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RANGER

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¿Debería volver a la escuela? ¿Podría ir tambien con él alguno de este foro?:rolleyes:




:D












Rajoy suspende historia

Antonio Jiménez Jiménez - Madrid - 10/10/2007

Confieso que me produce un enorme sonrojo que el líder de la oposición (cargo que me parece importantísimo) sepa menos historia de España que algunos alumnos a los que he suspendido. En primer lugar, confunde nación (sentimiento de identidad comunitario que tarda siglos en gestarse) con Estado. Los alumnos de 2º de ESO se examinan de estos dos conceptos y los diferencian perfectamente. ¿Cómo puede decir que España es una nación de más de 500 años? Hace 500 años se creó una unión territorial parecida a la España actual, gracias al matrimonio entre Isabel de Castilla y Fernando de Aragón. Pero sólo era una unión dinástica. La Concordia de Segovia establecía que cada reino conservaba sus leyes, lenguas, costumbres, instituciones políticas, banderas e incluso fronteras. Dudo mucho que existiera nación ninguna en un Estado con cuatro Cortes diferentes, fronteras interiores y multitud de culturas (cristianos, judíos, mudéjares...). Los Reyes Católicos nunca usaron el título de "Reyes de España" por la sencilla razón de que no existía.

Dice usted que somos la nación más antigua de Europa. No sé de dónde saca esto, pero si observa un mapa del siglo XV podrá apreciar que ya existían Francia, Dinamarca, Suecia, Noruega, Inglaterra, Hungría y Portugal, por poner sólo algunos ejemplos. Estos Estados ya estaban territorialmente configurados desde mucho antes que nosotros y utilizaban denominaciones y símbolos semejantes a los actuales. Los Habsburgo mantuvieron el mismo modelo de Estado (un solo rey y muchos reinos con cortes y leyes separadas). Hay que esperar hasta el siglo XVIII para encontrar la España actual, tras los Decretos de Nueva Planta de Felipe V que eliminan los antiguos reinos de la Corona de Aragón. La bandera y el escudo actuales fueron diseñados en el reinado de Carlos III, también en el siglo XVIII.

Yo quiero a mi país y me gusta su historia y su diversidad, sin necesidad de exagerar sobre su antigüedad.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Rajoy/suspende/historia/elpporopi/20071010elpepiopi_7/Tes
 
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En primer lugar, confunde nación (sentimiento de identidad comunitario que tarda siglos en gestarse) con Estado. Los alumnos de 2º de ESO se examinan de estos dos conceptos y los diferencian perfectamente.

Los alumnos de 2do no saben la diferencia entre nación y estado, vamos, no tienen ni idea, simplemente porque les están lavando el cerebro con un concepto totalmente erróneo.

Es todo lo contrario. Los que confunden los términos "estado" y "nación" son los nacionalistas catalanes y vascos y muchos de los borregos que les siguen el rollo.

Referirse al "resto del estado" para referirse al territorio no tiene sentido. El "estado" no es un concepto territorial. El "estado" es el conjunto de organismos que gobiernan un pais.

La palabra pais se utiliza para referirse a un territorio, y el estado es el gobierno de ese pais. Ya la nación es un grupo de personas.

pais = territorio
nación = grupo de personas
estado = organismos de gobierno

Cuando el señor de la encuesta dice que "ha viajado por el resto del estado", solo denota que no tiene ni idea lo que significa "estado", simplemente, porque por un estado no se puede viajar, ya que es algo abstracto. Se viaja por paises, o por provincias o por territorios en general, pero no se puede viajar por estados. Sin embargo ese es el uso de la palabra "estado" es que ahora quieren imponer algunos politicos, y lo más curiosos es que la gente analfabeta y borreguil como Ranger y muchos otros les siguen el rollo.

Cuando en TV3 dicen que en el resto del estado va a llover, pues lo mismo. Están diciendo algo que no tiene sentido. A no ser que se refieran a que va a caer agua en los ministerios y resto de los edificios publicos.

El sinsentido llega a tal extremo .. que incluso he oido decir que Tele5 es un canal "estatal", simplemente porque se ve en toda España. De siempre algo estatal es algo referente al gobierno, es decir, un canal "estatal" es aquel que está controlado por el gobierno, como TVE por ejemplo. Ahora resulta que no ... que los analfabetos como Ranger nos quieren hacer ver que algo "estatal" es algo que simplemente se aplica sobre todo un territorio, lo cual es absurdo, lo mires por donde lo mires.


El gran problema es que estos señores no saben que la palabra "nación" o "pais" puede tener un significado sociológico o cultural, pero TAMBIEN un significado politico. Y resulta que el significado politico es el que entiende la gente normalmente y es el de uso más corriente, y además tiene un significado objetivo e incuestionable. Francia es un pais, Alemania es un pais, y el Reino Unido es otro pais.

Decir que España es una nación o un pais, es algo incuestionable en términos politicos. Igual que es objetivo e incuestionable decir que Cataluña no es una nación en términos politicos ni tampoco un pais. En términos culturales o sociales, puede ser discutible que españa es una nación porque eso es una opinión subjetiva, igual que es subjetivo decir que Cataluña es una nación, y hay opiniones para todo.

Claro, luego puedes decir que tal o tal grupo de personas son una nación, porque tengan unas caracteristicas culturales diferenciadas. Y asi a veces incluso se habla de la nación fiel a la religión del amora, o la nación alubia*. Pero ese no es el significado que la gente normalmente entiende de la palabrá nación, aunque también es correcto, por supuesto.

Pero sinceramente, no conozco ningun pais europeo donde a la palabra nación o pais se use habitualmente en términos distintos a los politicos.

Tampoco conozco ningun pais o idioma donde la palabra "estado" se esté utilizando como se usa ahora en cataluña, es decir, para referirse al territorio.

Tampoco he oido a ningun frances, ni inglés ni un alemán decir que viajan por "estados". Será que son tan analfabetos como Rajoy ...

Ese uso de la palabra estado solo se tiene en Cataluña, y nos lo quieren vender como que es lo correcto, cuando no tiene ni pies ni cabeza, con solo que te pongas a mirar la definición de la palabra estado, pais y nación.

En geografia politica, un pais es un territorio que tiene un gobierno independiente. Y lo mismo pasa con nación, en términos politicos, es un grupo de personas que viven en un territorio independiente y soberano.

La palabra "estado" como territorio sólo se usa en paises donde a la regiones les llaman "estados", como en EEUU, o en México por ejemplo, donde en ese caso si se usa "estatal" con un significado territorial. Incluso algo entre estados se llama "inter-estatal". Pero usar "estado" para refirirse a paises, solo se hace en Cataluña .. que son mucho más listos que todos los demás.


A ver si nos enteramos ya ...

España NO ES un estado. España, igual que Francia, Alemania o Italia, politicamente, es un pais y los españoles son una nación, y el "estado" es el conjunto de instituciones que gobiernan ese pais.


Algo nacional, desde el punto de vista politico, se refiere al territorio y a las gentes de un pais. Algo "estatal" se refiere al gobierno de ese pais o al pais como entidad politica, pero no a su territorio ni a su gente. Y esto es asi en todos los idiomas que conozco, incluso en catalán. Quien no entienda esto es que es medio analfabeto.
 
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