Os dije que iba a pasar

[stiff upper lip]

Si tienen intención de cambiar algo,hay que hacerlo desde dentro. Una vez investido MB,veremos realmente lo que se puede esperar de ellos,y espero que den bien por el trastero al iluso de Marín,un besugo blandito y políticamente correcto: más hez de la misma.

Desde dentro, una vez en mitad de todos los fregados y las corruptelas del sistema, eso es imposible. Salvo que fueran héroes.

 

[Tau Ceti]

No fue cantoso... en realidad es que las posturas del PP preRajoy y VOX están MUY CERCA en muchos temas.

Por eso mismo debería ser Vox el que acerque al PP hacia las posturas de Vox (como están consiguiendo hacer otros partidos 'derechistas' en distintos paises), y no que el PP atraiga a Vox hacia las posturas del PP (que es lo que pasó el otro día).

Y lo de que no fué cantoso... a algunos no nos ha gustado ni un pelo las formas y los tiempos en los que se firmó el papelajo ese con el PP. Estratégicamente ha sido un desastre.

Las formas, porque no es de recibo que el jenaro no sea siquiera mencionado (no hablo de pedir su derogación, que todos sabíamos que eso era una quimera para atraer focos, sino alguna simple mención, o alguna medida vacua suavizadora, alguna frase escénica a posteriori en la que mostrasen su disconformidad aunque lo acaten para echar a los socialistas, nada, es que el jenaro ha desaparecido por completo del texto), y eso es muy mala señal cuando 24 horas antes habían aireado unas propuestas en cuyo apartado 19 aseguraban explícitamente que no harían lo que finalmente hicieron.

Los tiempos, porque para firmar lo que acabaron firmando no había prisa y deberían haber dejado pasar al menos esta semana, que pareciera que bregaban el tema un poco más, tres, cuatro, cinco días y que los avances/acercamientos se producían tranquilamentr de manera progresiva en distintas reuniones, y no lo que ha ocurrido, que parece que han tragando con el aro del pp cuándo y como el PP ha querido. Un 'acuerdo' elaborado en una tarde con la plantilla que ya traía el partido de Casado, plagada de expresiones genéricas, insulsas y vacías, el típico palabreo mierdero que suelen usar los politicastros para no comprometerse a nada.

Así que sí, ha sido una bajadita de pantalones en toda regla, al menos en cuanto a las formas y los tiempos (no en cuanto al resultado final, que era mas o menos lo esperable para echar al PSOE y evitar que se repitieran unas elecciones con pronóstico incierto).

De todas formas todo lo anterior lo achaco sobre todo a la inexperiencia a la hora de llevar negociaciones. Hay que mejorar la estrategia en cuanto a puestas en escena para próximas veces.

Y mucho cuidado debe tener VOX a partir de ahora para no parecer un partido muleta del PP, porque en esta historia el PP ha logrado ganar muchos enteros recuperando apoyos en el propio terreno de VOX (y camino va de hacer lo mismo en Madrid con la Ayuso de candidata). Vox está ganando simpatías muy rápidamente pero igual de rápido pueden volar si no las afianza ante la estrategia clara del pp de ir fagocitándoselas.

 

[Stormtrooper]

Bestiatxu, estoy muy de acuerdo contigo y lo he dejado escrito en varios post.

También como tu me da la sensación de que mucho desencantado puede ser por maniobras de gente de izquierdas deseando desactivar a los foreros que estamos confiando en VOX.

Pero también creo que hay muchos foreros que llevamos muchos años votando y que hemos sufrido decepción tras decepción y eso ha creado en nosotros un sentimiento general de desconfianza.

Aún así le diré que VOX me decepcionará totalmente el día que obtenga una mayoría absoluta, que es lo que más deseo, y haga con ella lo mismo que hizo dos veces el PP que fue venderse a los nazionalismos y no tocar nada de las canalladas izmierdistas.

 

[Bestiaju]

Yo es que creo que te equivocas en una cosa.

Sinceramente pienso que VOX pasa de esas cosas. Son creyentes, realmente están en el partido por principios. Seguros de eso, su manera de hacer las cosas es directa y en general sin dobleces.

Creo que sinceramente se decidió desde arriba que había que pactar con el PP y pasar la pelota a C's, no enfangarse en una disputa en Andalucía que realmente ni les va ni les viene y siempre les puede perjudicar aunque de forma limitada con un asunto que simplemente es SECUNDARIO, como es un gobierno autonómico.

Se decidió y se hizo, sin más. Yo entiendo la jugada y me parece correcta, no óptima obviamente que hubiese sido pasarse por la piedra a los progres del PP o naranjitos. Pero es que no ha llegado el momento, ni las circunstancias para eso. Que estamos hablando de un puñetero gobierno autonómico cachopo.

Otra cosa será cuando haya que poner gobierno en Madrid. Ahí sí que hay que dejar las cosas bien claras y el chocolate espeso.

Basicamente VOX no podía imponer la eliminación de la viogen a unos partidos que les cuadruplican en escaños.... así que lo que se ha hecho ha sido quitarla del acuerdo porque en otro caso NUNCA habría pacto. Y eso a la larga podía ser más un problema que otra cosa. Muchos lo aprobarían entusiasmados pero otros no lo entenderían.

Sí hay algo seguro es que mucha gente está en contra del asunto del "genaro". Pero si hay algo aún más cierto es que al 90% de españoles en realidad lo del género SE LA rezuma AMPLIAMENTE en tanto no le toque. Creo que en las encuestas del CIS no estaba ni en los 5 primeros puestos de preocupación entre los españoles.

Precisamente va a ser VOX el que con este tipo de polémicas deje claro a muchos despistados lo que representan realmente estas leyes.

Tampoco han dado el callo por ejemplo en asuntos como el de la Manada, donde directamente NO han dicho ni pío. Y me parece bien.

Las cosas por orden y en su momento justo. Lo primero era echar al PSOE. Ya está casi hecho. Ahora veremos lo que pasa....

---------- Post added 12-ene-2019 at 01:54 ----------

Bestiatxu, estoy muy de acuerdo contigo y lo he dejado escrito en varios post.

También como tu me da la sensación de que mucho desencantado puede ser por maniobras de gente de izquierdas deseando desactivar a los foreros que estamos confiando en VOX.

Pero también creo que hay muchos foreros que llevamos muchos años votando y que hemos sufrido decepción tras decepción y eso ha creado en nosotros un sentimiento general de desconfianza.

Aún así le diré que VOX me decepcionará totalmente el día que obtenga una mayoría absoluta, que es lo que más deseo, y haga con ella lo mismo que hizo dos veces el PP que fue venderse a los nazionalismos y no tocar nada de las canalladas izmierdistas.

¡¡cachopo!! Es que TIENES RAZÓN DUDANDO jorobar. Para no hacerlo. Yo no conozco de nada a Abascal a Ortega o Ivan Espinosa. Me fio, en tanto lo que dicen me parece acertado y veo valor o principios en lo que afirman.

Sé perfectamente que si tocan moqueta, comenzarán las tentaciones. Ser adulado, tener poder, que las presentadoras mojen las ropa interior contigo... ablanda mucho. Perder un reino por mantenerte en tus trece no es algo tan fácil.

Si a cualquiera de nosotros nos ofrecen el trabajo de nuestra vida a cambio de afiliarnos a la UGT ¿No tendríamos sinceramente al menos la duda de hacerlo?

Pues ya está. Somos seres humanos, ellos también y por tanto claro que hay que ser pesimistas y desconfiados, pero al mismo tiempo darles la oportunidad de demostrar lo contrario.

Por lo menos, como mínimo ya nos estamos llevando el gusto de oir cosas en las TVs de máxima difusión que NO SE OÍAN HACE AÑOS o directamente NUNCA.

jorobar ¿Alguno de vosotros lo hubiese predicho solamente hace 3 meses?

Yo sé ya que me darán algún disgusto y me decepcionarán. Pero también que me llevaré alegrías por otro lado. Por lo pronto lo nunca visto... el PSOE NADA MENOS que fuera de la junta andaluza ¿En serio alguien podía siquiera sospechar que en enero estaríamos hablando de este tema?

Ya los he visto flojear en muchos temas. El aborto por lo pronto ya parece según a quien oigas que no lo quieren prohibir. Sino simplemente hacer una especie de ley a la alemana. Dejarlo de subvencionar o ponerle límites.... no mucho más.

Pero donde estoy seguro que van a patinar pero bien es en la economía. Que están MUY verdes realmente. O se están callando su "programa real" para que no los copien y ocultar alguna medida milagrosa, cosa que dudo porque es un disparate o simplemente se limitan a hacer un populismo de baja intensidad. Como el que promete construir hospitales o dar paguicas a tutiplén pero no dice de donde va a sacar la pasta.
Y lo de bajar impuestos me parece cojonudo. Una obligación MORAL de hecho. Pero claro tendrán que ahorrar por otra parte y lo único que han especificado hasta ahora es lo de quitar autonomías que es algo casi imposible por la cuestión de los dos tercios del parlamente o eliminar duplicidades. Algo que ya dijo el PP pero luego no pudo o no quiso hacer.

Y me parece bien que conste. Porque aunque estén un poco pez en esos temas al menos van en la dirección correcta. Y al menos si casi estoy seguro que no harán nada especialmente bueno, aún estoy más seguro que NO harán nada malo. Con eso casi me conformo ya a estas alturas.