Oro Hilo Oficial (X)

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felino66

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Los futuros precios del oro


Escenario uno
- statu quo: Los próximos cinco años podrían parecerse mucho a los últimos 20 - 40 años. Los políticos gastan demasiado dinero, la deuda se expande de manera exponencial, los bancos centrales monetizar la deuda y desesperadamente se inflan y reflacionar burbujas para mantener su poder y continuar con la transferencia de riqueza de los muchos a los pocos. Se trata de "status quo" o "más de lo mismo", e indica que los precios del oro subirán sustancialmente, pero no en una hiperinflación.

Escenario dos - crash deflacionario: fuerzas deflacionarias colapsar el sistema financiero y los bancos centrales y los políticos no pueden o no van a revertir esas fuerzas deflacionarias. En ese escenario más accidente activos de papel, mientras que el poder adquisitivo del oro aumenta mucho más. Los bancos centrales harán casi cualquier cosa para evitar este escenario.

Escenario Tres
- la deflación y la hiperinflación: fuerzas deflacionarias chocan temporalmente el sistema financiero (los síntomas son visibles en el 2016-Q1) , y, finalmente, los bancos centrales y los gobiernos inflan monedas, posiblemente a los niveles de hiperinflación en su reacción de mano dura. En este escenario el precio del oro subirá a la estratosfera - tal vez $ 5.000 o $ 50.000 o más por onza. El precio del oro último en un escenario hiperinflacionario es impredecible ya que las fuerzas de hiperinflación se alimentan de sí mismos y destruyen el poder adquisitivo de manera impredecible. El oro alcanzó casi el 100 billones de Weimar Marcas por onza en 1923. El oro, si el precio es actualmente en 1945 (antes de la devaluación) pesos argentinos serían más de 10.000 billones de pesos 1.945. La hiperinflación es un proceso feo, destructiva, e imprevisible, incluso para una moneda de reserva.


Sigue.......



Future Gold Prices | Gold Eagle


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fff

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El precio del oro último en un escenario hiperinflacionario es impredecible ya que las fuerzas de hiperinflación se alimentan de sí mismos y destruyen el poder adquisitivo de manera impredecible.
Nono, claro que es predecible, será una fuerte reserva de valor, el único dinero que querrá la gente con dos dedos de frente...
En esos momentos saltará a la palestra una propiedad que tiene el dinero actual y que todavia no ha experimentado, la sublimación, que para los que no se acuerden consiste en pasar del estado sólido a gaseoso.:D
 

Spielzeug

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In Odd Twist, Canadian Bullion Dealer Offers To Pay Interest On Gold And Silver | Zero Hedge

En el "new normal" todo es al reves: quien tiene dinero fiat paga por dejarlo en el banco y quien tiene oro/plata recibe intereses por dejarlo en deposito... :roto2:

Hasta el 4,5% por depositar oro o plata en Canadian Bullion Services durante 3 anyos. Aceptan cualquier tipo de bullion de las grandes cecas pero advierten que cuando venza el plazo, el bullion que devuelvan no sera el mismo que se entrego originalmente. Obviamente, para generar los intereses prometidos, el bullion bank tendra que prestar/vender el oro dejado en custodia. Lo mas probable es que el oro acabe en oriente pero sirva para sostener mas tiempo el chiringuito monetario actual (el Canadian Bullion Services se asocio hace poco con uno de los grandes bancos del COMEX, el Brinks)

Sin entrar a valorar los riesgos, lo cierto es que la tendencia es clara: el dinero fiat da intereses negativos y el oro/plata intereses positivos. Dinero bueno vs. Dinero malo... quien ganara? :rolleye:


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Mixmos historicos en la diferencia de precio entre el platino y el oro:
Commerzbank: Gold Premium Over Platinum Hits Record | Kitco News


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http://www.cnbc.com/2016/02/26/deutsche-bank-its-time-to-buy-gold.html?

Deutsche bank recomienda comprar oro como cobertura ante los crecientes riesgos.


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Aqui el antiguo economista-jefe del BIS, admitiendo que las QE no funcionan y que la planificacion central (llamado libre mercado por quienes siguen viviendo en el matrix) es un fracaso:

OECD's William White: In Terms of Debt, the Situation Is Way Worse than 2007 | FS Staff | FINANCIAL SENSE

When I first came to the BIS in 1994, we started warning about the credit flows into Southeast Asia well before the Asian crisis happened and...it was in the early 2000s that we really started to focus on what was going on in the advanced market economies... The story that we were telling then was really one of the Greenspan put starting in 1987 and every time there was a problem, the answer was to print the money or ease monetary conditions and the debt ratios ratcheted up and up and up (...) in the end monetary easing is not going to work at all and...that's where I am today... Unfortunately, we are still, as far as I can tell, both the BIS and myself are still talking to a brick wall...


I think the economists have made what the philosophers would call a profound ontological error. They have assumed that the economy is understandable and they have therefore assumed that if they can understand it they can control it.
A cargo del BIS tenemos ahora al atiguo presidente del Bundebank, Jens Weidmann que si que es consciente del problema derivado de imprimir dinero y de la importancia del oro, viendo esta charla suya:
Deutsche Bundesbank - Reden - Begrüßungsrede

Gold ist somit gewissermaßen der zeitlose Klassiker in seiner Funktion als Tausch-, Zahlungs- und Wertaufbewahrungsmittel. „Nach Golde drängt, am Golde hängt doch alles“,
Suerte, Herr Weidmann. Todo apunta a que le va a tocar gestionar la transicion a un nuevo sistema monetario...
 

Ladrillófilo

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La pregunta es .... Cuándo ? Y me pregunto también si el sistema financiero actual se verá afectado por ese cambio.
 

Spielzeug

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La pregunta es .... Cuándo ? Y me pregunto también si el sistema financiero actual se verá afectado por ese cambio.


En 1988, the Economist, decia que en 2018 habria una nueva moneda mundial basada en el oro... :pienso:

El sistema financiero seguira haciendo lo mismo: ser intermediario entre ahorradores y quienes necesiten un prestamo. La diferencia sera que es lo que se utiliza como dinero
 

racional

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Ellos quieren inflación, pero los tipos negativos alimentan las expectativas de deflación. Esto hace que los consumidores se aferren al dinero en efectivo a la expectativa de que los bienes se abaraten aún más.
Esto es asi y es algo que se nego durante mucho tiempo en este foro, actualmente el dólar es el safe heaven y no el oro. Puede que en otras epocas ya se hubiera producido inflación, pero no actualmente cuando hay una sobrecapacidad de todo y cada vez habra más productores, ocurrira como con el petroleo pero en todos los sectores, habra más produccion que consumo y esto hara que todo se vaya abajo.

---------- Post added 26-feb-2016 at 17:14 ----------

[B
Escenario dos - crash deflacionario: fuerzas deflacionarias colapsar el sistema financiero y los bancos centrales y los políticos no pueden o no van a revertir esas fuerzas deflacionarias. En ese escenario más accidente activos de papel, mientras que el poder adquisitivo del oro aumenta mucho más. Los bancos centrales harán casi cualquier cosa para evitar este escenario.


Claramente es esto es lo que esta pasando, pero el oro no va aumentar mucho más, sera tambien engullido por la deflación. Sera el dólar lo que mas aumentar de valor, porque en este proceso deflacionario billones de dolares seran destruidos por el desapalancamiento de la economia. Habra menos dólares que hoy, al contario de lo que la gente cree.
 
Última edición:

Atanor

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Interesante noticia:

'Plan A' y 'Plan B' no han funcionado; es el momento de "dar dinero a cada ciudadano"

'Plan A' y 'Plan B' no han funcionado; es el momento de "dar dinero a cada ciudadano" - elEconomista.es

El economista y redactor jefe del Financial Times, Martin Wolf dice que es momento de dar dinero a cada ciudadano, pero lo interesante es que según él "El dinero enviado debería ser electrónico, porque de ese modo serviría a partes iguales para los bancos y para los ciudadanos. Si el dinero se entrega a cada individuo de forma física, estos podrían decidir guardar los billetes debajo del colchón o invertirlo en oro, dos movimientos que servirían para poco a la hora de incrementar la demanda."

Lo que tienen todos claro es que tienen que limitar el efectivo, porque a la gente le cuesta más gastar billetes que apuntes electrónicos. Algo que ya descubrieron los casinos hace muchos años. Es más fácil tirar miles de euros en la mesa si lo haces con fichas de colores.
 

gurrunita

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Estos mensajes lo que vienen a indicar es que el capitalismo, como sistema, esta agotado.

Tienen que reinventarlo y no saben como.
 

racional

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Estos mensajes lo que vienen a indicar es que el capitalismo, como sistema, esta agotado.

Tienen que reinventarlo y no saben como.
No esta agotado, ni hay que reinventarlo, lo que tienen que dejar es que el libre mercado actue, si hay estimulos financieros eso no es mercado libre, eso trastoca todo. No hay capitalismo en realidad.
 

Ulisses

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No sé yo si se debe llamar capitalismo a un sistema que, en vez de fabricar bienes de consumo, fabrica dinero.

Porque no hay nada tan demoledor para el libre mercado como eso. Un oligopolio de fabricantes de dinero controlan la producción y la demanda, la distribución y el precio, el consumo y el ahorro... no es un sistema capitalista. El margen de maniobra del capital es muy limitado.
 

felino66

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El rendimiento de oro!

Dr Thomas Chaize
5-2-2016


En general, cuando se habla de la actuación de oro en los periódicos o en la televisión es para decir que no es bueno, y con frecuencia es la misma magia. Abracadabra tras el conejo blanco! Estos magos tienen la misma cosa para la que el oro no brilla.

El mago elige el año más alto ninguna suerte de comprar el año de baterías incorrecto, en 1980 a $ 612 (año medio). Abracadabra, después de comparar con el precio actual, $ 1160 por onza (promedio de 2015), un cálculo hop pequeña y un 89% de retorno en 35 años, no es terrible! Después de comparar el oro a lo que usted quiere, el perdedor es siempre el mismo.

Por contra, si se toma el precio del oro en 1968 a $ 38,8 por onza (promedio del año) y se compara con el precio actual, se obtiene un rendimiento de 2.889% en 47 años.

Si quieres un tiempo más corto que podemos tomar el promedio de 2001 $ 271, que da un rendimiento del 328% en 14 años.



Para ser más concretos que vamos a hacer un pequeño cálculo con un Pontiac y un Big Mac.

En 1968, usted podría comprar un Pontiac Grand Prix de 3697 dólares, o 95,2 onzas o 2,96 kilogramos de oro. Hoy en día, un Pontiac Grand Prix costó 30.000 dólares, 25,8 onzas de oro y 0,8 kilogramo de oro.

En 1968, se podía comprar el nuevo Bic Mac por $ 0,45, usted podría comprar 3 Big Mac con un gramo de oro. Hoy en día, un Big Mac cuesta $ 4,8, comprar 7,7 big mac con 1 gramo de oro.

Lo que la demanda de oro es preservar el poder adquisitivo! En 1968, compró tres Big Macs con un gramo de oro, hoy en día se puede comprar 7.7. El oro ha superado a preservar su poder adquisitivo durante el período 1968-2015. Cuantos Big Mac se podrán comprar con 1 gramo de oro en 15 años? ¡Ninguna idea! Pero lo más probable sean más de 7,7 Big Mac.

¿Quieres una muy breve explicación teórica? Ganamos más dinero para preparar hamburguesas así como por el oro, y esto es aún más cierto en 15 años.


El rendimiento de oro.


p.d.: he retocado la traducción porque la original se entendía fatal , ustedes disculpen....


en inglés : The performance of gold.
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