Los tests masivos mediante PCR y anticuerpos de el bichito son una engañifa. Os explico por qué.

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Comprensión lectora dice. ¿Desde cuándo diseño de PCR en ausencia de aislados significa diseño de PCR basado en un aislado? meparto:

En ausencia de aislados significa ausencia de aislados del dichoso bichito, que estamos hablando de enero, tuvieron que recurrir a un banco de genes de otros bichito, no al genoma de SARS-cov-2. Si para hacer esas PCR se hubieran basado en el aislamiento de los chinos lo hubieran dicho. Pero hicieron sus PCR en ausencia de aislados de SARS-CoV-2 o muestras de pacientes. Lo dicen muy clarito.
Ya te hemos explicado. Eres estulto. Lo siento, lo tuyo no tiene cura
 

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Pero pedazo de besugo. Esa sopa que ves ahí fue lo que ellos llaman su aislamiento. meparto:
No, no denominan a la foto "su aislamiento", eso sólo lo ha deducido tu cerebro podrido. Otra muestra más de que eres estulto y no eres capaz de entender lo que lees
 

latiendo

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No, no denominan a la foto "su aislamiento", eso sólo lo ha deducido tu cerebro podrido. Otra muestra más de que eres estulto y no eres capaz de entender lo que lees
O sea que según tú aislaron el SARS-cov-2 y en lugar de publicar la fotografía del bichito aislado como mandan los cánones, publican la foto de esa sopa ¿No? meparto:
 
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O sea que según tú aislaron el SARS-cov-2 y en lugar de publicar la fotografía del bichito aislado, publican la foto de esa sopa ¿No? meparto:
A ver demorado. Aislar un bichito, de forma simplificada, es cultivarlo in vitro: se realiza un cultivo celular en una placa y se inocula el SARS-CoV-2 en las células. Eso que ves en la foto es la foto del cultivo, simplepollas.

Se ve mal porque el microscopio tiene la resolución que tiene (la foto de arriba debe ser la máxima) y el bicho tiene un tamaño de 50 a 200 nm. La foto es un complemento de la investigación que no aporta demasiado.

simplePOLLAS
 
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latiendo

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A ver demorado. Aislar un bichito es cultivarlo in vitro: se realiza un cultivo celular en una placa y se inocula el SARS-CoV-2 A LAS CÉLULAS. Eso que ves en la foto es la foto del cultivo, simplepollas.

Se ve mal porque el microscopio tiene la resolución que tiene (la foto de arriba debe ser la máxima) y el bicho tiene un tamaño de 50 a 200 nm. La foto es un complemento de la investigación que no aporta demasiado.

simplePOLLAS
Claro, claro y los micrógrafos electrónicos de partículas que muestren las características morfológicas y dimensiones (100-120 nM) de las partículas retrovirales, en densidad de sucrosa de 1,16 gm/ml, y que no contengan nada más, incluido partículas de otras morfologías o dimensiones. Esa foto se la guardan pa los amigos. meparto:
 

Pitu24

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Porque han aislado el bichito en muestras de miles de pacientes con dichos síntomas y que no responden a los tratamientos conocidos, y la secuenciación presenta una similitud tal que se puede hablar del mismo bichito.
ahora dice que lo han aislado de miles de pacientes,

pero unos mensajes más atrás...

...cita un papel donde dice que han hecho el aislamiento en una única muestra de un solo paciente meparto:
 

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micrógrafos electrónicos de partículas
¿Se te ha ocurrido pensar que no hay muchos laboratorios que tengan ese tipo de microscopios (TEM) y han usado el que tenían, petulante? ¿O que el fin del estudio requería una imagen del cultivo donde se viera la infectividad?
 
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latiendo

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¿Se te ha ocurrido pensar que no hay muchos laboratorios que tengan ese tipo de microscopios (TEM) y han usado el que tenían, petulante?
¿Se te ha ocurrido pensar que no publicaron la foto del SARS-cov-2 aislado porque no lo aislaron, fulastre?

Es más, ¿Cómo son tan magufos de decir que han aislado el bichito sin hacer la foto correspondiente como mandan los cánones?
 
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Pitu24

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NO, no es trasladable a bichito. Un exosoma es una vesícula extracelular que forma parte de una célula. Un bichito NO forma parte de una célula. Me has puesto como ejemplo un aislamiento realizado en 1978 con técnicas de esa época.

Lo que te pido es que me expliques (cita literatura científica) porqué no sirven para extraer, aislar y purificar bichito las técnicas usadas actualmente.
El párrafo que cité es bastante explícito. Describe el funcionamiento en sí de la técnica. Lo vuelvo a poner:

With differential centrifugation, successive rounds of centrifugation are intended to pellet consecutively the apoptotic bodies, cell debris, and shedding vesicles​

La centrífugación diferencial por sí sola llena la solución de basura (da igual si buscamos bichito o exosomas) que obviamente no suponen un aislamiento de nada.
 

Pitu24

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¿Se te ha ocurrido pensar que no hay muchos laboratorios que tengan ese tipo de microscopios (TEM) y han usado el que tenían, petulante?
Ah, disculpe que voy a descubrir un nuevo planeta en Aldebaraán, pero oiga, no le hago foto porque no tengo telescopio, pero prometo que lo he descubierto
 

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El bichito no ha sido aislado aún de una manera adecuada, y por tanto su secuenciación es una bacalá.
El estudio original de Wuhan menciona claramente cómo procedieron a realizar un "estudio metagenético" de los exudados y los bronquios etc etc y a partir de esa "sopa" (sin aislar nada) empezaron a secuenciar. Obviamente, las millones de cadenas que obtuvieron ... a saber de qué microorganismos o células presentes en los exudados procedían. Luego se quedaron una cadena "de consenso" que les cuadró, comparando con el SARS-COV-1 y a correr.
Hicieron un estudio metagenético, y secuenciaron de esa "sopa cósmica". No aislaron nada siguiendo los procedimientos clásicos.

El resto de laboratorios que dicen haber aislado y secuenciado el bichito no lo han hecho tampoco. Simplemente han diseñado sus propios "primers" (o los han cogido de la biblioteca de turno) basándose en la SUPUESTA cadena ARN secuenciada por los de Wuhan. Y luego han secuenciado a saco con PCR usando esos primers etc. Otra bacalá.

El pecado original lo hicieron los de Wuhan, no aislando y secuenciando después, sino secuenciando una sopa "metagenética" de dios sabe qué.
Y los demás tiran todos de ahí, porque es IMPOSIBLE diseñar primers ESPECÍFICOS de algo que NO CONOCES porque aún no has aislado y secuenciado debidamente (y esto, sin entrar a valorar los defectos y limitaciones de la propia PCR, los errores en las multiplicaciones, las quimeras, los primers nunca 100% específicos, las secuencias adoptadas "por consenso porqueyolovalgo", etc).

La inmensa mayoría de la virología actual no es una ciencia, es una magufada anticientífica.
Estás equivocado. Cito mi respuesta a otro forero sobre el tema de cómo se descubrió el nuevo patógeno

"En Wuhan había un creciente número de pacientes con neumonías chungas de etiología desconocida que daban negativo a test de todos los bichito respiratorios conocidos. Lo primero que se hizo cuando no se conocía el SARS-CoV-2 fue un estudio de metagenómica (no lo que dices de pasar PCR de chinos griposos buscando primers de SARS-CoV-1, tremenda estupidez que además demuestra que no tienes ni idea de cómo funciona una PCR) en una muestra de fluido bronco-alveolar del enfermo

Metagenómica - Wikipedia, la enciclopedia libre

Este es el estudio original

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2008-3_reference.pdf

En la larga cadena de ARN extraida de la muestra del enfermo trataron de buscar microorganismos que presentaran identidad con los ya conocidos. Y encontraron una secuencia de ARN de cerca de 30.000 nucleótidos con una coincidencia del 89,1% con un cobi19 de murciélago similar al SARS-CoV del 2003:

"De los 384.096 contiguos ensamblados por Megahit el más largo (30.474 nucleótidos (nt)) se presentaba en gran abundancia y estaba estrechamente relacionado con un cobi19 aislado de murciélago similar al SARS (CoV), SL-CoVZC45 (número de acceso al GenBank MG772933), que se había muestreado previamente en China, con una identidad de nucleótidos del 89,1%."

A partir de ahí ya se puede diseñar un test RT-PCR para detectar el ARN del nuevo patógeno.

La secuenciación definitiva del genoma (más precisa que la del estudio metagenómico), lleva más tiempo y se hizo después de ese estudio."

Si no aislas bichito no lo puedes secuenciar.

De hecho creo que la secuenciación en bruto, no precisa, del primer genoma de SARS-CoV-2 se puede encontrar en la web
 

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Ah, disculpe que voy a descubrir un nuevo planeta en Aldebaraán, pero oiga, no le hago foto porque no tengo telescopio, pero prometo que lo he descubierto
El objeto del estudio de Aragón no era "descubrir" el bichito porque ya estaba descubierto ni determinar su morfología. Ya hay fotos del SARS-CoV-2 a gran resolución realizadas con microscopios TEM
 
  • Zanx
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En un lugar con muchos cerdos ibéricos, por suerte
ahora dice que lo han aislado de miles de pacientes,

pero unos mensajes más atrás...


...cita un papel donde dice que han hecho el aislamiento en una única muestra de un solo paciente meparto:
O sea, según tú, aislar es que solo exista agua, azúcares y bichito.

Eso... en un bichito, como que es complicado.
Más aún, dices que, aunque se usen centrifugadoras, tampoco va a estar solo el bichito porque no va a haber un único virión, sino muchos, y no puedes asegurar que todos ellos sean del mismo bichito.

Perfecto, queda claro que da igual lo que se diga y se muestre, el siguiente paso será decir que eso que se ha aislado es un exosoma (creo que ya lo habéis hecho) y que los bichito no existen.

Ya está claro, solo sois unos antitodaslasvacunas de toda la vida.

Y se ha aislado muchas veces, en España, en italia, eeuu, india, corea del sur, etc
 

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¿Se te ha ocurrido pensar que no publicaron la foto del SARS-cov-2 aislado porque no lo aislaron, fulastre?

Es más, ¿Cómo son tan magufos de decir que han aislado el bichito sin hacer la foto correspondiente como mandan los cánones?
Ya te he explicado lo que es aislar un bichito. No te voy a repetir. Hay más de 5000 cepas de SARS-CoV-2 aisladas y secuenciadas, demorado. Debe ser que los miles de de científicos que están aislando y secuenciando el bichito son unos orangutanes y tú un ser superior, ¿verdad? ¿O es que todos los laboratorios del mundo están colaborando en la farsa?

¿Cómo podéis alcanzar tal grado de ignorancia?