¡Tema mítico! MALVINAS, recuerdo y homenaje...

Cerdo capitalista

Himbersor
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12 Ago 2019
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Argentina se metió en una guerra que no podia ganar. La mitica de todo un pueblo que fue a la guerra por las Malvinas es muy bonito, pero no gana guerras, Argentina no tenia capacidad militar contra RU, a pesar de que esta última no vivia su mejor epoca economica.
 

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Madmaxista
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Argentina se metió en una guerra que no podia ganar. La mitica de todo un pueblo que fue a la guerra por las Malvinas es muy bonito, pero no gana guerras, Argentina no tenia capacidad militar contra RU, a pesar de que esta última no vivia su mejor epoca economica.
Eso de buscarse un enemigo exterior para consolidar una posición débil, es muy típico de las Dictaduras, militares, como lo era la argentina. Lo malo es que ese enemigo puede ser mas fuerte que tú...

Y desde luego, lo de todo un pueblo por las Malvinas no se lo cree nadie....
 

SuperMariano

Madmaxista
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Muerte al imperialismo y al colonialismo, fuera las colonias inglesas, francesas y holandesas, la tierra para sus nativos!!
 

cuasi-pepito

Madmaxista
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28 May 2008
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Muy extraña esa guerra, cuando la junta militar fue puesta por los anglos, como las dictaduras de esa época (Chile etc..)

Me parece a mi que fue una guerra fake, para debilitar aún más si cabe a la argentina.

Nunca he entendido la dictadura argentina...se supone que el peronismo o una línea dura más patriótica tendría que haber sido la que diese un golpe....pero no un golpe que provenía de la ideología de la Escuela de la Americas.

Me parece que engañaron a los argentinos con una especie de peronización patriótica del régimen militar , que era más falsa que judas, pero que mucha gente se tomó en serio.

¿no sería una auto-guerra que se montó el régimen anglo? Aun recuerdo la parsimonia de los 8 días navegando el porta-aviones hasta allí, y la tranquilidad con la que se lo tomaron los ingleses, como que sabían que iban con el partido comprado.

Ojo, que se me acaba de ocurrir esto ahora....algún argentino por ahí que pueda decirme si se ha hipotetizado esta "teoría"? Conociendo ahora como actúan los anglos todo es posible.

Un abrazo a los argentinos.
 
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25 Abr 2010
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Argentina se metió en una guerra que no podia ganar. La mitica de todo un pueblo que fue a la guerra por las Malvinas es muy bonito, pero no gana guerras, Argentina no tenia capacidad militar contra RU, a pesar de que esta última no vivia su mejor epoca economica.
Argentina no estuvo tan lejos e ganar esa guerra. Esta claro que UK militarmente era muy superior, pero estaba muy lejos y la logística para ellos era complicada. Además, muchos Argentinos no esperaban que UK se fuera a defender así, se esperaban una marcha verde sin consecuencias y la cosa no les salió tan bien.

Los Argentinos no se esperaban que UK fuera a preocuparse y a montar todo eso por esa isla a miles de kilómetros de distancia, esperaban que se la dejasen sin más. Margaret Thatcher se la saco y les humillo.



Tras la guerra la popularidad de Thatcher creció como la espuma, fue una vitoria moral para muchos ciudadanos de UK.
 

Madafaca

Himbersor
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2 Abr 2020
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Tinajaville.
La ocupación de la Malvinas con una buena planificación, organización defensiva y logística hubiera hecho imposible a los ingleses reconquistarla. Pero la Junta Militar mandó a los soldados argentinos a las bravas, como el que los lleva de campamento de boy scout.

Allí, aún estando con peor equipo y material, en los lugares donde había oficiales y suboficiales preparados y con honor, los soldados argentinos de reemplazo, críos de 18 años, se las hicieron pasar putas a los ingleses profesionales, como en Goose Green donde murió la leyenda paracaidista inglesa Herbert Jones.

Una guerra de mas de 3 meses hubiese sido inviable para UK.

Lo de Chile fue lamentable.
 

Hippiedeplaya

Madmaxista
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31 May 2013
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Ver archivo adjunto 615460


***2 de Abril, 39º Aniversario de la Guerra de las Malvinas.***


En recuerdo y homenaje de un pueblo orgulloso que inspirado en el Quijote decidió decir basta y con arrojo y denuedo se atrevió a desafiar al viejo invasor, ese verdugo bicéfalo nacido en Albión.

Y sí, perdimos esa batalla, pero les dejamos en custodia una cruz hecha de sangre y huesos hispanos que quedará encajada en el corazón de nuestras Malvinas hasta que volvamos a recuperarla y arrancar de raíz la mala hierba...

Vaya como pésame, recuerdo humilde y triste homenaje, a ese inolvidable puñado de argentinos de pura raza, que se quedó allá custodiando lo que es nuestro.

Y esos otros, que por la fuerza, retienen lo que no es suyo, que jamás podrán decir "esta tierra es mía", hacen bien en dormir intranquilos, porque no tengan dudas:

TARDE O TEMPRANO VOLVEREMOS.


lamentable. He escuchado la música dos segundos y se me ha venido a la mente la del circo, los payasos de la tele y tal.
Mira que hay guerras chorras pero ésta se lleva la palma de oro de Cannes.
 

SuperMariano

Madmaxista
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12 Ene 2019
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sisi casualemente los libertadores se les OLVIDO libertar eso..hjahahaha,,luego esos libertadores fueron lasPUTAS de usa,,
Lo llevas claro si crees que defiendo los genocidios que hicieron en América los libertadores (más bien sus descendientes), la Patagonia debería pertenecer a los mapuches y a los tehuelches no a los argentinos y chilenos descendientes de europeos, y los territorios indígenas de EEUU igual, deberían ser para los nativos...
 
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25 Abr 2010
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UK
La ocupación de la Malvinas con una buena planificación, organización defensiva y logística hubiera hecho imposible a los ingleses reconquistarla. Pero la Junta Militar mandó a los soldados argentinos a las bravas, como el que los lleva de campamento de boy scout.

Allí, aún estando con peor equipo y material, en los lugares donde había oficiales y suboficiales preparados y con honor, los soldados argentinos de reemplazo, críos de 18 años, se las hicieron pasar putas a los ingleses profesionales, como en Goose Green.

Una guerra de mas de 3 meses hubiese sido inviable para UK.

Lo de Chile fue lamentable.
Lo que dices es verdad, aquí se ven buenas opiniones al respecto:

Could Britain have lost the Falklands/Malvinas War? - Quora

No, suponiendo que los británicos estuvieran dispuestos a pagar cualquier precio, hasta el de volver a atacar por segunda vez si el primer grupo de"task force" fallase. Pero hay un asterisco: creo que Argentina desperdició algunas oportunidades legítimas para hacer mucho más daño que durante la guerra real. Si Buenos Aires hubiera aprovechado esas oportunidades, tal vez podría haber desangrado a Londres lo suficiente como para forzar una negociación.

¿Cuáles fueron las oportunidades y ventajas de Argentina? Empecemos por la logística. Los británicos estaban luchando para recuperar las Malvinas contra un ejército terrestre numéricamente superior, y aunque los soldados británicos eran, en general, más entrenados y profesionales que sus homólogos argentinos, este no era el caso universal. Algunas unidades argentinas eran casi tan competentes como sus oponentes. Pero más que esto, los británicos estaban luchando al final de un viaje y al final de una línea de suministro que tenía literalmente miles de millas de largo. Argentina? Argentina luchaba al lado de casa.

Los atacantes también estaban significativamente superados en número en términos de aviones. Aunque la mayoría de los activos de la fuerza aérea argentina eran más antiguos o incluso obsoletos, algunos de sus aviones eran de primera clase, incluidos los Super Etendards franceses (equipados con misiles Exocet que rozan el mar), los aviones A4 Skyhawks de fabricación estadounidense y el indígena Pucara. Pero el peso de los números fue el factor más importante, y en un día cualquiera hasta muy tarde en la guerra, los argentinos probablemente superaban en número a los británicos al menos tres a uno.

Donde el Reino Unido era indudablemente superior era en el mar, pero incluso aquí la Royal Navy ciertamente no era invencible ni a prueba de balas. Sus dos portaaviones eran útiles pero pequeños y, en el caso del HMS Hermes, viejos. Su misil antiaéreo más numeroso, el Seacat, era notablemente confiable (es decir, casi siempre dispararía cuando otros tipos más sofisticados y modernos no se lanzaban), pero casi obsoleto en el momento del conflicto. Afortunadamente para la Royal Navy, sus submarinos nucleares eran muy superiores a los dos "barcos" operativos empleados por los argentinos, y sus portaaviones eran mecánicamente confiables, mientras que el argentino 25 de Mayo no lo era (y regresó a puerto poco después de su única salida de toda la la guerra terminó sin poder lanzar su avión en lo que habría sido la primera batalla entre portaaviones y portaaviones desde la Segunda Guerra Mundial).

Entonces, teniendo todo en cuenta, los dos lados probablemente estaban bastante igualados. La tecnología y el profesionalismo militares británicos eran superiores (aunque no era una superioridad del día y la noche ), en conjunto, a los de Argentina, pero Argentina todavía tenía algunos activos de primer nivel y estaba luchando a una muy corta distancia de sus bases principales, mientras que los británicos estaban muy alejados. con el final de un tren logístico que estaba a miles de millas de los puertos amigos más cercanos y las áreas de parada.

¿Qué se hubiera tenido que hacer de otra manera para que Argentina ganara? Primero, debería haber estacionado muchos más jets, helicópteros y aviones de ataque Pucara en las mismas Malvinas en lugar de volar tantas misiones desde el continente. ¿Arriesgado? Claro, ya que si los británicos hubieran tenido éxito en derribar las pistas de aterrizaje de las Malvinas, la mayor parte de la fuerza aérea argentina habría sido neutralizada de un solo golpe. Por otro lado, la superioridad numérica argentina podría haberse aplicado contra la fuerza de tarea naval de una manera que nunca fue durante la guerra real, y la fuerza aérea era la rama más eficaz del ejército de Buenos Aires. Su fuerza aérea, en otras palabras, fue su mejor oportunidad de victoria. Entonces, quizás tendrían que haber hecho un Todo o nada. Pero Argentina retrocedió ante este enfoque.

Más allá de esto, la Armada no debería haber intentado un ataque de pinza --- que resultó en la separación de sus activos más poderosos y en el hundimiento del crucero General Belgrano --- sino que debería haber apostado por un ataque total, con toda su fuerza, grupo de trabajo unificado, incluidos sus dos submarinos, asumiendo por un momento que podrían haber operado a velocidades suficientes para haber estado lo suficientemente cerca de la flota principal para proporcionar algún apoyo. Un grupo de trabajo compuesto por el 25 de Mayo, el general Belgrano, la totalidad o casi la totalidad del puñado de destructores y fragatas que poseía en ese momento, y los submarinos habrían llamado la atención de los británicos, y una pinza compuesta NO por dos grupos navales separados, sino más bien un grupo naval y un grupo de la fuerza aérea que vuelan no desde el continente sino desde las mismas Malvinas, habrían tenido una posibilidad real de causar un daño significativo a la Marina Real que se acercaba. Una vez más, la única oportunidad que tuvo la Argentina fue concentrar sus fuerzas al máximo. Esto habría significado un ataque aéreo y naval combinado contra el grupo de trabajo mientras aún estaba en el mar y antes de que desembarcaran las tropas. Los principales objetivos deberían haber sido los transportes de tropas. Sin soldados (o muchos menos), sin desembarco. O al menos, uno muy debilitado.

En tierra fue algo más complicado, ya que muchos soldados argentinos eran reclutas y de dudosa calidad y motivación. Fue una historia diferente con las tropas de las fuerzas especiales. Estos lucharon bastante bien. La mayoría de las tropas similares estaban estacionadas en la frontera con Chile y no sé cuántas más estaban disponibles para la junta en el momento del conflicto, pero ciertamente más deberían haber estado en las Islas.

Incluso con todo esto, los argentinos habrían tenido dificultades para derrotar a Gran Bretaña. Pero este tipo de estrategia todo incluido, en mi opinión, habría tenido una pequeña pero real oportunidad de golpear a la fuerza invasora en la boca y debilitarla significativamente mucho antes de que las tropas tuvieran la oportunidad de aterrizar. En realidad, Argentina parece no haber comprendido nunca el simple hecho de que Gran Bretaña estaba dispuesta a luchar y a gastar sangre para recuperar las Malvinas. El alto mando argentino nunca pareció muy seguro de qué hacer una vez que el task force británico se puso en camino, y no inició la estrategia de batalla de "todo o nada" que era su única oportunidad realista de victoria.
 
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