Os dieron a elegir entre el deshonor de emigrar, y la lucha. Elegisteis emigrar y tendréis la lucha

[limitedcompany]

Y yo prefiero luchar por España ahora...

Que es lo que estas haciendo exactamente?

 

[Una_de_Gambas]

En cualquier fenómeno que afecta a millones de personas es lógico que encontremos casos de todo tipo y numerosas excepciones.

Yo no le pido a nadie sacrificios por la patria o penar en España a beneficio de terceros. Pero cualquiera que se vanaglorie de disfrutar de las ventajas de un estado del bienestar habrá de ser honesto y entender que alguien lo ha hecho posible.... PAGANDO.
Normalmente serán los habitantes del país al que vamos y si ya estarán mosqueados con sus canis, sus andaluces o sus extremeños verán cuanto duran esos maravillosos sistemas sociales cuando vean que solo sirve para subsidiar a españoles, rumanos, iraquies y argelinos.

La emigración ha cambiado, quien se iba hace 40 años a América en muchas ocasiones no volvía nunca a España. Se comprometía definitivamente con el pais de acogida. Hoy tenemos migraciones masivas que en cuanto agotan el subsidio, el cheque-ayuda o el alquiler-social en un país se van a otro a ver que les dan allí.

De ahí el langostismo. Los que se quedan en un país pagando impuestos se comprometen con su futuro. Los listos van saltando de país en país enorgulleciéndose de aportar poco y nada y recibir todo y mucho.

¿Queremos exportar el jetismo español por el mundo? (como se vió en el programa de Edimburgo)

Los que somos simples sabemos que para vivir en una sociedad civilizada nos tocará remar mucho tiempo. Y puestos a remar (no a langostinar) preferimos hacerlo en nuestro país y por nuestra gente.

 

[BudSpencer]

La solución es muy sencilla: el 20-N votar a cualquier partido que no forme parte de la Casta política (PPSOE, IU, PNV, CiU). Si se logra una huida masiva de votos se acabaron las redes clientelares, el abuso de poder, la malversación de fondos públicos, etc. Quienes llevan décadas controlando el poder ya no tendrían acceso a los chanchullos que llevan toda la vida poniendo en práctica.

 

[Kalevala]

El otro día fui a una cafetería, las dos personas que atendían eran extranjeras, pues no sabían hacer una copa de helado, ni los precios, ni como funcionaba la caja :ouch: Ese sitio es propiedad de un españolito, de verdad no hay españolitos que sepan poner un helado? o manejar una caja registradora en pleno final de temporada turística????????? de verdad?

Lo que no hay son españolitos que quieran poner una copa de helado y manejar la caja registradora por el sueldo y el horario que les dará ese propietario españolito.

En cuanto a la emigración española .... emigrar con una mano delante y otra detrás (incluso con un titulito debajo del brazo) es hacer lo mismo que hacen los jovenlandeses, sudamericanos y europeos del este cuando llegan a España. Y las condiciones que van a encontrar en su destino también. Se habla mucho de emigrar para mejorar pero no es tan fácil.

 

[calaminox]

Antes de abrir la boca para decir idioteces infórmate.[/QUOTE]

Claro, eran los Alemanes Occidentales los que saltaban hacia el Este ariesgando su vida verdad :XX:

PD; Tengo muchos amigos de paises de este, por favor si quieres contar películas, afíliate a la SGAE.

 

[Corwin]

Yo no le pido a nadie sacrificios por la patria o penar en España a beneficio de terceros. Pero cualquiera que se vanaglorie de disfrutar de las ventajas de un estado del bienestar habrá de ser honesto y entender que alguien lo ha hecho posible.... PAGANDO.
Normalmente serán los habitantes del país al que vamos y si ya estarán mosqueados con sus canis, sus andaluces o sus extremeños verán cuanto duran esos maravillosos sistemas sociales cuando vean que solo sirve para subsidiar a españoles, rumanos, iraquies y argelinos.

Es que normalmente, el perfil de forero que se quiere ir/se va no es el de alguien que quiere vivir de la paguita, sino que simplemente quiere currar sin que le mangoneen vilmente. No decides irte por los beneficios sociales de los que te vas a beneficiar (si no, no habría emigración hacia los USA), sino la sociedad a la que vas.

Los que somos simples sabemos que para vivir en una sociedad civilizada nos tocará remar mucho tiempo. Y puestos a remar (no a langostinar) preferimos hacerlo en nuestro país y por nuestra gente.

Puestos a remar, prefiero remar en un barco en el que la mayoría de la gente reme (y en la misma dirección), en el que el capitán no esté borracho y, a ser posible, que el que decidió emplear los remos como sistema de propulsión eligiera una remera y no un j*did* transatlántico.

 

[El Tuerto]

En cualquier fenómeno que afecta a millones de personas es lógico que encontremos casos de todo tipo y numerosas excepciones.

Yo no le pido a nadie sacrificios por la patria o penar en España a beneficio de terceros. Pero cualquiera que se vanaglorie de disfrutar de las ventajas de un estado del bienestar habrá de ser honesto y entender que alguien lo ha hecho posible.... PAGANDO.
Normalmente serán los habitantes del país al que vamos y si ya estarán mosqueados con sus canis, sus andaluces o sus extremeños verán cuanto duran esos maravillosos sistemas sociales cuando vean que solo sirve para subsidiar a españoles, rumanos, iraquies y argelinos.

La emigración ha cambiado, quien se iba hace 40 años a América en muchas ocasiones no volvía nunca a España. Se comprometía definitivamente con el pais de acogida. Hoy tenemos migraciones masivas que en cuanto agotan el subsidio, el cheque-ayuda o el alquiler-social en un país se van a otro a ver que les dan allí.

De ahí el langostismo. Los que se quedan en un país pagando impuestos se comprometen con su futuro. Los listos van saltando de país en país enorgulleciéndose de aportar poco y nada y recibir todo y mucho.

¿Queremos exportar el jetismo español por el mundo? (como se vió en el programa de Edimburgo)

Los que somos simples sabemos que para vivir en una sociedad civilizada nos tocará remar mucho tiempo. Y puestos a remar (no a langostinar) preferimos hacerlo en nuestro país y por nuestra gente.

Hay más opciones además de irse a Alemania o norte de Europa. Y sobre todo mucho más mercado fuera de España. Lo de Irlanda es un cachondeo. El que es vago en España lo será en el extranjero (normalmente no sale pero también hay casos). Que yo sepa las emigraciones masivas son de países mal llamados tercermundistas a occidente. A pesar del daño que hace la telemierda en las cabezas de algunos, seguimos siendo pocos los que han optado por emigrar.

El "jetismo" español es lo último que emigrará (hablamos de particulares no de corporaciones) ya que vive de querida madre a costa de los demás. Yo me cansé de pagarles la fiesta hace tiempo ¿quién es la langosta en España?

Estoy hasta los bemoles de leer mensajes que lo único que hacen es que discutamos entre nosotros y provocan divisiones absurdas, solo faltaba esto, criticar a los que dejan atrás un montón de cosas en aras de un futuro mejor ya es de traca.

Eso sí, el 20N a votar la misma hez, todo por la patria.

 

[NosTrasladamus]

La solución es muy sencilla: el 20-N votar a cualquier partido que no forme parte de la Casta política (PPSOE, IU, PNV, CiU). Si se logra una huida masiva de votos se acabaron las redes clientelares, el abuso de poder, la malversación de fondos públicos, etc. Quienes llevan décadas controlando el poder ya no tendrían acceso a los chanchullos que llevan toda la vida poniendo en práctica.

Eso ya lo han previsto porque se acojonaron *un poquillo* cuando el 15M llenó las ciudades (ya se, ya se que ahora la cosa ya se ha desinflado, pero reconozcamos que incluso con su indefinición y todas las pegas que querais, con el 15M llegamos a ser referente mundial en cuanto a las protestas durante unos días -y los oligarcas internacionales encantados al ver aliviados que esto era "manso" y no se convertía en otra Grecia-) y los HDLGP han cerrado la posibilidad de presentarse a cualquier partido minoritario, no vaya a ser que por dejar una rendija "se escape el gato"....

Bud, te recuerdo que...
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/243313-la-casta-se-blinda-antes-de-las-elecciones-y-frente-al-15m-sobre-el-asunto-de-las-firmas.html

 

[xY_MWM _Yx]

Una cosa es irse por gusto y otra muy distinta irse por necesidad porque el sistema te expulsa. Son cosas totalmente diferentes y es la segunda la que impulsa los flujos migratorios (o el 99,9%).



Vete a vivir a Haití, el paraíso liberal y luego vete a Cuba y me lo cuentas. En uno tendrás que comer galletas de barro para engañar al estómago y una esperanza de vida de 50 años y en el otro podrás superar fácilmente los 80, con salud, educación, alimentación y libertad. No vale poner de ejemplo al puñado de países parásitos como los EEUU que viven (sobre todo sus élites) de ROBAR las riquezas del resto del planeta por la fuerza MILITAR.



Eso díselo a los EEUU que son los que tienen bloqueadas sus comunicaciones y por ello las comunicaciónes tienen que salir por un caro y limitado enlace por satélite, por no hablar de su invasión del espacio radiolectrico para interferir en sus comunicaciones, violando los tratados internacionales. Suerte que ahora gracias al gobierno de Venezuela que no es un pelele de los parásitos yanquis ya están construyendo una fibra optica que los unirá al contienente.

Antes de abrir la boca para decir idioteces infórmate.

Los españoles que emigran no van de expulsados ni de drama a no ser que sufran de mamitis compulsiva. Es ley de vida. Si no te gusta vuélvete a las cuevas de Atapuerca de donde tus ancestros nunca tuvieron que haber emigrado.

El problema de decir idioteces es que por cada Haiti "capitalista" hay 10 Finlandias "capitalistas". Aunque yo hablaba de libertad, no de sistema económico. De países comunistas, Cuba o Corea del Norte, no veo mucho donde elegir. Luego está Venezuela que de comunista tiene al Chavo del 8 y a ¿China? De risa.

Aquí puedes decir todas las estupideces que quieras contra el sistema que no veo que te hayan enchironado. Me gustaría verte haciendo lo mismo en Cuba o en la Corea Norteña. Personificas la hipocresía.

Los comunistas sois mediocres genocidas en potencia deseosos de jorobar al resto de mortales, copia barata del cristianismo de base.

 

[Telecomunista]

por cada Haiti "capitalista" hay 10 Finlandias "capitalistas".

Demuestras una y otra vez tu tremenda ignorancia. La mayoría de los países del planeta son países capitalistas que están en la miseria, solo hay un pequeño puñado de países capitalistas donde hasta hace poco se vivía aceptablemente pero era a base de expoliar al resto del planeta.


Balanza comercial.

Uso de recursos del planeta.

Eficiencia. Mayor cuanto más arriba a la izquierda.

Aquí puedes decir todas las estupideces que quieras contra el sistema que no veo que te hayan enchironado.

¿De que hablas? Aqui tienes que autocensurarte tremendamente pues hay ciertas cosas que como las digas te vas directo para chirona acusado de "terrorismo" o de violación de la persona del rey. Cuando no te liquidan "accidentalmente", como hacen mucho en los EEUU.

Por no hablar de los autoatentados que realizan esos países capitalistas parásitos contra su propia población para impulsar guerras genocidas por los recursos ajenos para mantener su timosistema insostenible que está haciendo aguas por los cuatro costados, vease el 11S, que ya se ha demostreado irrefutablemente con leyes físicas en la mano que ha sido un atentado de falsa bandera.

 

[Glasterthum]

He leído esto y se me han saltado varios cables. ¿La vida entera? Pero cachopo, que si te vas a los veinte y pico casi no tienes vida adulta que vender. ¿Por dinero? Pues yo tampoco cobro muchísimo más que en España, pero tengo infinitamente mejor jornada laboral y mejores perspectivas de tener una trayectoria laboral interesante. Te garantizo que para trabajar 30 años en el extranjero necesitas mejor motivación que el dinero, que al fin y al cabo no es más que el medio que nos hemos dado para alcanzar fines más elevados.

Sin acritud, pero hay que saber poco de la vida para soltarte el tema que te has soltado.

No digas tonterías. No diré qué he hecho en mi vida porque no viene a cuento, no es mi política en el foro y desde luego lo veo absurdo en un foro, pero sí que desde luego conozco más que tú de la misma. Desde luego sí he viajado y por lo que comentas sé más que tú del mundo laboral. Me hace gracia esas ínfulas de superioridad que exhiben aquí en el foro los que han emigrado (y no va precisamente por el forero al que he citado), diciendo que para emigrar hay que valer y que son poco menos que de una casta superior: y qué tristes sois, y cuán amargados debéis estar por dentro para tratar de autojustificaros así.

Emigrar es vender tu vida entera, por dinero o por ventajas laborales (es lo mismo cobrar el doble, que trabajar la mitad cobrando lo mismo. Absurda la distinción que pones). Emigrar es sinónimo de perdedores, de entrada. De quien no tiene más remedio. Que luego pueda irte bien, es otra cosa. ¿Que mejor emigrar que ser un mendigo? Pues claro, nos ha dolido. ¿Pero a que a la duquesa de Alba, al presidente de Mercadona, o al ingeniero jefe de la fábrica de la esquina no los veréis emigrando? Pues eso.

Que no os vendan la moto la maquinaria propagandística del Sistema, que emigrar nunca es la gran opción. No es un chollo, es lo que los que dominan el gran capital quieren: movilidad absoluta de personas, que más que personas, son tratadas como súbditos, o peor, "recursos" (terminología oficial y ampliamente empleada en las empresas para sus empleados).

Que consideres que no estés vendiendo mucho al irte, que tu vida era corta, no valía mucho la pena, o similar, y por eso digas que te compense, es otro tema que es sólo cosa tuya. Pero tu vida la has vendido, es así. La has vendido en un sistema que no te dio lo que querías o necesitabas para desarrollar tu vida donde la tenías.

Como otro forero ha comentado, muchos de los foreros que dicen ahora de emigrar, seguro que cuando vino la invasión migratoria decían "que se queden en su país y lo levanten".

Y si triste me parece tener que emigrar, deshonroso me parece que alguien emigre pensando que es que su país se va a ir a la hez y prefiere dejar todo atrás e irse, a luchar. Ahora, ante la que se viene encima a España, muchos hablan cobardemente de huir y traspasar el marrón (su marrón, pues es su país) a otros. Eso es lo filtro y deshonroso.

 

[Pensativo]

Lo de preferir movilizarse y reivindicar cosas antes que emigrar en silencio está bien, es loable, y desde luego hay que intentarlo al menos una vez. Pero está claro que mientras vuestros padres y abuelos tengan su trabajo y su pensión, aquí no va a pasar nada, mejor dicho, no va a haber cambios. Se puede sembrar (de hecho se está haciendo) para ver si en el futuro hay cambios, pero mucha gente puede morir laboralmente esperando, así que a emigrar le tocan, obligado, si no quiere ser un paria (y puede que fuera lo acabe siendo igual, pero si no vas nunca lo sabrás).

Ya, ya sé que emigrar, convertirse en inmi por ahí fuera, es extender los problemas cual metástasis, pero bueno, como individuo uno elige la supervivencia siempre. Además, alomejor cuando la metástasis sea TOTAL es cuando esta hez sistema peta de una vez porque ya no habrá "manás" a los que emigrar (ni refugio para los culpables).

Como digo, lo de "luchar" por el país, mientras dos generaciones anteriores estén totalmente en contra de cualquier cambio, es sólo plantar semillas, anécdotico hoy, no va a evitar que quien quiera vivir (ahora, que es su momento) dignamente acorde a su formación tenga que salir.

Vuestros padres y abuelos han elegido pagapensiones de allende los mares para los trabajos de poca monta y chinos como sus mercachifles, como se suele decir, "el pueblo ha hablado". El titulado español si no acepta la subasta a la baja ve como le señalan la puerta de salida. ¡Es lo que hay! Se lo recordaremos dentro de unos años cuando lloren porque no quede ningún vestigio de aquella España de Manolo Escobar, ni siquiera de la de la movida de los 80. Cuando lloren al ver el híbrido chungo que han creado, los pocos que queden (el resto habrá vivido como dios y no llegará a ver los efectos de cagarse dentro del convento) habrá que hacer gala de yalodeciayoísmo socarrón. Por medios telemáticos a poder ser. Quien esté fuera no atará perros con longanizas, pero a poco bien que le vaya al menos no tendrá que sufrir tanto incivismo e inseguridad.

Como la cosa siga así, lo mismo termino con todo lo poco que tengo aún aquí y ala, ya habrá sitio para otro foráneo más en este país. Calentito se lo dejo.

Habrá quien diga "emprended por el paíj, como Hamancio Hortega", pero vamos, que la ropa de clase media wannabe ya la vende el señor Ortega, ese mercado ya está saturado, y entre las opciones que le quedan al que emprenda le queda convertirse en algo así como....... BARREIROS, por ejemplo:S Ejem, ¿Alguien dijo emigrar?

 

[chicken]

luchar cuando tienes en contra a las dos generaciones anteriores
cuando lo único que ofrecen es paro o trabajar gratis de becario

y mientras a salvar a su dios pisito, honrando su burbuja timo piramidal con alquileres y precios criminales

Váyanse a las colonias del mundo exterior!!

No todos los españoles tienen la misma actitud respecto a la emigración. Se puede hacer una distinción por zonas y regiones: por ejemplo, los de la cornisa cantábrica (gallegos, asturianos, cántabros, vascos) no dudan en irse fuera (ya sea a Madrid, a Barcelona o al extranjero) si su tierra no le ofrece unas buenas expectativas.

En cambio, los andaluces, levantinos y canarios son muy reticentes a emigrar incluso fuera de sus regiones (no ya más allá de los Pirineos) y las principales razones que alegan son el buen tiempo y la gran cantidad de días de sol al año de sus regiones y que fuera también pega fuerte la crisis y prefieren pasar penalidades en su tierra, donde tienen cerca a su familia y amigos (si es que no han emigrado, evidentemente).

No es ninguna exageración afirmar que un andaluz medio prefiere estar en su pueblo o ciudad de provincias malviviendo como becario o haciendo cursos del INEM que sólo sirven para dar de baja de la suscripción de la vida el tiempo que irse más allá de Despeñaperros, aun sabiendo que si se va fuera puede mejorar considerablemente sus expectativas laborales. Podrá decir que el trabajo y el dinero no lo son todo en la vida y que para él es más importante comer tapas de caracoles o raciones de pescado frito varias veces al mes, beber fino y bailar el Waka-Waka en la feria local o la velada de su barrio o tener 300 días de sol al año que su carrera profesional o ganar más dinero.

Es lógico y humano que cualquier persona tenga unos raíces y valore los vínculos afectivos que le unen a su tierra (no hablamos de que la iglesia barroca de su pueblo, sino de tener allí a sus padres, hermanos y amigos de toda la vida), pero el catetismo de algunas gentes del Sur llega a extremos ridículos y demuestra su comodidad, su miedo y su incapacidad de adaptarse a los cambios.