Muere el inventor del generador que funciona sin energía

imutes

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No hombre, miralo otra vez y piensa en toda la cadena, superior al 100% si con esa energía electrica calientas una resistencia pero si usas la bomba de calor el rendimiento supera el 100% en ocasiones puede ser del 300 % es el famoso coeficiente que dan en las máquinas de aerotermia. He intentado explicárselo pero no es facil porque usted tiene que tener en mente toda la cadena, intento explicarlo de otra forma:
- Imagine que dispone de un litro de gasolina y con el y una estufa de gasolina obtiene 100 unidades de calor
- Ahora imagine que con ese litro de gasolina prende un generador electrico a 220V donde su eficiencia ronda el 25% en el mejor de los casos(motor de explosión) y conecta una estufa de resistencias con eficiencia del 100% efecto Joule. Usted obtiene para el mismo litro 25 unidades de calor
- Y por último imagine que con los 220V del generador usted conecta una bomba de calor con eficiencia del 300% con lo que usted obtiene 75 unidades de calor.

Comprende por que se conserva la energía y la termodinámica se cumple?


En su razonamiento usted no esta considerando que la energía eléctrica que llega a su casa se tuvo que generar con un rendimiento del 25 % para cualquier fuente térmica.
Tu razonamiento es correcto pero nos alejamos de la cuestión de fondo. Veamos.

Si consiguiéramos que todos los electrodomesticos gastaran la mitad pero la Cía electrica nos sube la factura un 300% ¿Cuanto dinero habríamos ahorrado?

Y de ahí la razón de nuestro interés en la autonomía energética y la necesidad de otros de que no prospere.

.
 

Marcus Halberstam

Madmaxista
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Donde pongo el sombrero
Si no sabemos de donde surgió toda la energía del universo es que no sabemos de donde surge la energía. Pura tautología. Así pues, quien diga de donde surge o no surge habla de lo que no sabe.
Por eso la ley de conservación de la energía no dice nada de dónde surgió la energía.

Solo dice que se conserva.

Ya... excepto a nivel cuantico pero eso no es un excepción ¿Me lo explicas si eres tan amable?
¿Que por qué la naturaleza a nivel cuántico se comporta como se comporta? Ni idea.

O concretando al caso exacto: ¿que por qué las partículas cumplen el principio de incertidumbre? Ni idea.

Solo sabemos que lo cumplen, y que la incertidumbre en la medición de energía no implica que la energía pueda crearse o destruirse en el mundo macroscópico (máquinas, supuestos inventores, etc.).

El mundo cuántico es uno, el mundo macroscópico es otro.

Haciendo una analogía, el mundo cuántico son los circuitos electrónicos de una consola de videojuegos, y el macroscópico es el videojuego.

Siguen reglas distintas.

Una sola excepción repetible no es una sola excepción (¿Cuantos gorilas albinos necesitanos conocer para saber que pueden existir aunque no hayamos sido capaces de repetirlo?) sin embargo mejor me remito a la anterior pregunta ¡Estoy ansioso por escucharla!
...excepto a nivel cuantico pero eso no es un excepción ¿Me lo explicas si eres tan amable?
Aquí no tenemos un gorila albino. Tenemos a gente que dicen que ha visto un gorila albino, pero nunca llevan a nadie a que vea ese gorila.

Hasta donde sé -y me temo que tú tambien- no hay forma alguna de saber si eso se ha conseguido también en con medios técnicos infinitamente superiores. Es una cuestión de fe creer que no se ha hecho. A la inversa también, claro.
Cierto. Ahora, que alguien, persona u organización, haga el mayor descubrimiento científico de todos los tiempos pero decida meterlo en un cajón, o que sistemáticamente una organización secreta se encargue de silenciarlo... Una cosa es ser escéptico y otra paranoico.

También ocurre que algunos inventos funcionan algunas veces pero otras no. Si en lugar de seguir investigando descartáramos el invento, hoy no tendriamos bombillas, ni aviones etc etc etc.
Siempre hay algún otro que investiga, si el incentivo es grande.

Eso me temía. En todo caso no todas las bombillas lo hacen ni mucho menos.
La verdad es que en mi casa solo tengo bombillas de las que cumplen las leyes de la física, pero sí me gustaría tener de las otras. ¿Las venden en Amazon?

No, los átomos tienen algo que ver pero no la fusión ni la fisión.
Entiendo entonces que el "motor de agua" supuestamente funcionaría con energía química, no nuclear.

Eso suena tan factible como un motor que funcione con cenizas completamente quemadas (el agua viene a ser hidrógeno quemado).
 

Valorimaginario

Himbersor
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No hombre, miralo otra vez y piensa en toda la cadena, superior al 100% si con esa energía electrica calientas una resistencia pero si usas la bomba de calor el rendimiento supera el 100% en ocasiones puede ser del 300 % es el famoso coeficiente que dan en las máquinas de aerotermia. He intentado explicárselo pero no es facil porque usted tiene que tener en mente toda la cadena, intento explicarlo de otra forma:
- Imagine que dispone de un litro de gasolina y con el y una estufa de gasolina obtiene 100 unidades de calor
- Ahora imagine que con ese litro de gasolina prende un generador electrico a 220V donde su eficiencia ronda el 25% en el mejor de los casos(motor de explosión) y conecta una estufa de resistencias con eficiencia del 100% efecto Joule. Usted obtiene para el mismo litro 25 unidades de calor
- Y por último imagine que con los 220V del generador usted conecta una bomba de calor con eficiencia del 300% con lo que usted obtiene 75 unidades de calor.

Comprende por que se conserva la energía y la termodinámica se cumple?

En su razonamiento usted no esta considerando que la energía eléctrica que llega a su casa se tuvo que generar con un rendimiento del 25 % para cualquier fuente térmica.
Perfecto, la bomba de calor funciona 25 unidades de calor y el rendimiento es de 75 unidades de calor. Vuelvo con el ejemplo anterior de anidar varias bombas:

Con la primera bomba de calor gastaremos 25 unidades de calor y obtendremos 75, con la segunda bomba de calor gastaremos otras 25 unidades de calor y obtendremos 75x3=225 unidades de calor y con la tercera bomba de calor gastaremos otras 25 unidades de calor y obtendremos 225x3= 675 unidades de calor, menos las 75 unidades de calor gastadas por las bombas nos dejan 600 unidades de calor de ganancia.

Eso analizando solo el funcionamiento de las bombas. Teniendo en cuenta que se utilizan 3 bombas que funcionan con un rendimiento del 25% y que por lo tanto se gastaría para hacer funcionar cada bomba 100 unidades térmicas, entonces necesitamos 100x3=300 unidades térmicas para hacer funcionar las tres bombas mientras que obtenemos un rendimiento neto de otras 300 unidades térmicas.
 

exitium

Madmaxista
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Perfecto, la bomba de calor funciona 25 unidades de calor y el rendimiento es de 75 unidades de calor. Vuelvo con el ejemplo anterior de anidar varias bombas:

Con la primera bomba de calor gastaremos 25 unidades de calor y obtendremos 75, con la segunda bomba de calor gastaremos otras 25 unidades de calor y obtendremos 75x3=225 unidades de calor y con la tercera bomba de calor gastaremos otras 25 unidades de calor y obtendremos 225x3= 675 unidades de calor, menos las 75 unidades de calor gastadas por las bombas nos dejan 600 unidades de calor de ganancia.

Eso analizando solo el funcionamiento de las bombas. Teniendo en cuenta que se utilizan 3 bombas que funcionan con un rendimiento del 25% y que por lo tanto se gastaría para hacer funcionar cada bomba 100 unidades térmicas, entonces necesitamos 100x3=300 unidades térmicas para hacer funcionar las tres bombas mientras que obtenemos un rendimiento neto de otras 300 unidades térmicas.
No funciona al anidarlas porque su rendimiento depende de la temperatura en un lado y otro, tan solo busque aerotermia Temperatura eficiencia en Google
 

imutes

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Por eso la ley de conservación de la energía no dice nada de dónde surgió la energía.
¡Qué poco interesante!

El mundo cuántico es uno, el mundo macroscópico es otro.

Siguen reglas distintas.
Y eso ¿Tiene sentido? Pareciere más bien que no conocemos las reglas.

Aquí no tenemos un gorila albino.
Tenemos vecinos desconectados de la red eléctrica.

que sistemáticamente una organización secreta se encargue de silenciarlo... Una cosa es ser escéptico y otra paranoico.
Hombre ¿Los que controlan los bancos centrales y los grandes grupos de inversión son organizaciones transparentes sin ánimo de lucro?

Que alguien esté paranoico no implica que no lo persigan.

La verdad es que en mi casa solo tengo bombillas de las que cumplen las leyes de la física
¿Estás seguro? ¿Has comprobado la factura eléctrica? A muchos los están tangando.

Entiendo entonces que el "motor de agua" supuestamente funcionaría con energía química, no nuclear.
No, tampoco. La única explicación es que aprovecha la energía del vacio. Al descubridor no le dieron el Nobel de física por estar demasiado adelantado a su tiempo aunque fue propuesto por Bohr. Acabo ganandolo pero el de química ¿Aún no sabes de lo que hablo?

Y hablando de paranoias, en ¿su web? los enlaces a su biografía y a la mayoría de sus inventos no se muestran como cabría esperar.

 
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Valorimaginario

Himbersor
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No funciona al anidarlas porque su rendimiento depende de la temperatura en un lado y otro, tan solo busque aerotermia Temperatura eficiencia en Google
Hoy en día esos problemas fueron superados con la aerotermia de alta temperatura.

En cualquier caso eso no sería un límite físico que no se pueda superar sino que depende del estado de la técnica.
 

Fausto1880

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¿Pretendes que un libro me enseñe algo que todavía no se ha desarrollado y que la ciencia niega? meparto:
No caigas en la trampa del lenguaje.
La ciencia no niega nada.
La ciencia no es una persona.

Los que niegan son unos cuantos académicos, con suerte.
A menudo, los que niegan son ministros, millonarios o funcionarios. Por motivos espúreos.

Y más a menudo, son sólo gente normal y corriente faltando al Segundo Mandamiento.
 

Fausto1880

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Es decir, según comentas el principio de conservación de la energía no es cierto.
No se trata de eso.
No puede ser falso porque es una definición.
Me falta epistemología para explicarlo mejor.

Es útil cuando sólo afecta a tipos de energía que controlamos bien: cinemática, elástica, electromagnética...

Es perfectamente inútil en otros campos, como la astronomía, donde seguir esos principios nos justifica el 5% de la energía observada.
 

handlolo

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Es imposible generar energía sin energía.

Fin.
la energia ni se genera ni se destruye, simplemente se transforma
Toda la energía esta ahi, nunca desaparece ni se acaba, simplemente tenemos que saber extraerla con alguna de las cuatro fuerzas universales del universo (gravitatoria, nuclear debil, nuclear fuerte y electromagnetica) y almacenarla que es lo mas complicado.
 
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chemarin

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Uno de los muchos fraudes que hay y habrá, un inventor con un aparato que genera energía infinita pero que debe contratar la luz a una eléctrica cualquiera.
 

imutes

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almacenarla que es lo mas complicado
Lo ideal es obtenerla in istu y a demanda.

Uno de los muchos fraudes que hay y habrá...
...es la factura del gas, del agua, de la luz y de la gasolina.

un inventor con un aparato que genera energía infinita pero que debe contratar la luz a una eléctrica cualquiera.
El señor Garrido no solo no estaba conectado a la red eléctrica sino que desconectó a alguno de sus vecinos lo que le acarreó pleitos con alguna electrica. Un coforero segenado lo ha corroborado.

Las caquitas has de aprender a hacerlas en el orinaaal, chiquitín.
Toma, para que vayas practicando.

 

chemarin

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El señor Garrido no solo no estaba conectado a la red eléctrica sino que desconectó a alguno de sus vecinos lo que le acarreó pleitos con alguna electrica. Un coforero segenado lo ha corroborado.
¿Un coforero segenado? ¿Qué lenguaje hablas, degenerado?

Y te tengo que creer, ¿y por qué no vais a buscar el aparatito y os hacéis de oro? Ahora el muy degenerado nos dirá que ya lo tiene instalado.meparto:
 
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Valorimaginario

Himbersor
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Mucha gente es incapaz de entender que estos dispositivos que dan un rendimiento mayor al 100% como ocurre con la bomba de calor se pueden anidar para así obtener un rendimiento exponencial. Por ejemplo si el invento de este hombre tiene un rendimiento del 200% con diez veces que acople la salida a una entrada obtendrá una fuerza de salida final de 2^(10)=1024 la entrada.

Funcionan, si, pero unos confunden que crea energía realmente cuando no lo hace y los otros se equivocan al pensar que ese rendimiento no es real y aprovechable para hacer un trabajo.