MUY IMPORTANTE: Os voy a dar un dato, solo un dato, que aniquilará vuestras esperanzas PARA SIEMPRE (futuro de España)

Alpargato

Himbersor
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Quien es ese que endeuda a todos los paises del mundo durante décadas y sigue teniendo dinero?
Quiero conocerlo.
 

RIFKINiano

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Esta crisis va a ser la espoleta final del antiguo orden de cosas y el inicio de un nuevo régimen. Era inevitable, pero ahora se acelerará.

La deuda no se puede pagar, los intereses negativos, la trampa de liquidez, la desconexión de la economía financiera de la economía real, las anfetas de los bancos centrales... todos son síntomas inequívocos de que la economía capitalista está enferma.

Lo que me preocupa es que va a haber unos años de transición que pueden ser durísimos para muchísima gente.

Pero soy optimista: después del túnel vendrá un mundo mejor que el que tenemos en muchos aspectos.

Venga, ya está bien: pastillita azul tragada con un poco de agua y a seguir remando.
 

Rain dog

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A ver, respirad hondo porque tenéis que asimilar esto y va a ser duro.




Aumento de deuda año a año desde el inicio de la democracia = 2,25%
Crecimiento económico = 1,75%
(Tirando por arriba)

Esto significa que España ha crecido gracias a endeudarse.
Pero además:
España ha recibido 160.000 millones de euros desde su entrada en la UE
(Enlace: España ha recibido 160.000 millones de euros desde su entrada en la UE )
Que es algo más del 10% del PIB.


España solo ha crecido en base a deuda pública y a dinero venido de fuera desde la democracia.
Y aún así hemos tenido un 15% de paro de media durante los últimos 40 años.

¿Qué va a pasar cuando España no pueda endeudarse?
Es más, es que ahora España debe devolver deuda a un ritmo más rápido que el crecimiento tradicional.

Deuda pública España año 2022: 140-150%
Objetivo de deuda para los países de la Eurozona: 60%



A ver, tenéis que entender lo siguiente:
  • España solo ha crecido en base a deuda.
  • España se endeudaba al 2,25% anual (y encima recibía dinero de Bruselas aparte) y crecía un 1,75%.
  • España va a tener que devolver deuda a partir de 2022, IMPOSIBLE endeudarse más (nadie dará dinero, nadie. Nadie. Es importante entender esto: NADIE. Imposible conseguir dinero.)
  • Pero además ahora la pirámide de población es mucho peor: el país está lleno de abuelos y no hay para pensiones. El gasto en pensiones ha crecido a un 6% de media durante el siglo XXI y ahora es cuando se van a jubilar los baby boomers en masa. Presupuesto Generales del Estado - España: Pensiones Pensiones 2019


El país lleva creciendo 40 años en base a deuda y ahora no se va a poder seguir aumentando deuda.
Todos los indicadores de gasto público están hechos polvo.
Recordemos que más jubilados significa más pensiones pero también un gasto mucho mayor en sanidad.


Esta crisis va a reventarlo todo.
Ni recortes ni historias.
España es un Estado INSALVABLE.

DEFAULT EN OCTUBRE DE 2021!
Lo primero, una excelente observación la tuya. Y es que España no ha crecido en absoluto. Ha construido infraestructuras a cambio de todo su patrimonio, y nada más. Nos hemos descapitalizado casi totalmente, a la vez que nos endeudábamos también totalmente. De paso, nos hemos hundido demográficamente y moralmente. Políticamente, hemos vuelto a 1930. La tormenta perfecta. Pero, ¿por qué sucede esto?

Porque formamos parte de un plan mundial. La gente que nos ha montado la ruina, trabajan con planes basados en décadas. Los chinos hacen planes a 50 años vista. Esta gente igual. En muchas ocasiones, los objetivos no tienen fecha de consecución. Simplemente se trabaja hacia ellos ad eternum.

Trabajan como en los programas espaciales: muchos saben que no verán los resultados de sus acciones, pero trabajan igualmente en algo más grande que ellos.

Por eso se imponen sobre líderes puntuales. ¿La Rusia de pilinguin? Muy bien. pilinguin se hará viejo. Se morirá. Y nosotros, seguiremos aquí, con los mismos objetivos que antes. ¿Por qué Presidentes que solo pueden durar 8 años? Para hacernos las cosas más fáciles. Para garantizar que ningún verso suelto que nos pudiera salir, dure demasiado. 8 años para nosotros, no son nada.

Os deseo fuerza e inspiración. Ayudad a los que podáis, en lo que podáis. Vienen curvas.
 

Furymundo

PVRASANGRE
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Me limpio el trastero con la Usura alubia que llamais deuda
Se hace un simpa, y que vengan a por nosotros.
 

Alpargato

Himbersor
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Aumento de la deuda hasta el 100% del PIB en 40 años con crecimiento continuo.

Solución:
Aumento de la deuda hasta el 200% del PIB para los siguientes 40 años y continuamos con crecimiento continuo.

De nada.
 

Diek

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Ese mismo post se podría poner en 2011-2012: Con esas mismas frases:

- Vamos a quebrar!!
- Vivimos en base a deuda!!
- Aumenta más la deuda que el PIB!!
- Nadie nos va a prestar!!

De hecho habrá muchos hilos en este "antiguo foro de economía" sobre ese tema, yo mismo pensaba así, y no es que ya no piense en este sentido, pero creo que hay una "nueva normalidad" desde hace años, no van a permitir (dentro de sus capacidades, de los Bancos Centrales) que ningún país se "salga del redil"

La cuestión es que han pasado casi 10 años desde que se inició el proceso, y lo que se puede comprobar, es que:

- Aun no hemos quebrado
- Seguimos sobreviviendo y creciendo en base a financiación externa
- No es que no nos presten... es que algunos nos pagan por prestarnos (intereses negativos)
- La mayoría de países con más PIB que España, deben lo mismo o incluso algunos más
- Hay países jovenlandeses que no tienen deuda (debe ser el paraiso)

Resumiendo, estamos en un "nuevo modelo", se decía que deber un 100% s/PIB es estar quebrado, no poder asumir la deuda, pero resulta que algunos de los países con más PIB deben eso, o más, entonces? por que no deber 150%? 200%? 500%?


Algún día tiene que petar todo esto...y cuando pete...

 

Alex Cosma

Madmaxista
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26 Dic 2013
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Pinta todo fatal, y además van entrando pagapensiones que hay que mantener para que no delincan, cuando esto es un estado arruinado.

pagapensiones+políticos inútiles y chupópteros+gestión pésima=RUINA.
Algún día entenderéis qué es un ESTADO (cualquier ESTADO), cuál es su origen y sus objetivos.

Algún día entenderéis que el concepto de PROGRESO es falso de toda falsedad.

Algún día entenderéis que la división izquierda-derecha es aún más falsa que el concepto de progreso.

El plan de sustitución poblacional por inmi gración es el único que el dúo ESTADO-CAPITAL (si, el Gran Capital es creación del ESTADO, no su enemigo, y por tanto va de la mano de éste) puede acometer con el mínimo de riesgo para el statu quo, es decir con el mínimo riesgo para las minorías poderhabientes que conforman dicho dúo.

La esa época en el 2020 de la que yo le hablo (real o falsa) sirve para acelerar el proceso y adecuarlo a las condiciones objetivas que se ahora se están dando. Objetivos:

1- Mayor control de la población.

2- Muertes de mayores.

3- banderillas masivas que enfermarán y matarán aún más a los mayores.

4- Economía destruida y con ello excusa para introducir el mínimo ingreso vital con el que fidelizar a los pagapensiones, que de otra manera se marcharían.

5- Aumento de la división y enfrentamiento de la población autóctona...

Hasta hace unas décadas era suficiente con la división izquierda-derecha. Una vez que esa división, a tenor de los hechos (todo es lo mismo), se diluyó, fue necesario inventar nuevas formas de división y enfrentamiento... las religiones políticas: feminismo, inmigracionismo, gaysismo, islamofilia... y últimamente veganismo y cambioclimatismo (obviamente con sus respectivos e igualmente falsos ANTIS). Pero nunca es suficiente para el PODER, y menos ahora, que el sistema se derrumba y hay que acelerar todos los procesos antes de que sea tarde (tarde para el dúo ESTADO-CAPITAL). Era necesario algo muy fuerte, y que trascendiera las ideologías, ¿el qué? EL bichito...

Ahora ya sí, de forma definitiva, han conseguido que todo el mundo sea enemigo de todo el mundo. Ya todos son potencialmente enemigos, en tanto que contagiadores.... ¿Y qué pide todo el mundo ante esta situación? MÁS MEDIDAS, MÁS LEYES, MÁS PRESUPUESTO, MÁS ESTADO Y MÁS CAPITAL.... MÁS SEGURIDAD Y MÁS CONTROL.

MÁS DE TODO LO QUE EL PODER ESTÁ DESEANDO "CONCEDER".

Y digo bien, CONCEDER....

El que crea que que la "clase obrera" "CONQUISTÓ" algo, está muy equivocado.

Pensad si queréis seguir delegando la totalidad de vuestra existencia en castas de expertos, o bien si queréis tomar, junto a vuestros iguales, el control de vuestras vidas, sin delegar en dichas castas...

Mientras os decidís, el SISTEMA, el que hay (creado por en quienes habéis delegado) ya no da para más... Y como no da para más, los que mandan han decidido (y esto no es conspiracionismo, sino la forma en la que funciona el PODER), sobre todo en lo que respecta a Europa, sustituir a la población por inmi gración... Sí, por mucho que les aguante a los derechistas-racistas, y por mucho que las apariencias digan lo contrario, los pagapensiones son mucho más baratos que los autóctonos.... Y también al contrario de las apariencias, son mucho más serviles y esclavos que los autóctonos.

Los pueblos europeos son los primeros que deben ser exterminados porque son los que albergan aún restos de su amor por la libertad, son los que albergan aún una idea del INDIVIDUO soberano... por tanto son los que albergan aún alguna posibilidad de hacer una verdadera revolución, de abajo hacia arriba (no como las revoluciones famosas, que fueron de arriba hacia abajo).

El PODER tienes tres opciones ante la caída de SU sistema:

1- Esperar que caiga y luego tomar decisiones.
2- Anticiparse a que caiga, tomando antes decisiones que, no obstante, no evitarán la caída.
3- Dirigir la caída hacia una dirección concreta mediante demolición controlada.

Estamos en el tercer escenario, lógicamente... Porque mientras el pueblo está dividido y enfrentado en las mil y una religiones políticas (y ahora con las pandemias) y mientras se embrutece con turismo, Netflix y demás actividades embrutecedoras, el PODER sigue pensando, reflexionando y EJECUTANDO su PODER...

Digo bien, EJECUTANDO SU PODER, porque quien detenta el PODER no conspira, sino que EJECUTA SU PODER (la "conspiración" sólo es posible de abajo hacia arriba u horizontal).

La dirección de caída elegida es la que estamos viendo (mejor dicho, DEBERÍAMOS estar viendo a poco que no insistiéramos en suicidarnos)...
Para poder competir con China y resto de potencias emergentes y/o emergidas, Europa (sus élites mandantes) necesitan igualar las condiciones socio-laborales de esas otras potencias... las cuales a su vez, también deberán tomar medidas ya que el SISTEMA cae para todos (dada la globalización.

Lo que están haciendo las élites europeas (más allá del relativo enfrentamiento y de las trifulcas que simulan) es echar abajo el bienestarismo y la clase media (ambos ya innecesarios, a la vez que insostenibles) para convertir a Europa en la china europea... Pero lo están haciendo tomando la iniciativa, y adelantándose a las decisiones que a su vez deberá tomar China, que también tiene un problema demográfico monstruoso (en su caso por la política del hijo único, ahora sustituida por la de dos hijos, pero que dada la inercia, al igual que en Europa, no va a funcionar.)

Sí, aparte de los asuntos puramente económicos, estratégicos, de recursos naturales, etc. lo que permea e influye a todo ello es, lógicamente, el SER HUMANO.... Europa (debido precisamente al bienestarismo) es un geriátrico, por tanto han decidido rejuvenecerlo de la única forma que pueden y que a su vez sea compatible con menor bienestarismo, con embrutecimento, con aculturación, con servilismo, con ANTI-REVOLUCIÓN... Con natalidad autóctona eso no es posible; con inmi gración masiva y la natalidad que surja de ésta, SÍ.

Ahora van a fidelizar a los pagapensiones con el "ingreso mínimo vital" y con regularizaciones masivas; en Italia acaban de conceder papeles a 600.000 pagapensiones, por tanto ya tienen hueco para la siguiente oleada de otros 600.000. Aquí van a hacer lo mismo... Cuando termine el proceso de transición, la población europea autóctona será del 30% y la mayoría ancianos. Y los pagapensiones, ya asentados, serán la mano de obra esclava que necesita el NUEVO SISTEMA (ya sin clase media, sin bienestarismo, sin "derechos", por demás falsos, porque LOS DERECHOS NO EXISTEN).

A los neo-nazis que lean esto las faltará tiempo para decir que estamos ante el plan KALERGI... ¿Por qué se publicita (so pretexto de criticarlos y condenarlos) a los neo-nazis)? Para que toda crítica al SISTEMA sea identificada con nazismo...

Sí, se deja la EXCLUSIVA de la crítica al SISTEMA a los nazis y/o conspiracionistas. De esa forma, como la gente prefiere morirse antes que ser etiquetada como nancy o conspiranoico, se obligan a creerse las mentiras oficiales.

Sí, el CONSPIRACIONISMO también tiene su papel... Nos dice que todo es obra de grupos de poder oculto y/o de las grandes corporaciones y/o de políticos y altos funcionarios CONCRETOS corruptos.... poniendo a los ESTADOS como rehenes y víctimas de éstos... Así, la gente con inquietudes que buscan respuestas, creyendo que son antisistema, ¿qué hacen? pues pedir TAMBIÉN más y más y más ESTADO.

No amigos, no es así. Los ESTADOS (el dúo ESTADO-CAPITAL) es el que hace y deshace todo...

Y para hilar el final con el principio, os vuelvo a decir que algún día (espero que pronto, porque de lo contrario estáis-estamos muertos, como individuos y como sociedad, como cultura milenaria) entenderéis qué es realmente el ESTADO... que no somos todos, que nunca lo hemos sido y que nunca lo seremos.

Otras lecturas recomendadas (para coger fuerzas en estos duros momentos):

INFIERNO CONVIVENCIAL

ESFUERZO

EL SENTIDO DEL SUFRIMIENTO Y EL DOLOR

Movilización, autoorganización popular y ética de la responsabilidad

INDIVIDUALIDAD CREADORA

LA NOCIÓN DE SUJETO AUTOCONSTRUÍDO EN LA CULTURAL OCCIDENTAL

PARA EL PERFECCIONAMIENTO MORAL DE LA SOCIEDAD Y EL INDIVIDUO

REIVINDICACIÓN DE LA GENTE COMÚN

Adjunto: "CRÍTICA DE LA NOCIÓN DE FELICIDAD y REPUDIO DEL HEDONISMO"
 

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Última edición:

McRotor

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Respondame estas dos preguntas...

La deuda USAna y del resto de paises occidentales es pagable sin petar?
España nunca ha quebrado y ha hecho sinpas?


Tenemos DEUDA porque los que manejan el casino nos lo permiten, es más nos obligan a ello si queremos jugar en su mesa del primer mundo.

Es la manera de tenernos agarrados por los bemoles y cuando ellos quieran nos meten su agenda o robarnos nuestros ya excasos recursos.

Queremos soberania? pues preparemonos para comer hez y retrocedes en el tiempo 40 o 50 años que es lo que hemos crecido a base de DEUDA.

Por ejemplo Rusia con sus recursos no tiene una hez DEUDA (15% del PIB) pero la gente que vive 4 calles más alla de la linea Koltsevaya vive como aquí viviamos en los 70 u 80 currando como fulastres y pocos viajes o lujos... Eso si rodeados de la falsa tecnologia actual que se averia a los dos años.

De hecho hasta la crisis del 2008 no estabamos tan empufados como estado, pero nos dieron a elegir...

Salirnos de la partida y sufrir solos e indefensos como perros...
Seguir en la partida tomando copazos y jugando de prestado como el resto...

Como sociedad que lleva sin padecer grandes penurias 80 años no estamos preparados para volver a esa vida de hez y decidimos cerrar los ojos y seguir la farsa hasta que pete el CASINO que sera o con una guerra o una esa época en el 2020 de la que yo le hablo roto2
 

RAFA MORA

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A ver, respirad hondo porque tenéis que asimilar esto y va a ser duro.




Aumento de deuda año a año desde el inicio de la democracia = 2,25%
Crecimiento económico = 1,75%
(Tirando por arriba)

Esto significa que España ha crecido gracias a endeudarse.
Pero además:
España ha recibido 160.000 millones de euros desde su entrada en la UE
(Enlace: España ha recibido 160.000 millones de euros desde su entrada en la UE )
Que es algo más del 10% del PIB.


España solo ha crecido en base a deuda pública y a dinero venido de fuera desde la democracia.
Y aún así hemos tenido un 15% de paro de media durante los últimos 40 años.

¿Qué va a pasar cuando España no pueda endeudarse?
Es más, es que ahora España debe devolver deuda a un ritmo más rápido que el crecimiento tradicional.

Deuda pública España año 2022: 140-150%
Objetivo de deuda para los países de la Eurozona: 60%



A ver, tenéis que entender lo siguiente:
  • España solo ha crecido en base a deuda.
  • España se endeudaba al 2,25% anual (y encima recibía dinero de Bruselas aparte) y crecía un 1,75%.
  • España va a tener que devolver deuda a partir de 2022, IMPOSIBLE endeudarse más (nadie dará dinero, nadie. Nadie. Es importante entender esto: NADIE. Imposible conseguir dinero.)
  • Pero además ahora la pirámide de población es mucho peor: el país está lleno de abuelos y no hay para pensiones. El gasto en pensiones ha crecido a un 6% de media durante el siglo XXI y ahora es cuando se van a jubilar los baby boomers en masa. Presupuesto Generales del Estado - España: Pensiones Pensiones 2019


El país lleva creciendo 40 años en base a deuda y ahora no se va a poder seguir aumentando deuda.
Todos los indicadores de gasto público están hechos polvo.
Recordemos que más jubilados significa más pensiones pero también un gasto mucho mayor en sanidad.


Esta crisis va a reventarlo todo.
Ni recortes ni historias.
España es un Estado INSALVABLE.

DEFAULT EN OCTUBRE DE 2021!
El sistema funciona en base a la deuda.
Eso pasa en todos los países.
Todos quieren jugar y todos han sido cazados.

Esto ya se podía ver hace 20 años.

Mientras la gente siga votando
y vendiendo su alma a la televisión,
la cosa no va a cambiar.