(Petroleo) Un pronostico equivocado ...afortunadamente

alb.

Madmaxista
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Hace 4 años Antonio Turiel, se aventuro a hacer un pronostico sobre la evolución del precio de petroleo en los siguientes 10 años.

The Oil Crash: Pronóstico de precios del petróleo para los próximos 10 años



Resumiendolo en una frase, su pronostico era que sufriríamos una "volatilidad devastadora."

Aunque normalmente no comparto las opiniones de Antonio Turiel, en esta ocasión estaba completamente de acuerdo con sus pronósticos. Pensaba que su argumentación era correcta y difícilmente rebatible.

Afortunadamente estábamos equivocados. No solo no se cumplieron sus pronósticos... sino que ocurrió todo lo contrario. Los precios del crudo se esta estabilizando y la volatilidad es cada vez menor.


Su pronostico, se basaba en la interdependencia entre la economia y la energia.
Suponia que el precio del petroleo subía hasta que los elevados costes energéticos dañaban la economía y producían una recesión. Esta recesión reducía la demanda de petroleo... y con ello el precio del petroleo. Esta bajada en el precio permitía recuperarse la economía, y nuevamente aumentaba la demanda de petroleo y con ello su precio.
Esto producir una sucesivos ciclos con fuerte subidas y bajadas de los precios (shocks petroliferos)

Pero no ha ocurrido nada de esto. Lo que ha ocurrido, es que el precio ha subido y luego se ha mantenido constante (quizás con una pequeña tendencia a la baja). Ni rastro de los " shocks petrolíferos" que debían ocurrir periódicamente.

Como no se han cumplido nuestras previsiones, debemos concluir que las ideas de las que partíamos eran erróneas.

La economía ha resultado no ser tan dependiente del precio del petroleo como creíamos. Puede soportar el alto precio del petroleo sin entrar en recesión.
Esto es importante porque un alto precio del petroleo, permite mantener la produccion de petroleo y desarrollar substitutos, que lo remplacen.

Y por lo tanto la idea tan arraigada entre sus seguidores de que esta crisis no acabara nunca, es erronea "http://crashoil.blogspot.com.es/2010/06/digamos-alto-y-claro-esta-crisis.html"

De hecho la crisis económica a nivel mundial acabo ese mismo año y en el 2010 se creció el producto interior bruto mundial creció un 4,4%.. y los años siguientes siguió creciendo a pesar de que el precio del petroleo no bajo de los 100$/barril.

En España seguimos en crisis... y me temo que seguiremos durante varios años mas.... pero no es debido a la falta de petroleo, sino a otras razones(la casta política por ejemplo)
 

Rockatansky

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25 Ene 2011
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Como decía Galbraith, "Las predicciones en economía hacen de la astrología una ciencia respetable". Y esto incluye a los fìsicos que piensan que se pueden aplicar a la economía los métodos de la física.

Y ojo que yo pienso que el peak oil y la escasez de recursos son un problema del que los economistas deberían preocuparse mucho más y no dejarlo todo al tecnooptimismo o a pensar que "el mercado proveerá".
 
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15 Ene 2012
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Yo lo que veo es que se consolida la tendencia creciente a largo plazo a pesar de que seguimos hundidos en la mierda.

Veo muy parecidas las dos gráficas que pones en términos generales/tendencia.

El petroleo si lo mides en personas por litro no deja lugar a dudas de que la escasez ha comenzado y ha sido le detonante de la crisis.

Los que decían que el petroleo no era la causa de la crisis decían que se iria a 10$ con ella, y eso no ha sucedido; despues de una breve bajada ha seguido subiendo a niveles no soportables por la economía. Por eso no crecemos y por eso el sistema es insostenible y si no cambia nos lleva sin remedio al colapso y/o la hambruna y malestar generalizado.

---------- Post added 04-mar-2014 at 20:36 ----------

De hecho, nunca antes el petróleo estuvo tan caro durante tanto tiempo como estos últimos 3 años.

Si a eso le añadimos que la economía y el poder adquisitivo de la gente es cada vez menor, significa que el coste del petroleo sube sin parar.
 
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enrolao84

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Tal vez no incluyo en el pronostico las explosiones de las burbujas.

En España y casi todos los paises ha bajado el consumo en relacion a la bajada de actividad y paro.
 

Helmut

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22 Nov 2011
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La catarsis siempre se atrasa unas décadas. Ellos (los Malthusianos) se ríen de los que argumentan que la fusión nuclear ayudará a solucionar muchos "problemas" energéticos porque a la fusión siempre le faltan 30 años, sin embargo, no caen en la cuenta que es perfectamente aplicable ese ejemplo a sus proyecciones y gráficas.

Lo comenté hace unos días. Para los 70 ya se hablaba del tema, en los 80 decían que viviamos de las rentas, en los 90 estábamos sentenciados, en los 2000 era ya el fin de los tiempos, y en el 2020-30-40 seguirán. Porque el apocalipsis siempre vende, que se lo digan a Niño Becerra.

Mientras tanto, en el mundo real, PEMEX, se las ve y se las desea para dar salida a su petróleo porque está perdiendo clientes debido al aumento de producción radical de recursos no convencionales.

Pemex busca cliente en el mercado interno | El Financiero

Irremediablemente, Estados Unidos irá reduciendo los QE y Yellen será la Volcker que hará subir tipos, de eso estoy segurísimo. China consumirá menos, su megaplan con esteroides tiene tintes de correción y reducción. Y el mundo extrae más petroléo que nunca, el esquema perfecto para una bajada del precio del barril.

Para 2020 se calcula que se extraerán 110 millones de barriles diarios, justo el doble que en 1987.

Con respecto a ese blog, pese a ser verdad que aplica conocimientos científicos y los extrapola a la realidad económica, lo cierto es que todo mal que sucede en el mundo se lo achaca.... sí, en efecto, a la "falta" de petróleo. Y eso me parece amarillismo, porque el mundo nunca ha sido un lugar tranquilo, con o sin petróleo, siempre ha habido conflictos, golpes de estado, desastres económicos.

Pero si disparatados son algunos razonamientos, peor son las que alcanzan muchos de sus lectores tras llegar a pensamientos equivocados, como dejarlo todo para aprender "permacultura" o no molestarse en seguir formándose y buscar un futuro porque "mañana no hay futuro".

Es algo muy común en ese tipo de postulados: nada tiene solución. Nos vamos al desastre.

Con mentalidades así, la humanidad se habría atascado en atapuerca pintando mamuts. Pero bueno, yo no les voy a estropear el sueño verde, será que lo del calentamiento global no coló y ahora el lobo del siglo XXI es la gasolina.
 
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tamarindo

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28 Ago 2009
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Claro, el precio no sube más porque no hay demanda.
Y no hay demanda porque esta siendo destruida:Túnez, Egipto, Libia, Siria y otros países hay visto como su consumo de petroleo a caído brutalmente.
Y en Europa, sin crecimiento económico, sino mas bien decrecimiento económico camuflado el consumo de petroleo también ha caído.
 

robergarc

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[/COLOR]De hecho, nunca antes el petróleo estuvo tan caro durante tanto tiempo como estos últimos 3 años.

Si a eso le añadimos que la economía y el poder adquisitivo de la gente es cada vez menor, significa que el coste del petroleo sube sin parar.
Estos dos últimos párrafos son estupefacientes. Es decir, si el petróleo en euros sube su precio, pero el euro en petróleo baja, podemos colegir que, dado que el petróleo sube y el euro baja, el petróleo sube el doble. O también, aunque el petróleo en euros se mantenga, si baja el euro contra el petróleo, significa tal cosa que el petróleo suba contra el euro.

Estupefaciente.

Puede explicarse, pero seguramente será peor.
 

boquerónmig

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16 Jun 2007
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Alemania [+] 2.737.600€ 0,4% 2013
Suiza [+] 489.978€ 2,0% 2013
Dinamarca [+] 249.234€ 0,4% 2013
Finlandia [+] 193.443€ -1,4% 2013
Lituania [+] 34.601€ 3,3% 2013
Noruega [+] 384.747€ 0,6% 2013
Suecia [+] 420.088€ 1,5% 2013
España [+] 1.029.002€ -1,6% 2012
Francia [+] 2.032.297€ 0% 2012
Italia [+] 1.567.010€ -2,5% 2012
Portugal [+] 165.108€ -3,2% 2012
Zona Euro [+] 9.483.734€ -0,7% 2012
China [+] 6.391.718€ 7,7% 2012
Afganistán [+] 15.936€ 14,4% 2012
Albania [+] 9.834€ 1,6% 2012
Angola [+] 88.748€ 6,8% 2012
Antigua y Barbuda [+] 914€ 1,6% 2012
Arabia Saudita [+] 552.831€ 5,1% 2012
Argelia [+] 159.998€ 3,3% 2012
Argentina [+] 369.470€ 1,9% 2012
Armenia [+] 7.705€ 7,2% 2012
Australia [+] 1.198.649€ 3,7% 2012
Austria [+] 307.004€ 0,9% 2012
Azerbaiyán [+] 53.494€ 2,2% 2012
Bahamas [+] 6.336€ 1,8% 2012
Bangladés [+] 95.615€ 6,1% 2012
Baréin [+] 21.083€ 4,8% 2012
Bélgica [+] 375.881€ -0,1% 2012
Belice [+] 1.228€ 5,3% 2012
Benín [+] 5.876€ 5,4% 2012
Bielorrusia [+] 49.183€ 1,5% 2012
Bolivia [+] 21.019€ 5,2% 2012
Bosnia y Herzegovina [+] 13.471€ -0,7% 2012
Botsuana [+] 11.277€ 4,2% 2012
Brasil [+] 1.751.744€ 0,9% 2012
Brunéi [+] 13.180€ 0,9% 2012
Bulgaria [+] 39.668€ 0,8% 2012
Burkina Faso [+] 8.118€ 10,0% 2012
Burundi [+] 1.922€ 4,0% 2012
Bután [+] 1.384€ 9,4% 2012
Cabo Verde [+] 1.421€ 2,5% 2012
Camboya [+] 10.915€ 7,3% 2012
Camerún [+] 19.687€ 4,6% 2012
Canadá [+] 1.416.147€ 1,7% 2012
Catar [+] 149.590€ 6,2% 2012
Chad [+] 10.020€ 8,9% 2012
Chile [+] 208.504€ 5,6% 2012
Chipre [+] 17.887€ -2,4% 2012
Colombia [+] 286.906€ 4,0% 2012
Comoras [+] 463€ 3,0% 2012
Corea del Sur [+] 878.198€ 2,0% 2012
Costa de Marfil [+] 19.189€ 9,5% 2012
Costa Rica [+] 35.070€ 5,1% 2012
Croacia [+] 43.682€ -1,9% 2012
Dominica [+] 373€ -1,7% 2012
Ecuador [+] 65.340€ 5,1% 2012
Egipto [+] 199.603€ 2,2% 2012
El Salvador [+] 18.554€ 1,9% 2012
Emiratos Árabes Unidos [+] 298.398€ 4,4% 2012
Eritrea [+] 2.404€ 7,0% 2012
Eslovaquia [+] 71.096€ 1,8% 2012
Eslovenia [+] 35.319€ -2,5% 2012
Estados Federados de Micronesia [+] 254€ 0,4% 2012
Estonia [+] 17.415€ 3,9% 2012
Etiopía [+] 33.056€ 8,5% 2012
Filipinas [+] 194.513€ 6,8% 2012
Fiyi [+] 3.038€ 2,3% 2012
Gabón [+] 14.288€ 5,6% 2012
Gambia [+] 713€ 6,0% 2012
Georgia [+] 12.308€ 6,1% 2012
Ghana [+] 31.652€ 7,9% 2012
Granada [+] 614€ -0,8% 2012
Grecia [+] 193.749€ -6,4% 2012
Guatemala [+] 39.056€ 3,0% 2012
Guinea [+] 4.379€ 3,9% 2012
Guinea Ecuatorial [+] 13.760€ 2,5% 2012
Guinea-Bisáu [+] 639€ -6,7% 2012
Guyana [+] 2.199€ 4,8% 2012
Haiti [+] 6.098€ 2,8% 2012
Holanda [+] 599.338€ -1,2% 2012
Honduras [+] 14.384€ 3,9% 2012
Hong Kong [+] 204.680€ 1,5% 2012
Hungría [+] 96.968€ -1,7% 2012
India [+] 1.431.908€ 3,2% 2012
Indonesia [+] 683.049€ 6,2% 2012
Irak [+] 163.490€ 8,4% 2012
Irlanda [+] 163.938€ 0,2% 2012
Islandia [+] 10.567€ 1,4% 2012
Islas Marshall [+] 142€ 1,9% 2012
Islas Salomón [+] 784€ 3,9% 2012
Israel [+] 200.187€ 3,4% 2012
Jamaica [+] 11.536€ -0,5% 2012
Jordania [+] 24.114€ 2,7% 2012
Kazajistán [+] 157.562€ 5,1% 2012
Kenia [+] 31.641€ 4,6% 2012
Kirguistán [+] 5.033€ -0,9% 2012
Laos [+] 7.322€ 8,2% 2012
Lesoto [+] 1.903€ 4,0% 2012
Letonia [+] 22.257€ 5,2% 2012
Líbano [+] 33.389€ 1,4% 2012
Liberia [+] 1.348€ 10,2% 2012
Libia [+] 58.279€ 95,5% 2012
Luxemburgo [+] 42.918€ -0,2% 2012
Madagascar [+] 7.756€ 3,1% 2012
Malasia [+] 236.920€ 5,6% 2012
Malaui [+] 3.315€ 1,9% 2012
Maldivas [+] 1.637€ 0,9% 2012
Malí [+] 8.014€ -1,2% 2012
Malta [+] 6.851€ 0,9% 2012
Marruecos [+] 74.740€ 2,7% 2012
Mauricio [+] 8.915€ 3,3% 2012
Mauritania [+] 3.265€ 7,6% 2012
México [+] 915.410€ 3,6% 2012
Moldavia [+] 5.638€ -0,8% 2012
Mongolia [+] 7.975€ 12,3% 2012
Montenegro [+] 3.149€ -2,5% 2012
Mozambique [+] 11.075€ 7,4% 2012
Namibia [+] 10.164€ 5,0% 2012
Nepal [+] 14.740€ 4,9% 2012
Nicaragua [+] 8.168€ 5,2% 2012
Níger [+] 5.266€ 10,8% 2012
Nigeria [+] 204.165€ 6,5% 2012
Nueva Zelanda [+] 132.041€ 2,7% 2012
Omán [+] 60.869€ 5,0% 2012
Pakistán [+] 175.045€ 4,0% 2012
Panamá [+] 28.186€ 10,7% 2012
Papúa Nueva Guinea [+] 12.171€ 8,0% 2012
Paraguay [+] 20.271€ -1,2% 2012
Perú [+] 154.604€ 6,3% 2012
Polonia [+] 381.204€ 1,9% 2012
República Centroafricana [+] 1.698€ 6,9% 2012
República Checa [+] 152.926€ -1,0% 2012
República de Macedonia [+] 7.454€ -0,4% 2012
República del Congo [+] 10.634€ 3,8% 2012
República Democrática del Congo [+] 13.376€ 7,2% 2012
República Dominicana [+] 45.869€ 3,9% 2012
Ruanda [+] 5.523€ 8,0% 2012
Rumanía [+] 131.579€ 0,7% 2012
Rusia [+] 1.578.150€ 3,4% 2012
San Cristóbal y Nieves [+] 571€ -0,9% 2012
San Vicente y las Granadinas [+] 554€ 1,5% 2012
Santa Lucía [+] 1.025€ -0,9% 2012
Santo Tomé y Príncipe [+] 205€ 4,0% 2012
Senegal [+] 10.920€ 3,5% 2012
Serbia [+] 29.601€ -1,5% 2012
Seychelles [+] 878€ 2,8% 2012
Sierra Leona [+] 2.946€ 15,2% 2012
Singapur [+] 214.990€ 1,3% 2012
Siria [+] 57.279€ 2012
Sri Lanka [+] 46.201€ 6,4% 2012
Suazilandia [+] 2.911€ -1,5% 2012
Sudáfrica [+] 298.799€ 2,5% 2012
Sudán [+] 45.692€ -10,1% 2012
Sudán del Sur [+] 7.946€ -47,6% 2012
Surinam [+] 3.897€ 3,9% 2012
Tailandia [+] 284.533€ 6,5% 2012
Taiwan [+] 368.644€ 1,3% 2012
Tanzania [+] 21.958€ 6,9% 2012
Tayikistán [+] 5.903€ 7,5% 2012
Togo [+] 2.965€ 5,6% 2012
Trinidad y Tobago [+] 20.019€ 0,2% 2012
Túnez [+] 35.303€ 3,6% 2012
Turkmenistán [+] 27.340€ 11,1% 2012
Turquía [+] 611.967€ 2,2% 2012
Tuvalu [+] 31€ 0,2% 2012
Ucrania [+] 137.020€ 0,2% 2012
Uganda [+] 16.516€ 2,8% 2012
Uruguay [+] 38.812€ 3,9% 2012
Uzbekistán [+] 39.741€ 8,2% 2012
Vanuatu [+] 612€ 2,3% 2012
Venezuela [+] 296.444€ 5,6% 2012
Vietnam [+] 121.148€ 5,2% 2012
Yemen [+] 27.714€ 0,1% 2012
Yibuti [+] 1.004€ 4,8% 2012
Zambia [+] 16.008€ 7,2% 2012
Zimbabue [+] 7.621€ 4,4% 2012
Birmania - Myanmar [+] 40.369€ 5,9% 2011
Irán [+] 369.453€ 2011
Kuwait [+] 115.474€ 6,3% 2011

PIB - Producto Interior Bruto 2014 | datosmacro.com

---------- Post added 04-mar-2014 at 21:14 ----------

País columnas columnas Crecimiento PIB (%)
1 Sierra Leona Sierra Leona 15,20
2 Mongolia Mongolia 12,30
3 Níger Níger 11,20
4 Turkmenistán Turkmenistán 11,10
5 Panamá Panamá 10,80
6 Liberia Liberia 10,80
7 Burkina Faso Burkina Faso 10,00
8 Bután Bután 9,40
9 Timor Oriental Timor Oriental 8,60
10 Etiopía Etiopía 8,50
11 Irak Irak 8,40
12 Uzbekistán Uzbekistán 8,20
13 Laos Laos 8,20
14 Tayikistán Tayikistán 8,00
15 Ruanda Ruanda 8,00
16 Papúa Nueva Guinea Papúa Nueva Guinea 8,00
17 Ghana Ghana 7,90
18 China China 7,80
19 Mauritania Mauritania 7,60
20 Mozambique Mozambique 7,40
21 Zambia Zambia 7,30
22 Camboya Camboya 7,30
23 República Democrática del Congo República Democrática del Congo 7,20
24 Armenia Armenia 7,10
25 Eritrea Eritrea 7,00
26 Tanzania Tanzania 6,90
27 Filipinas Filipinas 6,80
28 Angola Angola 6,80
29 Nigeria Nigeria 6,60
30 Tailandia Tailandia 6,50
31 Sri Lanka Sri Lanka 6,40
32 Moldavia Moldavia 6,40
33 Perú Perú 6,30
34 Bangladesh Bangladesh 6,30
35 Qatar Qatar 6,20
36 Indonesia Indonesia 6,20
37 Gabón Gabón 6,10
38 Georgia (Asia) Georgia (Asia) 6,00
39 Gambia Gambia 6,00
40 Venezuela Venezuela 5,60
41 Togo Togo 5,60
42 Malasia Malasia 5,60
43 Letonia Letonia 5,60
44 Chile Chile 5,60
45 Benín Benín 5,40
46 Palaos Palaos 5,30
47 Nicaragua Nicaragua 5,20
48 Bolivia Bolivia 5,20
49 Arabia Saudí Arabia Saudí 5,10
50 Kazajistán Kazajistán 5,10

Ranking de las econom?as de mayor crecimiento seg?n el Banco Mundial (2012) - Classora Knowledge Base
 
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tamarindo

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Ya, todo lo que no crezca por encima de la inflacion y no este maquillado no es crecimiento estructural.
 

stz

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No sera que no baja el precio porque no queda petroleo barato?
 

fayser

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La economía ha resultado no ser tan dependiente del precio del petroleo como creíamos. Puede soportar el alto precio del petroleo sin entrar en recesión.
Hombre, sin entrar en mucho detalle, en España se consumen unos 1.500.000 barriles de petroleo al día. A 100 $ el barril, son 54.750 millones de $ al año.

El PIB de España es de 20 veces eso... es normal que le afecte una variación del precio, pero no deja de ser un 5% de la economía.
 

Helmut

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Hombre, sin entrar en mucho detalle, en España se consumen unos 1.500.000 barriles de petroleo al día. A 100 $ el barril, son 54.750 millones de $ al año.

El PIB de España es de 20 veces eso... es normal que le afecte una variación del precio, pero no deja de ser un 5% de la economía.
Menos, 1,2 millones de barriles largos. Las cifras de 1,5 y 1,6 eran de la burbuja.