¿Mas ir-?(Reloaded III)

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Esto acaba mal, seguro. La inmocapitulación va a venir de fuera. Tú, quítate de la enfilada. No seas torpe, que eres joven.

Esto lo ha dicho Let´s get real

Euribor de diciembre ¿sube o baja? - Blogs en CincoDías.com
El gobierno no puede capitular (no tiene dinero para prestarselo a la banca) :8:

Muchas cajas no quieren capitular porque hasta el año que viene no hace 5 años de no se que problemillas de antes de 2007, no sea que alguno acabe sin cobrar el pedazo de pension. A parte de que no tienen medios para asumir el pufo que aceptaron comerse VOLUNTARIAMENTE. :vomito:

Los bancos son la primera inmobiliaria del pais. :tragatochos:

Si un particular va al banco a pedir hipoteca le dan el 80%, pero si compra el piso del banco, llega al 100%. :(

Hay que capitular, pero el bancaculpismo es malo, a pesar de que los pisos no bajan por que los bancos/cajas no quieren. :confused: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/197472-gobierno-y-banco-de-espana-protegen-la-basura-inmobiliaria-que-esconde-la-banca.html

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Cuando viene Carlos Jesus de Ganimedes a capitularnos? :XX:
 
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albelver

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Esto significa que para conceder un crédito a un ayuntamiento, o un crédito a una empresa privada, de digamos 300k euros, el banco ha de guardarse en "reserva" otros 300k por si el crédito acaba siendo impagado?

de ser así, supongo que la aplicación de Basilea III tendrá como consecuencias directas:
1) contracción (más si cabe) del crédito concedido por los bancos/cajas a empresas, particulares y administraciones públicas distintas al gobierno del estado!!!
2) enormes dificultades de muchas entidades financieras para no entrar en quiebra, por estar muy alejadas de cumplir tales requisitos...

es correcto?
 

SafeAsHouses

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hombre, se trata de reestablecer precios relativos de equilibrio según una media histórica, no de volver a la prehistoria.

Por ejemplo el ratio precio/salario anual bruto.

Si estamos en digamos 7 y hay que converger a 4, y no podemos subir rentas... del 7 al 4 todo a costa del numerador.... o al 3,5 conovershooting..

eso nos puede llevar según interpretaciones a precios de 1985 + inlfación, o 1998+inlación..... mírate el hilo

.
Fijaos en el precio en relacion con los ingresos familiares medianos (que no salarios) en el Reino Unido. En el 95... llego a dos. En un pais con una densidad de poblacion el cuadruple de la nuestra, y un porcentaje altisimo de la poblacion viviendo en unifamiliares, adosados, etc.

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Friaseus

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11 Abr 2008
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Yo lo siento pero hay una cosa de la inmocapitulación que no entiendo o no quiero entender.

Acepto que los precios se dividen por 2 o incluso por 3, y que se potencia el alquiler, pero esos propietarios que tienen 15 pisos en cartera ya pagados, al final lo que me queda es:

ahora 500 * 15 = 7.500 euros mensuales
Futuro 300 * 15 = 4.500 euros mensuales

Al final para ellos se reduce en que ganaran menos, pero seguirán con esos pisos y todo igual. El problema no es para ellos sino para los pasapiseros.

Me equivoco???
 

ORION

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Exactamente!

(lástima de patinazo en el escoramiento hacia el nada sutil desprecio al género de personas 'opuesto' en el primer post - :S - . . ., será cuestión de mala suerte, a lo peor -en ese caso lo siento mucho-)

.
don´t shoot the pianist

no estoy despreciando al género femenino, no,
me estoy refiriendo a otra cosa.

sin querer derivar la conversación, estas son is primeras Navidades largas en España desde hace años. Constato que el espectro televisivo está lleno de :

-comunicadoras sacadas de una fotocopiadora
-disquisiciones linguísticas estúpidas referidas al género
-tertulias nonstop moderadas por gayses

la violencia doméstica, ha pasado a ser de género, ahora es violencia machista y en breve será de los hombres. No lo dudes. Se está viciando la igualdad de oportunidades en algo da repelúsnte, y esto es algo que claramente percibimos, por lo que sea, los emigrantes de cualquier género al pasarnos por aquí. Créeme.

No es cuestión de mala suerte, sino de gustos.
Y lo mío es suerte. Suerte de no estar aquí (lo suscribe al 100% mi pareja).

y despues de estos comersiales.... sigamos con el próximo cartoon!! :D

 

albelver

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Yo lo siento pero hay una cosa de la inmocapitulación que no entiendo o no quiero entender.

Acepto que los precios se dividen por 2 o incluso por 3, y que se potencia el alquiler, pero esos propietarios que tienen 15 pisos en cartera ya pagados, al final lo que me queda es:

ahora 500 * 15 = 7.500 euros mensuales
Futuro 300 * 15 = 4.500 euros mensuales

Al final para ellos se reduce en que ganaran menos, pero seguirán con esos pisos y todo igual. El problema no es para ellos sino para los pasapiseros.

Me equivoco???
Hombre, es que el que compró varios locales comerciales/viviendas/etc., los tiene ya pagados, y consigue tenerlos alquilados (cosa que no será tan fácil por falta de demanda y/o exceso de oferta), podrá seguir viviendo de rentas, aunque gane algo menos de lo que podría ganar antes...

el problema en este tipo de crisis es para los fuertemente endeudados, porque en realidad tienen un patrimonio negativo (lo que poseen valen menos que el total de su deuda), y tienen que seguir haciendo frente a la cuota de su hipoteca mes a mes hasta que salden su deuda... y al menor desliz pueden perderlo todo :roto2:
 
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26 Abr 2010
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Esto significa que para conceder un crédito a un ayuntamiento, o un crédito a una empresa privada, de digamos 300k euros, el banco ha de guardarse en "reserva" otros 300k por si el crédito acaba siendo impagado?

de ser así, supongo que la aplicación de Basilea III tendrá como consecuencias directas:
1) contracción (más si cabe) del crédito concedido por los bancos/cajas a empresas, particulares y administraciones públicas distintas al gobierno del estado!!!
2) enormes dificultades de muchas entidades financieras para no entrar en quiebra, por estar muy alejadas de cumplir tales requisitos...

es correcto?
La contabilidad bancaria tiene su miga. Pero diria que tienen que reservar el 8% de los activos ponderados por riesgo (en este caso estos activos se ponderan al 100%), entonces sera el 8% de los 300k que dices.

Este otro articulo puede te aclare mas este asunto: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/180919-fraude-financiero-y-el-casino-global-de-derivados-ni-un-banquero-regulador-procesado.html
 

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Que mañana es 31-12-2010, señores! Que capitulamos (o no)...
Emoción, intriga, dolor de barriga...

 

marcos.j.

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Pues sí, mañana ya es 31-12-2010, pero cómo habeis dicho muchas veces en este hilo, no creo que veamos nada "espectacular" que nos anuncie la capitulación.
Se irá viendo con los meses, supongo.
Sobre que se vaya a dar/se esté dando tengo pocas dudas. Aquí se sigue el tema día a día y quizá parece que cambian poco las cosas, pero si te paras a pensar en el cambio de discurso del gobierno (pepiño sobre todo) sobre el tema, de los movimientos de bancos y cajas, etc..

A mi lo que me intriga, o me acojona para ser más sincero, es todo lo demás. Las "reformas de calado", el paro, la degradación de servicios públicos, las jodidas privatizaciones y libegalizaciones, aumento de impuestos y de precio de bienes báscos... aún con capitulación, a dónde vamos a parar?
 

R.G.C.I.M.

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Hola!

- Alarma.
- Febrero. Ich liebe Deutschland.
- Cuidadín con la frase que tiene miga (particularmente para los críticos ntérpretes del pensamiento ppcciano):

" España se ha llenado de memos cuya dinámica estéril dilapida la energía que requiere el cambio social y económico. Entre otras razones, por ello decimos que la situación está embridada, porque todos rajan contra la banca, sí, mientras, obedientemente, hacen cola para pagar la hipoteca."
 
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Rueda de prensa de fin de año de ZP

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SEGÚN LIBERTAD DIGITAL
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(Gracias a asqueado - un nick que queda muy propio)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/197548-zapatero-adelanta-reformas-de-gran-calado-despues-de-tres-anos-de-crisis.html

"ESTOS ESFUERZOS SON IMPRESCINDIBLES"

Zapatero adelanta reformas de "gran calado" después de tres años de crisis

Más de tres años después de comenzada la crisis, Zapatero ha anunciado este jueves que 2011 será el año de las "reformas de gran calado".

Pensiones, mercado laboral, cajas, energía o servicios: en todos estos campos habrá nuevas leyes para "liberalizar" la economía. Esta vez, ¿serán definitivas?


D. SORIANO

José Luis Rodríguez Zapatero se ha puesto este jueves el traje de estadista. En la tradicional rueda de prensa tras el último Consejo de Ministros del año, el presidente del Gobierno ha anunciado que 2011 será el año de las "reformas de gran calado" que permitirán a la economía española cambiar en "el largo plazo". No será fácil para el Ejecutivo socialista aprobar cambios que van en contra de lo defendido tradicionalmente por la izquierda y que asumen que costarán "esfuerzos" a muchos españoles. Incluso, el presidente ha llegado a defender que la economía española necesita una "liberalización".

El problema es que hace más de tres años que comenzó la crisis y ya se han presentado reformas en algunos de los aspectos que ahora, de nuevo, se dicen que necesitan cambios. ¿Por qué hay que creer al presidente cuando asegura que ésta vez va en serio?

La gran diferencia no está tanto en las palabras del socialista como en su tono, en lo que se van filtrando a los medios y en los avisos que llegan desde Europa. Parece que ya se ha acabado el tiempo de los anuncios grandilocuentes. En mayo, Rodríguez Zapatero tuvo que anunciar un paquete de ajuste muy importante (el tijeretazo), apremiado por los líderes europeos, tras la primera crisis de deuda. En otoño, volvió a presentar nuevas medidas (lo que se conoció como plan b) tras un nuevo aviso de los mercados, que rechazaban los bonos españoles por la falta de seguridad en la economía nacional. Pero, incluso con estas reformas, las dificultades de la deuda pública española se mantienen.

En esta situación, los líderes europeos han reclamado nuevas reformas, que modernicen la economía española. Los cambios aprobados hasta ahora han sido más cosméticos que efectivos. La prueba más evidente es el mercado laboral: después de más de un año de negociación con los sindicatos se aprobó una serie de modificaciones que casi todos los analistas calificaron de insuficientes. Ahora, se anuncia una nueva reforma que tocará los dos temas claves: la negociación colectiva y la definición precisa del despido objetivo.

El Gobierno "se la juega"

Para confirmar que esta vez va en serio, Rodríguez Zapatero ha remarcado que su Gobierno "se la juega" y ha asegurado que es "apremiante" aprobar estas nuevas leyes. De hecho, ha vuelto a asegurar que subirá la edad de jubilación a los 67 años y ha deslizado que la reforma laboral se aprobará con o sin acuerdo con los sindicatos.

En su opinión, España depende en exceso de la "financiación externa", algo que debería cambiar. Por eso, ha asegurado que los "esfuerzos" que vienen son "imprescindibles", para que las empresas nacionales sean "capaces de vender más". Para conseguir todo esto, "queda mucho trabajo por delante" hasta conseguir una economía que "crezca en productividad". En este sentido, ha vuelto a repetir, como hace unos días, que restan "cinco años" en los que se van a poner en marcha todas estas reformas.

Casi todo lo anterior concuerda con lo que han pedido la mayoría de los analistas y los organismos internacionales. En los últimos días, se han anunciado modificaciones en la legislación del mercado laboral, las pensiones, la energía, los servicios y el sector financiero. Pero en muchos de estos campos ya se habían aprobado leyes en los últimos meses, que ahora parece que el Ejecutivo considera insuficientes.

Desde que comenzó la crisis, el Ejecutivo defendió que la mejor manera de hacer frente a la dificultad era con medidas de "estímulo fiscal" (unas palabras que esconden un aumento del gasto público que disparó el déficit con medidas como el Plan E). Ahora, el Gobierno parece que ha decidido cambiar todo lo dicho anteriormente. Pero surgen varias preguntas: ¿serán suficientes las nuevas reformas? ¿llegará el Gobierno a dónde no se atrevió en 2010? ¿liberalizará realmente la economía española? ¿serán suficientes la presión de la UE y las dificultades en el mercado de deuda para hacer que Rodríguez Zapatero abdique de algunas de su ideología a favor de la eficiencia económica?

Ni oír hablar de su sucesión

Por otro lado, Zapatero no ha querido intervenir en el debate sucesorio. A pesar de la gran expectación en rueda de prensa –periodistas de varios medios preguntaron a este respecto- pero el presidente zanjó sin contemplaciones: "No es el momento ni el lugar". Minutos más tarde, repetía: "No voy a hablar de futuribles políticos, esto es Moncloa y tocan temas de Gobierno y no de partido" concluyó.

No hay intención de prolongar el estado de alarma

Zapatero ha asegurado que el Ejecutivo no tiene intención de prolongar, más allá del día 15 de enero, el estado de alarma declarado tras el plante masivo de los controladores aéreos durante el puente de la Constitución.

El presidente ha asegurado que ha "comprendido y respetado" la preocupación que algunos expresaron ante la decisión del Gobierno de utilizar por vez primera un mecanismo democrático como la declaración del estado de alarma.

No obstante, según Zapatero, todos los ciudadanos "han podido comprobar que más bien no ha habido alarma, sino tranquilidad" en un servicio público tan importante como el aeroportuario.

"El Gobierno no tiene intención de prorrogar lo que es el estado de alarma, que dura hasta el día 15", ha añadido Zapatero antes de mostrarse convencido de que una vez iniciada la negociación con los controladores, se estará "en condiciones de poder llegar a un acuerdo".

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SEGÚN EUROPA PRESS
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Pide a rajoy que "se moje"

Zapatero promete buscar un amplio acuerdo para las reformas económicas

MADRID, 30 Dic. (EUROPA PRESS) -

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha asegurado que el Gobierno buscará un "amplio acuerdo" para sacar adelante las reformas económicas que necesita el país y que centrarán la acción política del próximo año.

"Ésta ha de ser una tarea colectiva, una tarea de acuerdos, de pactos, de consensos", ha señalado Zapatero tras el último Consejo de Ministros del año, donde ha asegurado que redoblará los esfuerzos para buscar el consenso. "El Gobierno se va a emplear en la consecución de un acuerdo amplio para llevar a cabo las reformas", subrayó.

Zapatero ha asegurado que el Ejecutivo socialista siempre ha trabajado para llegar a acuerdos en las grandes reformas tanto con el principal partido de la oposición como con otras fuerzas políticas y ha confiado en la posibilidad de contar con el apoyo del PP en todas las tareas que hay que abordar en 2011.

En concreto, ha recordado que ha hablado "con relativa frecuencia" con el líder del PP, Mariano Rajoy, a lo largo de la legislatura y ha asegurado que lo seguirá haciendo en el futuro. "Si es necesario hablar más, hablaré más", ha indicado, tras admitir que el acuerdo con el principal partido de la oposición para reformar el sistema de pensiones es "decisivo".

Sin embargo, ha aprovechado para pedir al PP un espíritu "un poco más democrático" porque en democracia hay que "favorecer el diálogo" e intentar llegar a acuerdos siempre que sea posible. En este sentido, ha asegurado que el PSOE seguirá buscando apoyos "hasta el último día de la legislatura" porque es "absolutamente necesario e imprescindible".

Además, ha recordado que el PSOE siempre "se la ha jugado" poniendo en marcha las reformas que necesitaba el país y que suponían ciertos sacrificios para los ciudadanos y ha lanzado un mensaje a las otras formaciones al decir que cada uno tendrá que valorar el sentido histórico que tiene en esta cita con el país.

Durante su repaso del año, el jefe del Ejecutivo ha admitido que 2010 ha sido un año "difícil", aunque se haya conseguido pasar de la recesión a la recuperación, y ha reconocido que queda mucho "trabajo y esfuerzo" por delante y que costará unos cinco años hacer frente a los desequilibrios del país.

SE CREARÁ EMPLEO EN 2011

En este sentido, ha recordado que la economía ya no cae, sino que "crece ligeramente", aunque la creación de empleo no llegará hasta el 2011 y será entonces cuando se pueda "certificar una recuperación definitiva".

Para conseguirlo, ha resaltado la importancia de seguir el camino de las reformas, tanto las que hay que implementar a corto plazo para apuntalar la recuperación y garantizar la creación de empleo, como las que necesita el país a largo plazo para ganar productividad, no depender tanto de la financiación externa y conseguir un crecimiento "más sólido y ordenado".

"Estas reformas y esfuerzos constituyen la prosperidad, el bienestar y el empleo de mañana", ha señalado el jefe del Ejecutivo, tras asegurar que el Gobierno puede decir "con toda seguridad" que "éste es el camino y que éste es el rumbo". "Si no queremos un episodio como el que hemos vivido, si queremos crecimiento sólido y ordenado en el futuro tenemos que mirar a largo plazo", ha añadido.

LA REFORMA DE LAS PENSIONES, LA MÁS IMPORTANTE

Entre las principales reformas, Zapatero ha resaltado la relevancia de la del sistema de pensiones, la reforma "más importante que hay que llevar a cabo como país", y ha reiterado la intención del Gobierno de elevar la edad legal de jubilación a los 67 años, aunque en un horizonte hasta 2027 y con cierta "flexibilidad" en función de los años cotizados y el tipo de trabajo.

También ha explicado que la entrada en vigor de la medida será progresiva, desde 2013 a 2017, por lo que hay un "margen razonable" para que la medida no sea traumática. Ahora bien, aunque ha asegurado que el Gobierno "redoblará" los esfuerzos por lograr el máximo acuerdo en torno a la reforma, ha recalcado que "hay que hacerla ya".

Ante este escenario, se ha mostrado "seguro" de que la sociedad entenderá el debate sobre la edad legal de jubilación porque introduce estos elementos de "flexibilidad" y "progresividad", y, tras asegurar que hará "todo lo posible" por aprobar la reforma de las pensiones con el respaldo del PP, ha lanzado un mensaje al presidente del PP, Mariano Rajoy: "La reforma de las pensiones es sensata, él lo sabe, sabe que hay que hacerlo con acuerdo y espero que se moje".

REFORMA LABORAL Y NEGOCIACIÓN COLECTIVA

Por otro lado, Zapatero se ha referido a la necesidad de desplegar los efectos "positivos" de la reforma laboral en favor de la contratación indefinida y la flexibilidad de las empresas "de manera evidente" cuando llegue el crecimiento. A su parecer, hay dos puntos fundamentales de desarrollo, la regulación de los Expedientes de Regulación de Empleo (ERE), donde habrá que precisar el despido objetivo, y la negociación colectiva.

En este sentido, ha recordado que empresarios y sindicatos tienen de plazo hasta el 19 de marzo y que, si no lo hacen, el Gobierno legislará. De la misma forma, se desarrollarán otras medidas, como el modelo austriaco, pendiente para el año 2011.

De la misma forma, se ha referido a la reforma del sistema financiero, que se ha cumplimentado en la fecha prevista al completarse el pasado 24 de diciembre, así como a la necesidad de abordar de forma definitiva todo lo que afecta al sector servicios para seguir liberalizando la economía española y cumpliendo con los planes ya establecidos, como el industrial o el de la Ley de Economía Sostenible.

ESPAÑA ESTÁ PREPARADA PARA LAS REFORMAS

A su parecer, todas estas reformas son "de calado" y España puede llevarlas a cabo como país porque está preparada para hacerlo buscando el acuerdo "máximo" de todas las fuerzas políticas que, a su parecer, "deben mostrar responsabilidad al servicio de los ciudadanos".

Con todo, el presidente ha insistido en que España ha logrado superar la recesión en el año 2010, ha confiado en volver a crear empleo en el año 2011 y ha asegurado que el país cumplirá los compromisos de reducción del déficit alcanzados con Bruselas.

De la misma forma, ha resaltado la tarea desempeñada por el Ejecutivo socialista a la hora de hacer frente a la crisis; ha recordado que los datos son "contundentes" para hacer esta afirmación y ha asegurado que, cuando se vea la crisis con perspectiva, se podrá demostrar el "esfuerzo titánico" que ha hecho el Gobierno para mantener las grandes políticas sociales y los grandes pilares del Estado de Bienestar.

Zapatero promete buscar un amplio acuerdo para las reformas económicas. europapress.es
 
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ronald29780

Mercutio
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Fijaos en el precio en relacion con los ingresos familiares medianos (que no salarios) en el Reino Unido. En el 95... llego a dos. En un pais con una densidad de poblacion el cuadruple de la nuestra, y un porcentaje altisimo de la poblacion viviendo en unifamiliares, adosados, etc.

Ratio of House Prices to Income | Finance Blog
Con tu permiso, he resaltado en negrito la parte importante.

Y otra cosa más:

Cuando Rudi Dornbusch constató su famoso modelo, se basó en mero empirismo. O sea él observaba cambios en los cursos de divisas, que no se explicaron con los meros cambios economicos subyacentes.

Y constató una clara correlación entre la velocidad de poner en precio de la divisa de dichos cambios economicos subyacentes o, aumentando el "overshooting", resistencias a estos cambios de cotización.

Comparando ahora las bajadas ya habidas de precios en el Reino Unido o ciertas zonas de EEUU., creo que ya podemos constatar una inercia mucho mayor en el mercado español.

Descontando futuras bajadas allí,

¿Qué nos espera exactamente por aquí?

Poseso...:8:
 

kokoliso1

Madmaxista
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No sé si alguien ha puesto ya la presentación del libro "El desmoronamiento de España" es aún más interesante que el mismo libro:

YouTube - Presentación del Informe Recarte II

Muy recomendable este vídeo y el libro también.

los comentarios son demoledores y en la línea de que España ya está quebrada.
 
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ignorante

Madmaxista
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No sé si alguien ha puesto ya la presentación del libro "El desmoronamiento de España" es aún más interesante que el mismo libro:

YouTube - Presentación del Informe Recarte II

Muy recomendable este vídeo y el libro también.

los comentarios son demoledores y en la línea de que España ya está quebrada.
Me ha sorprendido la participación en el vídeo del ex-juez Gomez de Liaño. Ese personaje (también sus ascendientes familiaries) es representativo de las reminiscencias del síndrome de "las dos Españas". De cuando en cuando Finnancial Times ha criticado a la derecha española por no terminar de despegarse de esas "aportaciones" y pasar página de una vez.

Yo personalmente no le invitaría a ninguna presentación de un libro mío. Supongo que habrá terminado ahí por vinculación académica con la institución, porque el resto de participantes me parecen muy respetables y nada tienen que ver con el citado individuo.
 
Estado
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