Ludópata profesional en apuestas deportivas

hyperburned

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Los que ganan terminan expulsados del juego. Normalmente son gente muy experta dedicada a un deporte en concreto que consiguen identificar esas cuotas que son mas probables de lo que espera la casa y ganan mas que pierden. Y hablamos creo de sacarle un 10% anual con mucha dedicación y conocimiento. Una fruta hez y mejor nunca entrar en esto
Ningún particular gana a largo plazo. La casa ya se lleva el 5% y si ganas continuamente te echan.

Superar el margen de la casa no es nada fácil, y eso en un entorno controlado. No digamos en un frontón de pelota vasca, donde las apuestas se hacían en vivo con trading de contrapartida. Por eso las apuestas antes eran muy locas y arriesgadas.
Además se añadían hándicaps a los jugadores para que hubiese más equilibrio.
 

BHAN83

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Vamos a ver @BHAN83 , que te lo estamos diciendo y no haces ni caso:

Hay dos clases de apuestas deportivas: Las cotizadas, donde apuestas contra la casa, y las cruzadas, donde apuestas contra otros con tus propias cotizaciones.

En las cotizadas, el premio que nos pagan es:

Premio = apuesta x (cuota-1) De forma que:
Victoria Barsa: 1.95 (51.3%)
Victoria Madrid: 3.60 (27.7%)
Empate: 3.60 (27.7%)
Dan un total de: 106,23% El overround es del 6.23%, es el margen que se queda la casa. Ridículamente alto.

La clave es encontrar un pronóstico que esté equivocado, o que se ajuste a nuestra previsión. Por eso lo primero que hay que hacer es la previsión y luego encontrar una cuota que se asemeje. Por ejemplo, viendo las medias de los goles de cada equipo:

Para un promedio de 2.5 goles un equipo:

Marcará 0 goles en un 8% de los partidos
Marcará 1 gol en un 21%
Marcará 2 goles en un 26%
Marcará 3 goles en un 21%
Marcará 4 goles o más en un 24%

Para un promedio de 1 gol, otro equipo:

Marcará 0 goles en un 37%
Marcará 1 gol en un 37%
Marcará 2 goles en un 19%
Marcará 3 goles en un 6%
Marcará 4 o más goles en un 1%

Los resultados mas probables son el 2-0 y el 2-1 con un 10% de probabilidad media (0.26*0.37=0.0962*100). Para pronósticos combinados, las probabilidades han de multiplicarse.
Imagina que los tres goles se pagan a 4.1. La probabilidad para todas las posibilidades es de un 20%, pero si sumamos los tres goles, es decir: 3-0, 0-3, 2-1 y 1-2 tenemos un 22% de probabilidad. Aunque como vemos la casa tiene un 24% de probabilidad, ya que: 1/4.1 x 100 = 24%.

Aún así la apuesta es mucho más ajustada. Aquí el overround sería del 2% aprox.

Para ajustar las apuestas necesitas muchos datos incluidos en la distribución de Poisson:

P(k) = e(elevado a -Pr) * Pr(elevado a k)/k!
siendo P la probabilidad de un valor finito k = 0, 1, 2, 3 o más goles; Pr el promedio, en este caso 2,5; y e que es la constante con valor de 2.711828


Las apuestas cruzadas. Back and lay. Compites contra otros como tú. A favor o en contra.
El margen se detrae del importe que cobra el ganador, que suele ser un 5% que se lleva la casa de intercambio

El funcionamiento es que yo propongo una cuota y espero a que alguien la acepte. Si esa cuota ya está en el mercado será más facil que se acepte inmediatamente.
La apuesta a la contra es comportarse como una casa de apuestas. Colocas una cuota y esperas que el resultado NO suceda, ya que si sucede deberás cubrirla con tu dinero.

Si pienso que el R. Madrid tiene una probabilidad del 70% de ganar, esto es una cuota de 1/0.70 = 1.43
Tengo que esperar a que alguien me acepte una cuota menor. Si me la pagan a 1.25 estará de querida madre, ya que mi margen será del 14%. (1.43/1.25)
Lo que habrá que ir haciendo es ajustar la cuota a la mayor probabilidad del mercado y sacarle un margen, (por ejemplo, aceptar solo cuotas entre 1.40 y 1.35) como si uno fuera la casa de apuestas. Si consigues llevarte un 2 o un 3% estará bien, que es lo máximo que parece que se suele sacar.

Hay que tener en cuenta que la casa de intercambio se lleva alrededor del 5% de las apuestas cobradas, con lo que habrá que calcular eso también.

En los partidos en vivo hay que tener los deberes hechos, con cuotas prefijadas por uno mismo (con tablas propias) y alguna fórmula o algoritmo, y colocarlas rápidamente para que algún incauto las acepte.

Veamos, a mas riesgo mas beneficio, y viceversa.

No puede alguien simplemente ir a lo seguro, y apostar siempre donde el riesgo y el beneficio es minimo pero cienes y cienes de veces? Hasta conseguir un beneficio (pequeño) seguro.
 

Von Riné

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En juegos de azar tipo Black Jack o ruleta salvó que encuentres un defecto, si juegas continuamente acabarás perdiendo. Otra cosa es que tengas suerte de vez en cuando.

En juegos donde la habilidad entra y tienes un poco más de margen como el pocker, quizás haya alguno pero son gente muy contadas y aun así tienen que tener sus apuestas muy controladas para no pasarse demasiado, y con todo, es mejor jugar en timbas privadas y personales que en un casino.

en apuestas tipo deportivas, salvo que tengas un "milagro" y aciertes algo muy improbable o ganes la lotería, tampoco.

En general, cuando vas a apostar, tienes que ir con la mentalidad de que vas a perder. Que vas a pagar por jugar.
 
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Lombroso

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Veamos, a mas riesgo mas beneficio, y viceversa.

No puede alguien simplemente ir a lo seguro, y apostar siempre donde el riesgo y el beneficio es minimo pero cienes y cienes de veces? Hasta conseguir un beneficio (pequeño) seguro.
No, porque la banca tiene una ventaja competitiva sobre ti. En la ruleta es un 2% porque existe el número 0 que ni es rojo ni es oscuro. En el black jack, en caso de empate, la banca te requisa el 50% de la apuesta. En las apuestas deportivas, te aplica una comisión de entre el 7 y el 10%. He ahí la ventaja sobre ti. Si apuestas a favoritos, tendrás más aciertos que errores, pero el beneficio porcentual a largo plazo no te será favorable. Es de primero de estadística.
 

BHAN83

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No, porque la banca tiene una ventaja competitiva sobre ti. En la ruleta es un 2% porque existe el número 0 que ni es rojo ni es oscuro. En el black jack, en caso de empate, la banca te requisa el 50% de la apuesta. En las apuestas deportivas, te aplica una comisión de entre el 7 y el 10%. He ahí la ventaja sobre ti. Si apuestas a favoritos, tendrás más aciertos que errores, pero el beneficio porcentual a largo plazo no te será favorable. Es de primero de estadística.
Eso dependerá del numero de aciertos y errores.

Pongamos alguien que siempre apueste que gane el Madrid contra equipos zarrapastrosos. Ese tipo de apuestas donde apenas te pagan nada si aciertas, pero donde la probabilidad de error es 0,1%.

Que la casa de apuestas se lleve el 10% no te hace perder.

Perder te haria si tienes mas de un fallo por cada 10 apuestas en las que ganes el 10%.

La idea seria centrarse en ese tipo de apuestas "segura" de bajo beneficio y alta seguridad en todos los deportes, y descartar todas las demas.
 

juanker

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El poker es el único de este tipo en el que puedes ser ganador. Es un juego de habilidad con el que juegas contra otras personas. La sala no tiene incentivo, cobra comisión por jugar así que le da igual quien gane.

Te hablo incluso de poker... Todas estas escuelas tipo mentopoker, educa poker... Nadie acaba ganando ni los profesores ni nadie. He jugado consistentemente muchas modalidades y niveles altos y estudiando. El rake de las salas es imposible de batir en niveles donde se ganaría bien.

Está gente de escuelas de poker por ejemplo ( he estado en las dos mejores y en nivel élite) te dan tablas, mil cosas... Nada... Cualquiera que sea ganador al poker aquí le apuesto 10000€ que no me saca 1 euro en PokerStars en 1000 heads Up. Simplemente con las tablas preflop que tengo no vas a sacar una hez.





Y casinos ni te digo y apuestas deportivas... El 0,000001% no el 0%. Pero como existen los tipster etc mucha gente cree que son los elegidos y no lo son. Simplemente ganan de pardillos
HeadsUp es una modalidad muerta.
 

Uh Sopita!

Himbersor
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Eso dependerá del numero de aciertos y errores.

Pongamos alguien que siempre apueste que gane el Madrid contra equipos zarrapastrosos. Ese tipo de apuestas donde apenas te pagan nada si aciertas, pero donde la probabilidad de error es 0,1%.

Que la casa de apuestas se lleve el 10% no te hace perder.

Perder te haria si tienes mas de un fallo por cada 10 apuestas en las que ganes el 10%.

La idea seria centrarse en ese tipo de apuestas "segura" de bajo beneficio y alta seguridad en todos los deportes, y descartar todas las demas.
Que va eso que dices tú ya lo ha dicho mucha gente y palmas en dos dias
 

Carnaval

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a mi las que me ponen son las combinadas, pero las de 6 partidos para arriba, hasta 10 partidos, acertar una de estas es la máxima felicidad. Bueno no, una combinada de 14, o sea una quiniela es lo máximo

Esta tarde voy con estas

1708011947535.png
 
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BHAN83

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Que va eso que dices tú ya lo ha dicho mucha gente y palmas en dos dias
Lo unico que se me ocurre para tener alguna ventaja es automatizarlo con un bot, y tener algo de ventaja respecto a usuarios normales.

Buscar las apuestas con el beneficio mas pequeño y mayor probabilidad de acierto e ir apostando pequeñas cantidades automaticamente.

Que haciendolo un humano no le saldria rentable por el tiempo invertido respecto al dinero ganado.

Pero si haces un software que lo haga automatico, te sale rentable mientras puedas garantizar un beneficio por pequeño que sea cada X tiempo.
 

Uh Sopita!

Himbersor
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Que no, que esa
Lo unico que se me ocurre para tener alguna ventaja es automatizarlo con un bot, y tener algo de ventaja respecto a usuarios normales.

Buscar las apuestas con el beneficio mas pequeño y mayor probabilidad de acierto e ir apostando pequeñas cantidades automaticamente.

Que haciendolo un humano no le saldria rentable por el tiempo invertido respecto al dinero ganado.

Pero si haces un software que lo haga automatico, te sale rentable mientras puedas garantizar un beneficio por pequeño que sea cada X tiempo.
Que no, que eso ya está inventado hace muchísimo y no
 

hyperburned

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Que la casa de apuestas se lleve el 10% no te hace perder.

Perder te haria si tienes mas de un fallo por cada 10 apuestas en las que ganes el 10%.

La idea seria centrarse en ese tipo de apuestas "segura" de bajo beneficio y alta seguridad en todos los deportes, y descartar todas las demas.
Meter 1000 euros para ganar 10. Qué puede salir mal? El día que pierdas te quitarán hasta los calzoncillos.

Si la casa de apuestas se lleva 10% SÍ estás perdiendo, ganes o pierdas. Parece mentira que haya que decir esto. Para ganar, la casa no debe llevarse NADA. Y eso nunca va a ocurrir
 

BHAN83

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Meter 1000 euros para ganar 10. Qué puede salir mal? El día que pierdas te quitarán hasta los calzoncillos.

Si la casa de apuestas se lleva 10% SÍ estás perdiendo, ganes o pierdas. Parece mentira que haya que decir esto. Para ganar, la casa no debe llevarse NADA. Y eso nunca va a ocurrir
Ganar netamente me refiero, me da igual que la casa de apuestas se quede con el 99%, si puedes garantizar 1 € de beneficio neto para ti apostando X cosa.

Hay algo que tengo claro y es que si hay algun tipo de metodo racional para ganar debe ser en ese tipo de apuestas de beneficio minimo donde se enfrentan adversarios dispares.

En todo lo demas es juego de azar, a menos que se hagan trampas con sobornos etc.
 

hyperburned

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Ganar netamente me refiero, me da igual que la casa de apuestas se quede con el 99%, si puedes garantizar 1 € de beneficio neto para ti apostando X cosa.
Pero a ver, no me seas troll. De donde crees que saca la casa de apuestas el beneficio? Del tuyo, obviamente.

Si sacas 1€ de beneficio neto, eso es que has superado el margen de la casa. Y eso es muy muy difícil, sino imposible.

Estás diciendo lo mismo que yo, pero no lo sabes. Si superas un 0.000000000000001% el margen de la casa, entonces ya estás ganando.

La única manera de ganar a largo plazo es ser tú una casa de apuestas y llevarte una comisión
 
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BHAN83

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Pero a ver, no me seas troll. De donde crees que saca la casa de apuestas el beneficio? Del tuyo, obviamente.

Si sacas 1€ de beneficio neto, eso es que has superado el margen de la casa. Y eso es muy muy difícil, sino imposible.

Estás diciendo lo mismo que yo, pero no lo sabes. Si superas un 0.000000000000001% el margen de la casa, entonces ya estás ganando.

La única manera de ganar a largo plazo es ser tú una casa de apuestas y llevarte una comisión
No sé, creo que los dos estamos opinando desde fuera.

Me gustaria leer opiniones desde dentro.
 

capitan anchoa

LA NASA ¿Y el juicio?
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En los estudios de telesierra...
Sí existe gente que gana dinero con las apuestas deportivas. Otra cosa es que esas personas lo promulguen a los cuatro vientos. Como he dicho, un sistema no consiste en una tabla excel hecha por un nini que acierta si el Valencia hoy gana o pierde. Se trata de fórmulas mucho más complejas, personas con cierta formación en materia estadística, que muchas veces juegan a la especulación sin ni siquiera llegar a que dé comienzo el evento.
Te puedo contar que yo conocí a un ingeniero informático de "la vieja escuela" que su proyecto fin de carrera consistió en un sistema de "predicción" de quinielas. Con eso lo digo todo, son cosas que escapan a personas sin formación en matemáticas, estadística, etc.