Para quien se pregunte qué hace Aznar en la manifestación...

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A

Altair

Guest
.... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
que Aznar fue una víctima del terrorismo.

Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
asesinados.

Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
menos deje de ser tan fácilmente manipulable.
 
P

piolin

Guest
Aznar aparte de víctima del terrorismo... es un terrorista.
Junto con su amiguito Bush claro. Aznar es el promotor
de esta manifestación junto con las FAES, cuyo fin
es volver a retomar el control político de la nación.
Las víctimas son un medio, no el fin.


"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42a2ad20.834718@news.madritel.es...
> ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
> que Aznar fue una víctima del terrorismo.
>
> Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
> asesinados.
>
> Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
> menos deje de ser tan fácilmente manipulable.
 
I

Inapetente

Guest
"piolin" <playas@esplendorosas.es> escribió en el mensaje
news:d7uj0h$fko$1@news.ya.com...
> Aznar aparte de víctima del terrorismo... es un terrorista.
> Junto con su amiguito Bush claro.

En el mundo hay otras muchas cosas además del terrorismo.

> Aznar es el promotor
> de esta manifestación junto con las FAES, cuyo fin
> es volver a retomar el control político de la nación.

¿De qué nación?

> Las víctimas son un medio, no el fin.
>
>
> "Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
> news:42a2ad20.834718@news.madritel.es...
>> ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
>> que Aznar fue una víctima del terrorismo.
>>
>> Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
>> asesinados.
>>
>> Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
>> menos deje de ser tan fácilmente manipulable.
>
>
 
A

Anopheles

Guest
aqueno@me.ves (Altair) wrote

> ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
> que Aznar fue una víctima del terrorismo.
>
> Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
> asesinados.
>
> Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
> menos deje de ser tan fácilmente manipulable.

Es absolutamente indigno que un ex-presidente se manifieste contra la
política del gobierno actual. Desde luego no extraña viniendo de ese
personaje ya elevó las cotas de la indignidad a límites que serán difíciles
de igualar cuando ejercía el cargo.
Y si tenemos en cuenta que se manifiesta en contra de algo que el gobierno
actual no ha hecho y que él si hizo cuando gobernaba además de indigno es
delirante y propio de tipos sin nigún tipo de escrúpulos morales.
 
I

Inapetente

Guest
"Anopheles" <malariaNO@mosquito.org> escribió en el mensaje
news:Xns966C96C7BC0ACkjmnkjlk0984re3@62.81.31.28...
> aqueno@me.ves (Altair) wrote
>
>> ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
>> que Aznar fue una víctima del terrorismo.
>>
>> Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
>> asesinados.
>>
>> Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
>> menos deje de ser tan fácilmente manipulable.
>
> Es absolutamente indigno que un ex-presidente se manifieste contra la
> política del gobierno actual. Desde luego no extraña viniendo de ese
> personaje ya elevó las cotas de la indignidad a límites que serán
> difíciles
> de igualar cuando ejercía el cargo.
> Y si tenemos en cuenta que se manifiesta en contra de algo que el gobierno
> actual no ha hecho y que él si hizo cuando gobernaba además de indigno es
> delirante y propio de tipos sin nigún tipo de escrúpulos morales.

strictu senso la manifestaciones contra la guerra de 2003 también se hacían
cuando contaba con el apoyo del parlamento y todavía el gobeirno no había
hecho nada . Ni siquera se había hecho la foto de las azores.

Quiero decir, tu arguneto hace aguas por todos lados.

Y decir que manifestarse contra la politica de un gobierno es indigno
demuestra el talante de quien lo dice.
 
J

Javier Perez

Guest
"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42a2ad20.834718@news.madritel.es...
> ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
> que Aznar fue una víctima del terrorismo.
>
> Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
> asesinados.
>
> Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
> menos deje de ser tan fácilmente manipulable.

Otro dato para recuperar la perspectiva

Y entonces, ¿por qué esta víctima del terrorismo, cuando era jefe de
gobierno autorizó conversaciones con el MNLV (única vez que así llamó a ETA
y su entorno), y ahora se manifiesta en contra de posibles conversaciones (o
negociaciones bajo la condición imprescindible de la renuncia a la
violencia) de este nuevo gobierno?

Evidentemente, y eso lo ha dejado bien claro Rajoy en el debate del estado
de la nación, es porque "no se fía" del gobierno y que las
conversaciones/negociaciones van a ser de todas formas, y que los etarras
van a conseguir sus objetivos de independencia (inciso para recordar que el
plan Ibarreche, menos exigente en sus propuestas soberanistas, fue rechazado
también por los socialistas).

El PP esta haciendo política partidista en el tema de la lucha
antiterrorista. Eso es evidente y es capaz de utilizar a una asociación de
víctimas afín para desgastar al gobierno. A mí no me parece ético.
 
P

Puellarum Terror

Guest
"Inapetente" <spam@no.es> wrote in
news:YCCoe.94579$j8.9446@twister.auna.com:



> Y decir que manifestarse contra la politica de un gobierno es indigno
> demuestra el talante de quien lo dice.


Jurjurjurjur...¡viva la pancarta! (Ahora, claro...)
 
I

Inapetente

Guest
"Puellarum Terror" <billy_gibbons@zztop.com> escribió en el mensaje
news:Xns966CAD246A0A6trulyyoursindeed@127.0.0.1...
>
> "Inapetente" <spam@no.es> wrote in
> news:YCCoe.94579$j8.9446@twister.auna.com:
>
>
>
>> Y decir que manifestarse contra la politica de un gobierno es indigno
>> demuestra el talante de quien lo dice.
>
>
> Jurjurjurjur...¡viva la pancarta! (Ahora, claro...)
>
>

?????

Como le he dicho a Euler hacer manifestaciones es una estupidez.

Manifestarse contra la politca de un Gobierno no es indigno.

Es más, yo diría que lo que es indigno es manifestarse todo los días como
el mejor de los pelotas a favor de las tesis del gobierno como hacen muchos
por aquí mismo.
 
K

Kant

Guest
> Aznar aparte de víctima del terrorismo... es un terrorista.

Sin entrar en valoraciones personales me da la impresión de que ignora usted
todo lo relacionado con lo que trata de comentar y que no resistiría un
debate serio sobre ello o sobre cualquiera de las cuestiones para las que ha
demostrado tener una respuesta rápida, irreflexiva, insultante, y a mi modo
de ver profundamente poco apreciable.

Un saludo,
Kant
 
S

Schindler

Guest
"piolin" <


¿Todavía ladra este perro sarnoso?


playas@esplendorosas.es> escribió en el mensaje
news:d7uj0h$fko$1@news.ya.com...
> Aznar aparte de víctima del terrorismo... es un terrorista.
> Junto con su amiguito Bush claro. Aznar es el promotor
> de esta manifestación junto con las FAES, cuyo fin
> es volver a retomar el control político de la nación.
> Las víctimas son un medio, no el fin.
>
>
> "Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
> news:42a2ad20.834718@news.madritel.es...
> > ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
> > que Aznar fue una víctima del terrorismo.
> >
> > Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
> > asesinados.
> >
> > Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
> > menos deje de ser tan fácilmente manipulable.
>
>
 
S

sokamura

Guest

> Es absolutamente indigno que un ex-presidente se manifieste contra la
> política del gobierno actual.

Ese mismo expresidente Aznar que inició negociaciones con ETA, ahora se
manifiesta
con la pancarta para que no se lleven a cabo. La única explicación es que lo
hace confines partidistas y para sacar réditos políticos.
 
A

Altair

Guest
On Sun, 5 Jun 2005 19:26:09 +0200, "sokamura" <aesss@mixmail.com>
wrote:

>
>> Es absolutamente indigno que un ex-presidente se manifieste contra la
>> política del gobierno actual.
>
>Ese mismo expresidente Aznar que inició negociaciones con ETA, ahora se
>manifiesta
>con la pancarta para que no se lleven a cabo. La única explicación es que lo
>hace confines partidistas y para sacar réditos políticos.


A ver si sabemos de lo que hablamos.

Cuando las víctimas del terrorismo le dan más credibilidad a él que a
zETAp, por algo será. Cuando le aplauden a su llegada mientras
denostan a Zapatero, por algo será.

Piensa a ver si podría ser porque en la época de Aznar, alguien del
gobierno se molestara en hablar con ellos antes de negociar y decirles
que de lo que iban a tratar en la "negociación" era solamente de como
y cuando tenía ETA que dejar las armas. También quizá de asegurarles
que los que había cometido delitos los iban a pagar y que no se iban a
hacer concesiones políticas a cambio de la sangre de los muertos.

Quizá a zETAp no se ha ocurrido el detalle. Y quizá no se le ha
ocurrido porque no piensa quedarse solamente ahí.
 
K

knave

Guest
Me sabe mal por las victimas del terrorismo, pero hay que tener en cuenta
que ellas hablan (y con razón) desde el repruebo, por lo tanto a cualquier
barbaridad que promoviera cualquier partido/asociación/loquesea estos se
apuntarian. Por lo tanto supongo que Aznar al ser una victima más habla
desde ese punto y además se está aprovechando del repruebo y pena que sienten
las victimas.
De todas formas dudo que alguno de los partidos mayoritarios en este momento
sea capaz de acabar con el terrorismo.
Sólo es una opinión.

Un saludo a todos.
"Javier Perez" <jperez@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:uuDoe.94588$j8.44049@twister.auna.com...
>
> "Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
> news:42a2ad20.834718@news.madritel.es...
>> ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
>> que Aznar fue una víctima del terrorismo.
>>
>> Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
>> asesinados.
>>
>> Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
>> menos deje de ser tan fácilmente manipulable.
>
> Otro dato para recuperar la perspectiva
>
> Y entonces, ¿por qué esta víctima del terrorismo, cuando era jefe de
> gobierno autorizó conversaciones con el MNLV (única vez que así llamó a
> ETA y su entorno), y ahora se manifiesta en contra de posibles
> conversaciones (o negociaciones bajo la condición imprescindible de la
> renuncia a la violencia) de este nuevo gobierno?
>
> Evidentemente, y eso lo ha dejado bien claro Rajoy en el debate del estado
> de la nación, es porque "no se fía" del gobierno y que las
> conversaciones/negociaciones van a ser de todas formas, y que los etarras
> van a conseguir sus objetivos de independencia (inciso para recordar que
> el plan Ibarreche, menos exigente en sus propuestas soberanistas, fue
> rechazado también por los socialistas).
>
> El PP esta haciendo política partidista en el tema de la lucha
> antiterrorista. Eso es evidente y es capaz de utilizar a una asociación de
> víctimas afín para desgastar al gobierno. A mí no me parece ético.
>
 
I

Inapetente

Guest
"sokamura" <aesss@mixmail.com> escribió en el mensaje
news:d7vchm$1l4$1@news.ya.com...
>
>> Es absolutamente indigno que un ex-presidente se manifieste contra la
>> política del gobierno actual.
>
> Ese mismo expresidente Aznar que inició negociaciones con ETA,

Aznar es el que inició las negociaociones y Zapatero es el que las acabará
con un apretón de manos a Josu Ternera en Oslo y con una sonrisa


> ahora se
> manifiesta
> con la pancarta para que no se lleven a cabo. La única explicación es que
> lo
> hace confines partidistas y para sacar réditos políticos.
>
>
 
J

Javier Perez

Guest
"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42a33818.2570156@news.madritel.es...
> On Sun, 5 Jun 2005 19:26:09 +0200, "sokamura" <aesss@mixmail.com>
> wrote:
>
>>
>>> Es absolutamente indigno que un ex-presidente se manifieste contra la
>>> política del gobierno actual.
>>
>>Ese mismo expresidente Aznar que inició negociaciones con ETA, ahora se
>>manifiesta
>>con la pancarta para que no se lleven a cabo. La única explicación es que
>>lo
>>hace confines partidistas y para sacar réditos políticos.
>
>
> A ver si sabemos de lo que hablamos.
>
> Cuando las víctimas del terrorismo le dan más credibilidad a él que a
> zETAp, por algo será. Cuando le aplauden a su llegada mientras
> denostan a Zapatero, por algo será.
>
> Piensa a ver si podría ser porque en la época de Aznar, alguien del
> gobierno se molestara en hablar con ellos antes de negociar y decirles
> que de lo que iban a tratar en la "negociación" era solamente de como
> y cuando tenía ETA que dejar las armas. También quizá de asegurarles
> que los que había cometido delitos los iban a pagar y que no se iban a
> hacer concesiones políticas a cambio de la sangre de los muertos.
>
> Quizá a zETAp no se ha ocurrido el detalle. Y quizá no se le ha
> ocurrido porque no piensa quedarse solamente ahí.

Quizás ZP o el PSOE no estaba tampoco de acuerdo con la forma personalista
de decidir el inicio de conversaciones/negociaciones con ETA y prefiriera
una resolución votada en el parlamento, o por lo menos después de una
reunión del pacto antiterrorista, pero ni lo dijo ni sacó a nadie a la calle
para manifestar su desacuerdo y actuó de forma responsable en la oposición,
no criticando ninguna actuación del gobierno en materia antiterrorista.

Si nos ponemos a poner condicionales y quizás no acabaremos nunca.
Lo cierto es que el PSOE en la oposicíón no criticó (seguro que algún
bocazas se encuentra buceando en hemerotecas) al gobierno y ahora la forma
tan desmesurada sin fisuras (que ni siquiera Gallardon, el chico díscolo del
partido) que tiene el PP de criticar al gobierno en asuntos antiterroristas
es algo que me preocupa.

Veremos pronto en Galicia, si esa estrategia de confrontación y de
aislamiento del resto de formaciones políticas le funciona. Y si no es así,
que recapacite, porque la mejor manera de luchar contra ETA es la UNIDAD, y
el enfrentamiento da oxígeno a los violentos.
 
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