Los de la escuela austriaca apuestan por bitcoin

Tuttle

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END THE FED: HOARD BITCOINS

End the Fed: Hoard Bitcoins

END THE FED: HOARD BITCOINS

February 19, 2013 · by Pierre · in Capital & Interest, Money & Banking, The Business Cycle
The libertarian strategy for undermining fiat currencies has always centered on making gold and silver viable alternatives. This effort has failed because it is impossible to compete against a digital currency, like the dollar, with a physical commodity due to the high transaction costs associated with the latter. The only way metals can succeed is if fiat fails. While it may be the case that fiat currencies inevitably collapse over the long run, waiting for this possibility is unacceptable given the amount of damage that central banks are inflicting on humanity’s accumulation of capital.



The beltarian / Tea Party mantra of passing an Audit the Fed bill, miring it in scandal, and “legalizing currency competition” ignores public choice economics as well as the fact that digital fiat currencies have already won the competition against metals and would win it again. We don’t need another political solution to an economic problem, what we need is a more competitive market currency. Enter Bitcoin.


Low transaction costs make Bitcoin the most competitive medium of exchange in humanity’s history, and it may be the case that a currency with even lower transaction costs is theoretically impossible. To learn more about bitcoins I would recommend our excellent Bitcoin Reader.

Bitcoin is slowly supplanting metallic and fiat mediums of exchange. It is currently transitioning from the “Innovators” to “Early Adopters” phase:

This transition is accelerated by new intermediaries, like Coinbase, that are driving down the cost of selling fiat money for bitcoins. At the same time as demand is increasing, bitcoin inflation slowed considerably due to the block reward halving:



The dollar value of all bitcoins in existence now exceeds $300 million:



This leads us to an interesting question: is the value of bitcoins a speculative bubble?

The price of fiat currencies (and the debts denominated in fiat) is the bubble that will burst; the relevant question is when the purchasing power of bitcoins will peak. The appreciation of bitcoins relative to consumer goods will slow down when the adoption rate tapers off and hoarders will use their gains to buy consumer goods. Simultaneously, fiat currencies will be in a hyperinflationary tail-spin and real interest rates will be spiking. High real interest rates will incentivize hoarders of bitcoin to buy productive investment assets and lend to borrowers now unencumbered by fiat-denominated debts. At that point bitcoin’s purchasing power for capital goods (i.e. interest rates) will decline, but the purchasing power for consumer goods will continue to drift higher due to productivity-fueled deflation.

If you’re interested in getting rid of central banking I would recommend hoarding bitcoins by transferring your dollars to coinbase.com (1% fee) and sending the bitcoins you buy to a secure computer. This hoarding sets off a virtuous feedback loop that accelerates Bitcoin adoption:

(Flow chart based on Zangelbert Bingledack’s post.)
 

erpayo

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pues nada... que apuesten, que apuesten...

El avatar de Llamazares en Second Life se encargará de ellos :D
 

Sr.Mojón

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El que no vea que Bitcoin es el dinero de internet, y que ya está ocupando otros nichos económicos, o está ciego o no quiere comprender nada.

Por poner un ejemplo más sobre lo perdidas que andan las pasarelas de pago tradicionales. ¿Sabéis cuáles han sido las últimas medidas tomadas por VISA para prevenir el fraude de tarjetas de crédito?

Pues las medidas han sido construir una instalación de prevención del fraude, que les costará 1000 millones de dólares anuales, para monitorizar toda la actividad de los clientes de la red de pagos VISA y poder construir un perfil detallado de cada consumidor que pueda detectar, bloquear y avisar cualquier compra sospechosa.

O sea, que algo que hace Bitcoin símplemente mediante criptografía, VISA va a necesitar cobrar comisiones suficientes para pagar los 1000 millones de dólares anuales del chiringuito y además vulnerarán cualquier ética concerniente a la privacidad de sus usuarios.

Aquí tenéis algo de información sobre la política antifraude de VISA:
http://usa.visa.com/personal/security/visa_security_program/fraud_monitoring.html
 

erpayo

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El que no vea que Bitcoin es el dinero de internet, y que ya está ocupando otros nichos económicos, o está ciego o no quiere comprender nada.

Por poner un ejemplo más sobre lo perdidas que andan las pasarelas de pago tradicionales. ¿Sabéis cuáles han sido las últimas medidas tomadas por VISA para prevenir el fraude de tarjetas de crédito?

Pues las medidas han sido construir una instalación de prevención del fraude, que les costará 1000 millones de dólares anuales, para monitorizar toda la actividad de los clientes de la red de pagos VISA y poder construir un perfil detallado de cada consumidor que pueda detectar, bloquear y avisar cualquier compra sospechosa.

O sea, que algo que hace Bitcoin símplemente mediante criptografía, VISA va a necesitar cobrar comisiones suficientes para pagar los 1000 millones de dólares anuales del chiringuito y además vulnerarán cualquier ética concerniente a la privacidad de sus usuarios.

Aquí tenéis algo de información sobre la política antifraude de VISA:
http://usa.visa.com/personal/security/visa_security_program/fraud_monitoring.html
"simplemente mediante criptografía" :D

La única diferencia es que en el caso de Bitcoin, de momento todo el trabajo de aseguramiento del sistema se hace a cambio de nuevos bitcoins. El problema es que llegará un punto en el que la recompensa en bitcoins nuevos no compense el gasto necesario para realizar dicho trabajo y entonces cobrarán comisiones por cada operación criptográfica que se haga como por ejemplo regalarle un bitcoin a un amigo :bla:
 

Sr.Mojón

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"simplemente mediante criptografía" :D

La única diferencia es que en el caso de Bitcoin, de momento todo el trabajo de aseguramiento del sistema se hace a cambio de nuevos bitcoins. El problema es que llegará un punto en el que la recompensa en bitcoins nuevos no compense el gasto necesario para realizar dicho trabajo y entonces cobrarán comisiones por cada operación criptográfica que se haga como por ejemplo regalarle un bitcoin a un amigo :bla:
Bitcoin es barato, pero no gratis. Yo nunca he dicho que sea gratis. Yo siempre pago una comisión de alrededor de 0,1 céntimos de dólar por cada transacción. Dime, erpayo, ¿puedes tú hacer una transacción en VISA, paypal o mastercard de cualquier cantidad de dinero, de forma segura, inmediata y global por una comisión de una décima parte de céntimo de dólar?

Y además, mira esto:

En un año se generarán más o menos 25x6x24x365= 1.314.000 BTC como recompensa por bloque, que a una cotización de unos 30$ que tiene ahora Bitcoin, suponen 39.420.000$

Así que, teniendo en cuenta la cotización actual de Bitcoin, el total de Bitcoins generados como recompensa por bloque, supondrían alrededor del
4% de los 1000 millones que se estaría gastando anualmente VISA en prevenir el fraude mientras invade completamente la privacidad de sus usuarios.
 

Franchi

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A mi me parece que Bitcoin por ahora es como un coche sin frenos, es decir cualquier bien dinero tiene que ser devaluable, os guste o no... si no caemos otra vez en el error del patrón oro: un bien dinero debe flotar entre ser generalmente aceptado y no acaparado. Y debido a la forma en que se genera este dinero, totalmente finita, el acaparamiento siempre va a interesar.

Respecto a la seguridad, igual que Apple... era seguro hasta que se vendió en masa con lo cual sale rentable desarrollar virus. Cuando el valor del bitcoin vuelva a ser alto volverán los ataques.
 

Sr.Mojón

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A mi me parece que Bitcoin por ahora es como un coche sin frenos, es decir cualquier bien dinero tiene que ser devaluable, os guste o no...
Yo aporto un valor añadido al conjunto de la sociedad a través de mi trabajo y se me recompensa a través de un dinero reconocido por el conjunto de esa misma sociedad. Si el valor añadido que yo he aportado a la sociedad no es devaluable... ¿por qué ha de serlo el dinero que recibí como contrapartida?

Dicho de otro modo. Permitiré que mi dinero sea devaluable en el mismo momento en que la ropa cosida en Inditex o la energía que me sirve Iberdrola sean inflacionables.
 

erpayo

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Bitcoin es barato, pero no gratis. Yo nunca he dicho que sea gratis. Yo siempre pago una comisión de alrededor de 0,1 céntimos de dólar por cada transacción. Dime, erpayo, ¿puedes tú hacer una transacción en VISA, paypal o mastercard de cualquier cantidad de dinero, de forma segura, inmediata y global por una comisión de una décima parte de céntimo de dólar?

Y además, mira esto:

En un año se generarán más o menos 25x6x24x365= 1.314.000 BTC como recompensa por bloque, que a una cotización de unos 30$ que tiene ahora Bitcoin, suponen 39.420.000$

Así que, teniendo en cuenta la cotización actual de Bitcoin, el total de Bitcoins generados como recompensa por bloque, supondrían alrededor del
4% de los 1000 millones que se estaría gastando anualmente VISA en prevenir el fraude mientras invade completamente la privacidad de sus usuarios.
el problema es que no puedes comparar los números de bitcoin, que a día de hoy es marginal, con los de VISA. Ya solo con esa comparación tan burda todo tu razonamiento se cae.

De hecho la respuesta la tienes en tu pregunta.

Piensa una cosa: cada bitcoin guarda el historial de todas las transacciones por las que ha pasado y para verificar su autenticidad debes verificar todas esas transacciones. Es decir, cada vez es más costoso el trabajo de securización del sistema mientras que cada vez la realización de dicho trabajo está menos recompensada por la generación de nuevos bitcoins.

Otro apunte: el número de bitcoins que se generan cada año va descendiendo para que nunca se llegue al límite total de bitcoins.
 

Shui

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A mi me parece que Bitcoin por ahora es como un coche sin frenos, es decir cualquier bien dinero tiene que ser devaluable, os guste o no... si no caemos otra vez en el error del patrón oro: un bien dinero debe flotar entre ser generalmente aceptado y no acaparado. Y debido a la forma en que se genera este dinero, totalmente finita, el acaparamiento siempre va a interesar.

Respecto a la seguridad, igual que Apple... era seguro hasta que se vendió en masa con lo cual sale rentable desarrollar virus. Cuando el valor del bitcoin vuelva a ser alto volverán los ataques.
Qué cosas, el patrón oro estuvo vigente internacionalmente en el s. XIX y no hubo ninguna
megacrisis, desde que pusieron la reserva federal, 1929... 1971, 1987, 2000, 2007, 2008...
seguimos?

Como caiga voy a cargar lo que no esta escrito de bitcoins
 

Franchi

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Yo aporto un valor añadido al conjunto de la sociedad a través de mi trabajo y se me recompensa a través de un dinero reconocido por el conjunto de esa misma sociedad. Si el valor añadido que yo he aportado a la sociedad no es devaluable... ¿por qué ha de serlo el dinero que recibí como contrapartida?

Dicho de otro modo. Permitiré que mi dinero sea devaluable en el mismo momento en que la ropa cosida en Inditex o la energía que me sirve Iberdrola sean inflacionables.
a) Monta una empresa, o
b) Pide un aumento de sueldo

Son soluciones de mercado, oferta y demanda.
 

Franchi

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Qué cosas, el patrón oro estuvo vigente internacionalmente en el s. XIX y no hubo ninguna
megacrisis, desde que pusieron la reserva federal, 1929... 1971, 1987, 2000, 2007, 2008...
seguimos?
Claro, funciona hasta que llega la crisis y la gente acapara el oro.

Como el patrón pisito, funcionó hasta que la gente acaparó los pisitos (porque eran = a dinero) => acaparó el crédito, hasta que ya no hubo un pobre más al que prestarle dinero.

Siempre hay límites físicos, por lo tanto los valores deben de fluctuar.
 

Sr.Mojón

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a) Monta una empresa, o
b) Pide un aumento de sueldo

Son soluciones de mercado, oferta y demanda.
O c), acepta únicamente un medio de pago no inflacionable (como Bitcoin), que también es una "solución de mercado". El libre mercado debe existir para todo, incluído el medio de pago.

¿Te imaginas qué ocurriría si fuera el Estado el que decidiese la cantidad de producción de las empresas o el precio al que deben vender sus productos tal y como hace con la moneda?
 
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Sr.Mojón

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el problema es que no puedes comparar los números de bitcoin, que a día de hoy es marginal, con los de VISA. Ya solo con esa comparación tan burda todo tu razonamiento se cae.

De hecho la respuesta la tienes en tu pregunta.

Piensa una cosa: cada bitcoin guarda el historial de todas las transacciones por las que ha pasado y para verificar su autenticidad debes verificar todas esas transacciones. Es decir, cada vez es más costoso el trabajo de securización del sistema mientras que cada vez la realización de dicho trabajo está menos recompensada por la generación de nuevos bitcoins.
El problema de la escalabilidad de Bitcoin se lleva teniendo en cuenta incluso desde su misma concepción. Está tratado aquí y también están comenzando a implementarse soluciones óptimas al respecto:

https://en.bitcoin.it/wiki/Scalability


Y ya puedo asegurarte que cualquier solución que tenga que implementarse para mejorar la escalabilidad de Bitcoin es mucho más barata que las guerras, hiperinflaciones y confiscaciones necesarias para mejorar el grado de "aceptación y escalabilidad" de las monedas fiat.
 
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Franchi

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O c), acepta únicamente un medio de pago no inflacionable (como Bitcoin). El libre mercado debe existir para todo, incluído el medio de pago.

¿Te imaginas qué ocurriría si fuera el Estado el que decidiese la cantidad de producción de las empresas o el precio al que deben vender sus productos tal y como hace con la moneda?
Me parece perfecto. Es como el Media Markt, yo no soy tonto. Tu no eres tonto, ni tampoco los demás, ese medio de pago lo aceptarás pero al final con el tiempo ni lo olerás, porque la gente va a preferir acaparar algo que se revaloriza en vez de desprenderse de ello.

Parece mentira que en la España del Euro de 2013 no se visualice esto claramente...
 

stone

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Yo soy un noob aun en bitcoins, pero me interesa y mucho.

Tengo dudas sobre el funcionamiento, pero me atrae muchísimo.

Una moneda aceptada, es una moneda. Esto me parece lo más importante, y, tambíen, el hecho de que no pueda tumbarse. Entiendo que el hecho de que exista moneda legal, no significa que las personas acepten otras que no son legales para sus pagos. Eso no se puede evitar. La pega es que si alguien no quiere bitcoins le tienes que dar moneda legal, siempre que no hayas pactado otra cosa y se lo debas. Tampoco podrás pagar una condena que te obligue a pagar en euros. ¿Lo han intentado tumbar ya no? Algún link sobre esto?

La clave está en que no está asociada a los partidos políticos que controlan el Estado y, por tanto, no pueden emitir más. ¿Algún artículo relacionando bitcoins y no-inflación?

Gracias.