Parecidos razonables: Spain vs. China

[Subastero]

Y encima con el bajón en el comercio internacional, ¿a quien venderán ahora sus productos cuando explote la burbuja china?

 

[Xiao Fu]

"Irremediablemente, el milagro Chino terminará mañana mismo, de forma abrupta, y con el colapso social, político y económico como consecuencias ineludibles".

Esta tesis ha formado parte de forma permanente de los "estudios" occidentales sobre China desde 1980. Si se busca en las hemerotecas, siempre se encuentran titulares al respecto, en todos los años. Tesis siempre construidas sobre datos falsos o tergiversados, que no voy a perder el tiempo en desmontar, y que naturalmente nunca se han correspondido con los hechos acontecidos. Que sigan estos expertos haciendo el ridículo con estas chorradas, todo sea para que su complejo de inferioridad se calme un poco engañándose a sí mismos con que a los otros les va a ir igual de mal o peor.

 

[circodelia2]

En otra cosa también se nos parecen mucho: en regentar bares aquí, por traspaso o jubilaciones de sus antiguos dueños españoles.

 

[P05]

En los ultimos dos años no se ponen de acuerdo. Primero que habia burbuja, despues que habia explotado, ahora q se ha vuelto a inflar. Un pais del tamaño de Europa con el doble de poblacion y queremos sacar conclusiones tan generales? Es igual Francia que España o Alemania que Italia?

 

[bertok]

Los mandarines tienen mucha más capacidad de acción que Hispanistán.

Se están hinchando a comprar productores de materias primas por todo el mundo.

Por algo será ....

 

[kemao2]

Hay una diferencia con España y es que doblan nuestra tasa de población/km2 así que había mas justificación para que el precio fuera mas elevado, además de tener el país una liquidez inmensa para una superficie en algunas zonas escasas, (principales ciudades chinas donde hay millones de chinos y cada vez mas dinero



EL caso español y su burbua inmobiliaria no tiene nombre ni justificación alguna, es un completo absurdo pagado con deuda es zonas que no valen nada y son puro campo. .

 

[ronald29780]

La China actual se parece a la España de los 70-80.

Aqui explotó la burbuja, no solo por los precios, sino por la falta de demanda y la deuda exterior que no podía crecer más.

China NO es la España actual, por varias razones.

1.- En Shanghai y Beijing contruyen hasta 100 alturas, y los edificios residenciales facilmente tienen 30 pisos. 3000 dolares por metro cuadrado de SUELO, puede convertirse tranquilamente en 100 dolares por metro cuadrado de techo construido residencial gastados en el suelo. En una capital hispanistaní (BCN o MAD) un 60% del precio del metro construido es la parte correspondiente del suelo, y si TODAVIA venden el m2 a 3000... pues tenemos que la parte proporcional de precio de suelo que corresponde cada metro cuadrado construido vale 1800 euros, solo el suelo. 100$ vs 1800Euros.

2.- Las ciudades Chinas están en crecimiento, allí mucha gente va del campo a la ciudad. En España empieza a pasar justo lo contrario. Allí van a tener demanda durante bastante tiempo, aqui la presión demográfica es negativa para la demanda.

3.- Los chinos tienen ahorros, muchos ahorros. Una de las cosas que compran son tochos, pero no la única. También compran muchisimo oro de inversión. No tiene nada de malo gastarse los ahorros en comprar un piso.

4.- Las jovenes son unas visilleras de cuidado, y es cierto que se endeudan para comprar piso. Pero LAS FAMILIAS no están endeudadas, porque sus padres solo han tenido un hijo y tienen unos ahorros del copón. Familia tipica china: 4 abuelos, dos padres, y dos nietos (a una pareja de hijos únicos les dejan tener dos niños). Es decir, los que ahora se endeudan tienen un colchón familiar muy considerable, porque prácticamente todos son hijos unicos y por lo tanto pueden contar con el patrimonio de los progenitores en caso de necesidad.

No niego que en algunas zonas de Shanghai y Beijing se haya producido un burbujote de cuidado, como siempre se produce en ciudades que crecen a golpe de evento global (los juegos de 2008, la exposición universal de 2010), pero de ahí a decir que China está burbujeada como España.... Shang y Beijing contienen 60millones de personas de los 1300 millones de chinos. Extraigan sus conclusiones.

MEEK - Craso error.

Estan hablando de la repercusión sobre el m2 construido (puede ser el util, pero esto ya es calderilla).

 

[Minsky Moment]

Hay una diferencia con España y es que doblan nuestra tasa de población/km2 .

Eso es una media. La población está en el Este. La mitad del país está prácticamente vacío. Y el hacinamiento solo se produce en las grandes ciudades: la mayor parte del país es estríctamente rural, autárquico, con poco o nulo desarrollo urbanístico.

 

[P05]

Eso es una media. La población está en el Este. La mitad del país está prácticamente vacío. Y el hacinamiento solo se produce en las grandes ciudades: la mayor parte del país es estríctamente rural, autárquico, con poco o nulo desarrollo urbanístico.

Eso no es del todo cierto, hay cientos de ciudades por todo el pais, la poblacion esta mas concentrada en el este, pero a dia de hoy ya hay mas de un 50% de poblacion urbana en China. Para 2025 se espera que la poblacion urbana alcance 1.000 millones de habitantes

 

[eschinol]

Juer, casi me había perdido este post... yo que ando detrás de comprar casa en shanghai...

El año pasado bajó algo con el susto de la crisis, pero ahora se ha recuperado y va para arriba.
Es cierto que hay una burbuja. Millones de casas vacías, comercios, fábricas, constridos hace hasta 5 años, que nunca han sido utilizados.
Lo de la corrupción es algo muy cierto, pero como dicen ellos, mientras se mantenga la armonía, aquí no pasa nada.

Hay una diferencia, siempre se compara china con españa, y sus burbujas... no se considera que el dinero con el que se construye en china, bien son inversiones extranjeras o dinero de los tantos chinos ricos que hay por aquí.

En hispanistán, cuando vas al banco a pedir una hipotecda, mucho de lo que te prestan ( o todo) viene de fuera, lo que crea una deuda que puede machacar el país cuando la burbuja revienta. Para más inri, los promotores que se llevaron la pasta el día de la venta, han visto el percal y han salido escopetados con las bolsas llenas de €, para luego declararse en quiebra.

Si en china revienta la burbuja, pues nada, gente pierde dinero, y? Venderán lo que puedan y se dedicarán a invertir en otra cosa con los millones que les sobran en el banco....

Por cierto, se me olvidaba, aquí el que compra una casa y hasta un coche, paga el 30% por adelantado, así que eso de jovenlandesesos a las primeras de cambio no es nada frecuente...