra parte al cliente pero no saben en qué proporción. Un economista le dirá que el reparto de ese coste ocurre en proporción a las "elasticidades" relativas, que es lo mismo que decir que no saben cómo se reparte ese nuevo coste. (Por algún motivo jamás explicado, los economistas llaman "elasticidad" a lo que el resto de la Humanidad llama "proporcionalidad")

En el escenario concreto de España, el reparto de ese nuevo coste podría ser un 95% o más repercutido al cliente y un 5% o menos asumido por el banco.

El motivo es que España no genera depósitos porque no tiene ahorradores. El sistema bancario español tiene un fuerte capacidad de generar activos (prestamos) y un fuerte déficit en la capacidad de generar pasivos (financiación para esos préstamos)

El resultado es que el banco español concede un préstamo en España y financia ese préstamo comprando financiación en el Interbancario a un banco holandés. Los bancos holandeses tienen un enorme exceso de ahorradores y depósitos y nadie a quien prestarle ese dinero, mientras que con los bancos españoles ocurre al revés.

Si captar pasivo (depósitos) en España, algo que ya era muy difícil, se hace más caro, los bancos simplemente importarán del norte de Europa esa financiación en lugar de conseguirla a pie de calle perdiendo dinero.

Lo que ha dado la prosperidad a países como Suiza, USA, Japón, Alemania y lo que garantiza la prosperidad futura de países somo China o La India, es que sus Gobiernos respetan a los ahorradores.

Lo que garantiza la pobreza eterna de Africa, España o Sudamerica, es que sus Gobiernos siempre han robado a sus ahorradores.

Alcanzar la prosperidad económica no tiene misterio alguno, la receta es elemental: respetar y no robar a los ciudadanos que voluntariamente deciden ahorrar. El ahorro es la única fuente de vida de la economía y el ahorro no puede ser impreso o legislado.