*Tema mítico* : Oro --- Hilo Oficial VII

Caronte el barquero

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Me apunto de nuevo al hilo.

"By Doug Ehrman

One of the practices favored by many investors is to watch the trading decisions of major investors. This is done in an effort to get a glimpse of which stocks these individuals are buying and selling based on the belief that if one emulates them, profits are achievable. One such investor is the billionaire chief of Paulson and Co., John Paulson, who can to the attention of the public for the fortune he made shorting subprime securities just before the bottom fell out of the real estate market. Anxious not to appear to be a one hit wonder, Paulson was able to net $4.9 billion in 2010, solidifying himself as a giant of Wall Street. While sailing has not remained smooth for Mr. Paulson, whose Paulson Advantage Plus Fund lost over half its net worth in 2011 and cost Mr. Paulson about $3 billion personally, his trades are still worth monitoring and his judgment worth considering.

One of the moves made by Mr. Paulson during the first quarter was to increase his holding in AngloGold Ashanti Ltd. (AU) by 6%, bringing his total holding up to $1.36 billion. According to the analyst who wrote the above article, Guan Wang, there were 18 other hedge funds that increased their positions in AngloGold as well.

Aside from being a useful source of a few statistics, this is where Mr. Wang's positions fall apart. Leaving aside the fact that contrary to the increasing convention, one does not 'long a stock,' but rather buys it or goes long it, Mr. Wang makes the purely absurd claim that "gold miner stocks are much more risky that gold commodities." His claim is that the price swings that are present in the commodities market are exaggerated in the stocks of gold miners.

On a pure basis, this might be true if one looks at the percent moves of the settlement price of gold relative to the settlement price of certain gold stocks - another way to reach this conclusion is to look at the exchange-traded-funds (ETFs), using the SPDR Gold Shares (GLD) as a proxy for the gold commodities and the Market Vectors Gold Miners ETF (GDX) as a proxy for the miners.

The reality of the situation is that trading gold as a commodity is not a simple matter of buying an ounce of gold at the settlement price. Trading commodities involves buying and selling futures contracts that contain a certain degree of leverage that is in escapable except at very large numbers. So when one is making trading decisions, one must look at the return available to an investor who is operating with a reasonable account size and does not have unlimited funds. On this basis, trading stocks, or perhaps ETFs, is always a lower risk proposition. If one really wants to get a sense of the volatility to the price of gold implied in the price of a given stock, it must be computed for the stock at the time the stock is under consideration. Lesson concluded.

The point to be considered is that Mr. Paulson and 18 other hedge fund managers have significant positions in AngloGold. That fact alone makes the stock worthy of consideration. Interestingly, another analyst writing for the same site argues that AngloGold is poised to rise by as much as 20% in 2013 based on the simple fact that the company has been effective at expanding its operations and avoiding work stoppages. One example of the expansion efforts is the company's decision to invest $1.9 billion to expand the Creek and Victor mine in Colorado. This expansion is expected to help boost the mine's production to roughly 400k ounces per year. This level is believed to be sustainable until at least 2025, at which time the production capacity may drop to 350k ounces for an additional ten years.

Other Gold Options

There are two geopolitical factors that are having a major impact on the demand for gold: inflation in India and weakening confidence in China. Each of these factors is bad news for gold producers in general, but each will hurt specific companies more than others if these conditions worsen. Fortunately AngloGold is not on either list.

In April, India's inflation rate ticked up to 7.2% from 6.9%. While this means that consumers in the globe's top gold consuming nation will have less purchasing power, the result may be mixed. In times of inflation, investors tend to flee to safe havens like gold because they offer a superior store of wealth. Companies including Goldcorp Inc. (GG) and Barrick Gold (ABX) are expected to be particularly impacted by the situation if it persists.

On the Chinese front, a recent report by Bloomberg offers compelling evidence that Chinese investors are losing some of their faith in gold as the go-to investment of choice. First, demand for gold jewelry has decreased thus far this year, marking a major reversal in the explosive growth that was present in recent years - the World Gold Council estimates that the demand for gold in China grew by 96% between 2008 and 2011. Furthermore, falling prices have shaken investor confidence. These same consumers are choosing to remain in cash rather than taking on greater commodity exposure. Reduced activity in China is expected to have a particular impact on Goldcorp, Newmont Mining (NEM) and Barrick.

The Trade

Given the relative positions of each of these companies, AngloGold looks particularly appealing at current levels. The combination of the company's growth efforts and superior position relative to both India and China should prove positive moving forward. While global macro events like the ones described above may have an impact on the overall market, making a solid move into AngloGold looks solid here."

AngloGold: Join John Paulson In Buying This Stock - Seeking Alpha
 

carloszorro

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¿Cómo se hace un corralito?

Bolsa Economía Inversión- Gurusblog



El caso más cercano de corralito que tenemos es el que sufrió Argentina en 2001, así que lo tomamos como referencia para describir cómo se hace un corralito, además con la suerte que en el caso Argetnina no era un corralito simple (congelación de los depósitos bancarios) sino que iba unido a una quiebra en la deuda soberana del Gobierno, y a un cambio en la denominación de la moneda… una situación muy similar a la que podríamos vivir en Europa.

Vale la pena recordar como fue el corralito en Argentina, porque tiene bastantes similitudes con la crisis actual que están viviendo algunos países de la perifería europea. La historia os sonará bastante familiar.

Trato de haceros un resumen, y estaré encantado si algún lector Argentino me lo corrige:

-En 1991 Argentina sanciona la ley de Convertibilidad. De acuerdo a ella, se establecía una relación cambiaria fija entre la moneda nacional Argentina con el dólar estadounidense, a razón de 1 (un) Dólar estadounidense por cada 10.000 (diez mil) Australes, que luego serían reemplazados por una nueva moneda, el Peso Convertible, de valor fijo también en U$S 1. El objetivo luchar contra la hiperinflación.

- A mediados de 1998 Argentina empezó a entrar en recesión económica.

- En 1999 el nuevo gobierno de Fernando de la Rúa se encontró con un elevado déficit fiscal dejado por el gobierno de Ménem, tomando severas medidas de ajuste para sanear las cuentas públicas.

-En el 2000 se decreta un fuerte aumento impositivo a las rentas medias y altas, el ajuste frena lo que parecía una tímida recuperación de la económica y sigue aumentando el déficit fiscal. Los bancos argentinos tenían una fuerte exposición en deuda soberana Argentina, el temor de un impago por parte del Gobierno empieza a mermar la confianza en los bancos. El romper la convertibilidad con el dólar sigue siendo un asunto tabú para el Gobierno.

- En marzo de 2001 se inicia la fuga masiva de depósitos bancarios. En enero de 2001 había depósitos por US$ 85.000 millones, para marzo se habían perdido más de 5.000 millones. Es decir se evaporá el 6% de la masa de despósitos en bancos argentinos. Para tomar una referencia desde Septiembre de 2009 en Grecia se han evaporado el 23% de la masa de depósitos en bancos Griegos.

- En junio de 2001, el Gobierno Argentino pide ayuda al FMI, para aliviar la presión sobre la deuda externa Argentina. El FMI condiciona la ayuda a nuevos ajustes draconianos, la población Argentina empieza a expresar masivamente su descontento.Se acelera la recesión económica y la fuga de capitales.

- Julio 2001: Para intentar recuperar la confianza, el Gobierno Argentino promulga dos leyes, la primera la Ley del Déficit Cero, la segunda la Ley de la Intangibilidad de los depósitos, que básicamente decía que el Gobierno se obligaba a respetar los depósitos bancarios, es decir se auto prohibía por Ley el realizar un corralito.

- Octubre 2001: El desempleo llega al 18,3% de la población activa.

- Noviembre 2001: Los depósitos caen al nivel de los 67 mil millones USD, es decir una reducción del 21% en 7 meses.

- 3 de Diciembre 2001: El Gobierno Argentino promulga el Corralito. Básicamente consistía en que no se podía realizar retiros en efectivo que superen los 250 USD por semana y por titular y se prohibien las transferencias al exterior salvo las que se corresponsan con operaciones de comercio, sujeto a que las autorice el Banco Central de la República.

- Argentina hace default.

- Enero de 2002: EL CORRALÓN: Cómo habéis observado el corralito sólo implico una congelación de los depósitos. En enero de 2002 entra en escena el Corralón.

El Gobierno promulga la Ley de Emergencia Pública y Reforma del Régimen Cambiario que deroga la convertibilidad y pesifica los créditos otorgados por el sistema financiero.

Se establece el nuevo tipo de cambio oficial en 1,40 pesos por dólar US (devaluación del 30%) . Asimismo, el citado decreto reglamenta la pesificación de las deudas de las personas físicas y jurídicas de acuerdo al esquema de cambio de un peso ($ 1) = un dólar estadounidense (US$ 1).

Se produce la pesificación asimétrica:

Todos los depósitos en dólares estadounidenses u otras monedas extranjeras existentes en el sistema financiero, serán convertidos a pesos a razón de 1,40 pesos por cada dólar USD, o su equivalente en otra moneda extranjera. La entidad financiera cumplirá con su obligación devolviendo pesos a la relación indicada.
Todas las deudas en dólares estadounidenses u otras monedas extranjeras con el sistema financiero, cualquiera fuere su monto o naturaleza, serán convertidas a pesos a razón de un peso por cada dólar estadounidense o su equivalente en otra moneda extranjera. El deudor cumplirá con su obligación devolviendo pesos a la relación indicada.
Es decir si tenías un depósito con 1.000 USD, recibías 1.400 pesos. Si tenías un préstamos de 1.000 USD te lo convertían a un préstamo por 1.000 pesos. El problema es que en esos momentos el tipo de cambio peso dólar en el mercado estaba a 4 pesos = 1 dólar, es decir si alguién tenía un depósito con 1.000 USD en lugar de recibir 4.000 pesos, recibió 1.400 pesos.

En Diciembre de 2002 se pone fin al corralito.

Resumiendo:

Argentina aguanta unos 7 años desde que ancla su moneda con el dólar hasta entrar en recesión económica. Iniciada la recesión, pierde tres años tratando de realizar recortes, incrementos de impuestos y ajustes para paliar el déficit fiscal, lo que agrava la crisis. A los 3 años, ante la grave crisis económica, y creciente desconfianza y fuga de capitales, se ve forzado a decretar un corralito y un año después a abandonar la convertibilidad fija con el dólar.

Como podéis observar los tiempos, casualidad o no, coinciden bastante con los de España, en cuanto a época de bonanza después de entrar en el euro y posterior crisis económica…

¿La gran pregunta es? ¿Era necesario pasar estos 3 años de ajustes? Para los que necesitéis un mensaje optimista, en breve un post sobre como le ha ido a Argentina después de aplicar el corralito, hacer default y quita y salirse de la convertibilidad fija con el dólar.



¿Cómo proteger tus ahorros de un corralito en España?

Bolsa Economía Inversión- Gurusblog



No se que ha pasado esta semana, pero el número de amigos y conocidos me ha estado preguntando que tienen que hacer con sus ahorros por si se decreta un corralito en España ha sido bastante superior a la media de los últimos meses.

Como también ha llegado algún comentario en blog preguntando sobre ahorros y Corralito en España, he decidido escribir un post, para al menos no tener que ir repitiendo lo mismo todo el tiempo. Esto no quiere decir que el Corralito tenga que pasar, simplemente doy respuesta a las inquietudes que se me plantean.

Proteger los ahorros de un corralito en España:

Antes que nada, la forma de proteger tus ahorros de un corralito en España, dependerá como siempre de la cantidad de dinero que tengáis. Digamos que hay soluciones diferentes si tenéis menos de 10.000 mil euros en la cuenta, si tenéis entre 10.000 euros y 500.000 mil euros o si tenéis una cifra superior. Me centro en las dos primeras, al entender que los últimos les es fácil conseguir asesoramiento específico.

Si tienes menos de 10.000 €, pongo 10.000 €, como pueden ser 15 mil o 8 mil. Es decir me refiero a una cifra de dinero que podáis necesitar a corto plazo, lo mejor para protegerse de un corralito es ir a tu banco, cambiar tus euros por dólares o francos suizos y llevártelos a casa.

Aunque lo más práctico sería llevarse a casa euros, la verdad es que la principal duda que tenemos va a pasar con el euro y en el escenario de descomposición de la zona euro, no sabemos si el euro como divisa va a sobrevivir, si algunos países lo mantendrán o si cada uno volverá a su moneda original. En este último caso te quedarías con unos billetes en euros que probablemente sólo podrías darles valor cambiándolos en los Bancos o Bancos Centrales al tipo de cambio oficiar fijado por las autoridades (leer como fue el corralito en Argentina).

También serviría comprar lingotes de oro de poco peso, unos 10gr ( aunque es una opción algo más cara por los costes de transacción). En todos los casos, en caso de no producirse el corralito entras en un riesgo de tipo de cambio o de caída del valor del oro. Así que tomar esta decisión es una apuesta muy personal.

Si tenéis una cifra de dinero más importante, tenéis varias opciones para proteger el dinero del corralito en España:

1) Abrir una cuenta en el extranjero. Mucha gente me pregunta por abrir cuentas corrientes en Alemania. Es realtivamente sencillo, y la puedes abrir desde un Banco Alemán que opere en España, el problema, es que al menos por lo que yo se, necesitaréis tener más de 250 mil € para que os hagan la gestión. También está la opción de aprovechar un viaje por Alemanía y abrir una cuenta directamente. Sin embargo ya puestos a buscar seguridad, puestos a abrir una cuenta yo la abriría en algún país que no pertenezca a la Unión Europea, tipo Suiza o Andorra. Puestos a hacer corralitos, sería bastante fácil que los gobiernos de la UE se pusieran de acuerdo en “congelar” los fondos de los no residentes españoles en alemania.

2) La otra opción y más sencilla, y menos costosa, es invertir el dinero en un Fondo de Inversión Monetario o simplemente en acciones. Aquí es importante una cosa, que tanto los fondos como las acciones que compréis no estén domiciliados en España. Lo idea sería que estuvieran domiciliados en USA o Suiza. Tenéis miles de opciones donde escoger, desde fondos de inversión monetarios, ETF de todos los colores o empresas “relativamente estables” como Coca Cola, McDonals o Novartis. La principal ventaja es que sólo tenéis que tener una cuenta de valores en un banco o broker, da igual que sea español o no y sentados desde vuestra casa comprar los activos. Obviamente deberiáis aseguraros que vuestro banco o broker a comprado realmente las acciones a vuestro nombre y están despositadas.

Con esto protegeréis el valor de vuestras ahorros, parece bastante complicado legalmente que el Estado Español o la Unión Europea puedan decidir congelar los fondos invertidos por españoles en un fondo de inversión domiciliado en Suiza o de los accionistas españoles en CocaCola o en una empresa que este domiciliada y cotice en la Bolsa de Shangai.

El único problema que podéis tener es que al vender vuestras acciones en el fondo, os apliquen un tipo de cambio “oficial” a la divisa. En el peor de los casos, si el país se fuera totalmente a las rocas, siempre podéis iros vivir a otro país, abrir una cuenta y pedir el traslado y reembolso de estos fondos o acciones en la nueva cuenta.

3) No tan beneficioso, pero menos complejo, para asegurarte que no vas a al menos perder poder adquisitivo, sería la opción de netear activos con pasivos. Es decir tienes un préstamos de 80 mil euros y 40 mil euros en la cuenta, pues cancelas anticipadamente parte del préstamo, así al menos te aseguras que si pasamos a la peseta no vas a tener dolores de cabeza con problemas de conversión a diferentes tipos de cambio de activos y pasivos como pasó en argentina, entendiendo que si se produce un corralito en España lo más probable es que sea debido a que hemos salido del euro.

Para mi la opción 2) para cantidades de dinero significativas es la más práctica, limpia y rápida y no os tenéis que poner a hacer cosas raras.

Dicho todo esto quedo abierto a nuevas ideas, dudas o sugerencias.

Para los que querías saber cómo se hace un corralito os referimos a este post donde explicamos
 

fff

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Mira, esto no lo sabia, que el corralito durara 1 año entero. La verdad es que solo le veo el sentido al corralito, para hacer un corralon acto seguido, y despues volver a la normalidad. Tanto tiempo me parece innecesario... se me debe escapar algo...

Lo de proteger los ahorros en este hilo parece obvio, no ? :D
 

carloszorro

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Mira, esto no lo sabia, que el corralito durara 1 año entero. La verdad es que solo le veo el sentido al corralito, para hacer un corralon acto seguido, y despues volver a la normalidad. Tanto tiempo me parece innecesario... se me debe escapar algo...

Lo de proteger los ahorros en este hilo parece obvio, no ? :D
Los artículos me parecen interesantes por las similitudes entre la España actual y la Argentina de la época.
 

fff

Madmaxista
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Los artículos me parecen interesantes por las similitudes entre la España actual y la Argentina de la época.
Absolutamente! Mi único comentario, es que en el hilo del Oro parecia bastante obvio :D protegerlos con oro. Por supuesto, como todo, es una apuesta, y puede salir bien o mal
 

carloszorro

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Absolutamente! Mi único comentario, es que en el hilo del Oro parecia bastante obvio :D protegerlos con oro. Por supuesto, como todo, es una apuesta, y puede salir bien o mal
Es que si todos los ahorros de todos los españoles se van de golpe al oro podríamos provocar graves distorsiones en el mercado.:D

Es broma.
 

Ulisses

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Es que si todos los ahorros de todos los españoles se van de golpe al oro podríamos provocar graves distorsiones en el mercado.:D

Es broma.
A mí me ha dicho uno que entiende del tema que lo que hay que hacer es estar atento a la situación económica y no andar mareando la perdiz para perjudicar las políticas económicas que están ayudando a la recuperación

"You need to be attentive to where the economy is and not move too quickly to reverse the policies that are helping the recovery," he said.

Bernanke says gold standard wouldn't solve problems | Reuters
 

Xpiro

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Los madriles
Si tenéis un ratito leer el artículo entero, nosotros lo tenemos crudo, pero a los usanos aparte del acantilado fiscal que les viene, tienen al Berni :roto2:

"We hang the petty thieves and appoint the great ones to public office." Esopo

The Big Print is Coming | A Lightning War for Liberty

........
If I am correct, and the U.S. economy itself is now in the early stages of what will probably turn into a serious economic slowdown, then it will not be easily stopped with incremental Central Bank policies. The fact that they have waited this long and the fact that the global economy is in the midst of a serious slowdown tells me one thing. They are way behind the curve and by the time they realize this it will be too late to stem the momentum. That said, I do expect them to respond and the fact that things will have gotten much worse than they expected will miccionan a major response. I’m not talking operation twist part deux. I miccionan a serious print. Potentially the BIG ONE.

In this sort of scenario, the inflation hedges will sniff it out first. So I would expect the precious metals to bottom well before everything else does. In fact, we could be looking at a situation where the metals and their shares rebound sharply while the U.S. equity markets continue to decline. This could last many months. I want to point out that the GDX bottomed in October 2008 and was up 100% before the S&P 500 bottomed in March 2009. So over a five month period the GDX doubled while the SPX declined 25%. Don’t think that can happen again?
PD: haber si alguien cierra el jilo anterior, que uno se dejpista :fiufiu:

Y están bien el Keiser con el Maloni en esta entrevista a partir del minuto 12:40

[YOUTUBE]shJBkotPsNc[/YOUTUBE]
 

FoSz2

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Caracol, ¿podrías poner enlaces a las diferentes ediciones del hilo del oro en tu post inicial?

Fui a poner ese video yo, pero me dio la sensación de que más de uno iba a empezar a pensar que soy un fanboy del Maloney jejeje


EDITO:
Alasdair McCloud:
It is entirely possible, even increasingly likely in these times of growing systemic risk, that a collapse of paper-money values will happen not as a result of rising consumer prices, but of its own subjective value. If this happens there will be little or no warning and it could be substantial if not total.
 
Última edición:

Jjuan

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ni p.idea de interpretar gráficos ni conclusiones
No te preocupes, nadie la tiene y no pasa nada.
Interpretar una gráfica de lo sucedido es tan útil para saber qué va a suceder como interpretar los armónicos de un pedo para saber cual va a ser el siguiente.
 

carloszorro

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No te preocupes, nadie la tiene y no pasa nada.
Interpretar una gráfica de lo sucedido es tan útil para saber qué va a suceder como interpretar los armónicos de un pedo para saber cual va a ser el siguiente.
A mi lo de interpretar gráficos me ha servido para retirarme en cualquier momento que lo desee. :cool::cool::cool:

Lo siento por los inútiles... :))