Los patriots se zampan 6 Kinzhal y otros 12 misiles. ACTUALIZACIÓN: Los Kinzhal NO SON HIPERSÓNICOS.

bigplac

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Hombre, será que los Ucranianos no enseñan fotos de sus éxitos hasta en la sopa. ¿con los kinzal se han vuelto modestos?

Tenemos fotos de todos y cada uno que los tanques rusos destruidos, fotos de todos y cada uno de los barcos rusos, todos y cada uno de los puentes. Incluso todos y cada uno de los órganos de rusos muertos.

Pero oye, de kinzales no, que les da vergüenza. Los derriban en la intimidad

Otro prorruso que se cree lo que dice el ejército ucraniano cuando coincide con lo que quiere oír. ¿Pero no te das cuenta que esas declaraciones son para obtener más antiaéreos de occidente, alma de cántaro?
 

Decipher

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Del artículo que has enlazado:
"A pesar de que las defensas aéreas de Ucrania interceptaron un número significativo de misiles, no existe confirmación sobre la interceptación de los ocho misiles Kh-22 lanzados por un Tu -95 bombardero."

Los Patriots funcionan, lo que necesitan los ucranianos son más para contrarrestar el ataque de saturación que a los rusos les ha costado 7 meses preparar.

La mayor prueba de que los Patriots han derribado a los Kinzhales la han proporcionado los propios rusos: el primer ataque con esos misiles fue el 16 de Mayo del 2023 y no han vuelto a usarlos hasta Diciembre con cobertura de otros misiles. Si fueran realmente imparables los lanzarían en solitario, ya que los ucranianos no podrían hacer nada para detenerlos.
No funcionan contra los kinzhal. ¿Como van a reclamar más antiaéreos diciendo que NO FUNCIONAN? El motivo es el que te he dicho, puyita a Washington por el último viaje de Zelensky a EEUU del que volvió con las manos vacías. Y espera que no amenacen con desvelar quién voló el Nordstream, porque hasta ahora se habían tragado mansamente la acusación de EEUU de que habían sido ellos, pero como continúen las tensiones ya veremos.
 

unoquepasa

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Hombre, será que los Ucranianos no enseñan fotos de sus éxitos hasta en la sopa. ¿con los kinzal se han vuelto modestos?

Tenemos fotos de todos y cada uno que los tanques rusos destruidos, fotos de todos y cada uno de los barcos rusos, todos y cada uno de los puentes. Incluso todos y cada uno de los órganos de rusos muertos.

Pero oye, de kinzales no, que les da vergüenza. Los derriban en la intimidad
¿Que no hay fotos? Los ucranianos hicieron una exposición con los restos y todo. Los prorrusos deciaís que no eran restos de Kinzhal, puesto que eran irreconocibles.
No funcionan contra los kinzhal. ¿Como van a reclamar más antiaéreos diciendo que NO FUNCIONAN? El motivo es el que te he dicho, puyita a Washington por el último viaje de Zelensky a EEUU del que volvió con las manos vacías. Y espera que no amenacen con desvelar quién voló el Nordstream, porque hasta ahora se habían tragado mansamente la acusación de EEUU de que habían sido ellos, pero como continúen las tensiones ya veremos.
Repito: Si no funcionan... ¿Por qué no los lanzan en solitario? ¿Por qué los tienen que lanzar junto a otros misiles para saturar a las 3 baterías de Patriots de las que dispone Ucrania?

Antes dijiste que para no correr riesgos... ¿que riesgos van a correr si son imparables?
 

Decipher

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¿Que no hay fotos?


Repito: Si no funcionan... ¿Por qué no los lanzan en solitario? ¿Por qué los tienen que lanzar junto a otros misiles para saturar a las 3 baterías de Patriots de las que dispone Ucrania?

Antes dijiste que para no correr riesgos... ¿que riesgos van a correr si son imparables?
Ya te lo he explicado antes. Pedir explicaciones una y otra vez por cosas que ya se han explicado antes es una forma de trolleo. Voy a suponer que no te has dado cuenta y es la última vez que te lo explico.

Para no correr riesgos. Que no hayan derribado ninguno hasta ahora no significa que no pueda pasar. ¿Para qué arriesgarse sin motivo?

Por otro lado para liberar de presión defensiva al resto de misiles. Te interesa saturar las defensas ucranianas y lanzar los kinzhal como parte de una oleada contribuye a eso.
 

unoquepasa

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Ya te lo he explicado antes. Pedir explicaciones una y otra vez por cosas que ya se han explicado antes es una forma de trolleo. Voy a suponer que no te has dado cuenta y es la última vez que te lo explico.

Para no correr riesgos. Que no hayan derribado ninguno hasta ahora no significa que no pueda pasar. ¿Para qué arriesgarse sin motivo?

Por otro lado para liberar de presión defensiva al resto de misiles. Te interesa saturar las defensas ucranianas y lanzar los kinzhal como parte de una oleada contribuye a eso.
¿Y como saben los rusos que existe ese riego?

Porque los derribaron el 16 de Mayo.
 

bigplac

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A ver, esta claro que no hay nada IN. Me recuerda a cuando los serbios pidieron perdón por derribar un avión invisible porque no sabían que era invisible

Pero lo que parecea dia de hoy es que los patriots no tiran kinzales.

¿Que no hay fotos? Los ucranianos hicieron una exposición con los restos y todo. Los prorrusos deciaís que no eran restos de Kinzhal, puesto que eran irreconocibles.


Repito: Si no funcionan... ¿Por qué no los lanzan en solitario? ¿Por qué los tienen que lanzar junto a otros misiles para saturar a las 3 baterías de Patriots de las que dispone Ucrania?

Antes dijiste que para no correr riesgos... ¿que riesgos van a correr si son imparables?
 

unoquepasa

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¿Como no lo van a saber? roto2
La oleada de misiles del 16 de Mayo fue menos numerosa y los ucranianos derribaron los kinzhales. Si su afirmación hubiese sido falsa, lo lógico es que los rusos hubiesen lanzado otro ataque al día siguiente para desmentirlo por la vía de los hechos. Y a ser posible atacarían las propias baterías Patriot, ya que eso hubiese sido una demostración de fuerza como la que mencionabas antes.

En lugar de eso han lanzado un ataque masivo 7 meses después con la cobertura de otros misiles y contra objetivos civiles en lugar de militares. Porque te recuerdo que las baterías Patriot son un objetivo táctico y estratégico de primer nivel que sigue en funcionamiento ya que Rusia ha sido incapaz de destruirlas.

¿Que nos indican estos hechos?
 

unoquepasa

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A ver, esta claro que no hay nada IN. Me recuerda a cuando los serbios pidieron perdón por derribar un avión invisible porque no sabían que era invisible

Pero lo que parecea dia de hoy es que los patriots no tiran kinzales.
Como le digo a @Decipher, la forma de actuar de los propios rusos indica que sí los derriban.
 

Decipher

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La oleada de misiles del 16 de Mayo fue menos numerosa y los ucranianos derribaron los kinzhales. Si su afirmación hubiese sido falsa, lo lógico es que los rusos hubiesen lanzado otro ataque al día siguiente para desmentirlo por la vía de los hechos. Y a ser posible atacarían las propias baterías Patriot, ya que eso hubiese sido una demostración de fuerza como la que mencionabas antes.

En lugar de eso han lanzado un ataque masivo 7 meses después con la cobertura de otros misiles y contra objetivos civiles en lugar de militares. Porque te recuerdo que las baterías Patriot son un objetivo táctico y estratégico de primer nivel que sigue en funcionamiento ya que Rusia ha sido incapaz de destruirlas.

¿Que nos indican estos hechos?
No, porque los ucranianos hubiesen mentido otra vez. Tampoco creo que a los rusos les preocupen mucho las afirmaciones de los ucranianos que siempre van a decir que han derribado todos los misiles. Si hacen eso que dices ¿Quien lo prueba? ¿Como se sabe quién dice la verdad? Tú lanzas tu misil, los ucranianos se lo comen, señalas que has destruido tu objetivo y luego los ucranianos que inventen lo que quieran. Tampoco es que tengan khinzales como para irlos gastando en propaganda absurda. Y no pueden hacer objetivo a los patriot, si saben dónde están las baterías tranquilo que intentaran destruirlas, pero no por ninguna competición de medida de chorra, si no porque les interesa.
 

unoquepasa

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No, porque los ucranianos hubiesen mentido otra vez. Tampoco creo que a los rusos les preocupen mucho las afirmaciones de los ucranianos que siempre van a decir que han derribado todos los misiles. Si hacen eso que dices ¿Quien lo prueba? ¿Como se sabe quién dice la verdad? Tú lanzas tu misil, los ucranianos se lo comen, señalas que has destruido tu objetivo y luego los ucranianos que inventen lo que quieran. Tampoco es que tengan khinzales como para irlos gastando en propaganda absurda. Y no pueden hacer objetivo a los patriot, si saben dónde están las baterías tranquilo que intentaran destruirlas, pero no por ninguna competición de medida de chorra, si no porque les interesa.
Hombre, eliminar la capacidad antiaérea del enemigo no es una competicón de medirse las chorras, es lo básico para conseguir la superioridad aérea ¿Entonces hasta ahora los rusos no han destruido las baterías Patriot porque no les interesaba? Va a haber que actualizar este meme entonces:

3xo4dxo4lxn91.jpg
 

unoquepasa

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¿Dices que el portavoz del ejército ucraniano miente?¿Que me fíe más de ti que de él?



Claro que sí, yo te creo hermana.
No se ha derribado nunca ningún kinzhal.

Acabo de buscar esas declaraciones de Yuriy Ignat y resulta que el único medio que se hace eco de ellas es una página rusa (topwar.ru), a la que mencionan los artículos que habéis posteado. Una fuente primaria de lo más fiable.

Valiente carajote el periodista de La Razón al tragarse semejante trola. O eso o es prorruso.
 

Decipher

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Hombre, eliminar la capacidad antiaérea del enemigo no es una competicón de medirse las chorras, es lo básico para conseguir la superioridad aérea ¿Entonces hasta ahora los rusos no han destruido las baterías Patriot porque no les interesaba? Va a haber que actualizar este meme entonces:

Ver archivo adjunto 1723809
No se si no entiendes o te haces el simple. Precisamente es eso lo que te estoy diciendo que lo que tú propones es una competición de medida de chorra, sin embargo a los rusos les interesa destruir los sistemas antiaéreos porque es un objetivo interesante en si mismo, no para demostrar que los kinzhal funcionan. Si tienen la localización de un patriot intentarán destruirlo lo antes posible, no tienen docenas de patriot ubicados y como los ucranianos mienten diciendo que han derribado un kinzhal ahora si, pero antes no, los usamos contra ellos.

Lo que tú dices que deberían de haber hecho los rusos es una especie de pique infantil absurdo, yo te señalo eso. Eres tú el que dice que con las localizaciones de los patriot en mano deberían de haber usado khinzal contra ellos para hacer una demostración.
 

unoquepasa

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No se si no entiendes o te haces el simple. Precisamente es eso lo que te estoy diciendo que lo que tú propones es una competición de medida de chorra, sin embargo a los rusos les interesa destruir los sistemas antiaéreos porque es un objetivo interesante en si mismo, no para demostrar que los kinzhal funcionan. Si tienen la localización de un patriot intentarán destruirlo lo antes posible, no tienen docenas de patriot ubicados y como los ucranianos mienten diciendo que han derribado un kinzhal ahora si, pero antes no, los usamos contra ellos.

Lo que tú dices que deberían de haber hecho los rusos es una especie de pique infantil absurdo, yo te señalo eso. Eres tú el que dice que con las localizaciones de los patriot en mano deberían de haber usado khinzal contra ellos para hacer una demostración.
Como te acabo de contestar, la única fuente que indica que los ucranianos han reconocido que no han derribado kinzhales es rusa, y por tanto no es creíble.
 

Decipher

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Acabo de buscar esas declaraciones de Yuriy Ignat y resulta que el único medio que se hace eco de ellas es una página rusa (topwar.ru), a la que mencionan los artículos que habéis posteado. Una fuente primaria de lo más fiable.

Valiente carajote el periodista de La Razón al tragarse semejante trola. O eso o es prorruso.
Eso puede ser verdad porque no veo más fuentes. Entonces es sencillamente la palabra de uno contra la del otro.