Los autónomos exigen prestaciones pero cada año crean un deficit de 7000 MILLONES A LAS PENSIONES!
- Autor del tema JTinternational
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Coronel Kilgore
Madmaxista
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Eres un rojo parásito y lo sabes.
El discurso de lo políticamente correcto pasa siempre por lugares comunes del tipo: “reducir impuestos a la clase media y trabajadora” o apoyo decidido a “autónomos y pymes”. Aparentemente se trata de colectivos homogéneos y fácilmente identificables, los buenos frente a esos malos plutócratas y abusones representados por las gentes de la banca, las energéticas y las multinacionales. Estos últimos son los que tienen (explotadores) y los primeros son los que necesitan, a los que hay que proteger. Este modelo de aproximación a los problemas está condenado al fracaso y a la decepción.
El propósito del Gobierno y de los partidos que le apoyan en cuidar a los autónomos (los que más sufren la crisis, los que crean empleo…), nada diferente a lo que predicaba el Gobierno anterior y el anterior del anterior. No han sido pocas las medidas adoptadas con ese propósito que, en términos generales, han servido más como cataplasmas momentáneas (por ejemplo la tarifa plana de 50 € para la nueva contratación de jóvenes o emprendedores) con pobre desarrollo posterior que como soluciones efectivas. Peor aún, en ocasiones han significado competencia desleal y estímulos involuntarios a la economía sumergida una vez agotadas las ayudas.
El secretario de Estado de Seguridad Social, Octavio Granados, un burgalés con sentido común y muy pegado a tierra, comentó ayer en la reunión con las organizaciones de autónomos que a más prestaciones se llega con más cotizaciones. Una obviedad que conviene recordar, lo mismo que la realidad de las cuentas, los números del sistema.
Los autónomos (tres millones de personas) presentan situaciones muy diversas, desde los que son autónomos a la fuerza con ingresos bajos y discontinuos, incluso sin ingresos, que tienen que cotizar por la base mínima que significa una cuota mensual entre 250/300€ según casos. Pero también autónomos con ingresos netos reales muy por encima de la base mínima (entre 850 y 930€ mes) pero que eligen la mínima porque tienen derecho. La realidad es que la base media de los autónomos anda por los 1100€ mientras que el régimen general (por cuenta ajena) alcanza los 1800.
El régimen de autónomos aporta a las cuentas de la seguridad Social algo más de 12.000 millones de euros (último año) mientras que las pensiones abonadas ese mismo año alcanzan los 20.000 €. Algo más de un tercio de los autónomos pensionistas reciben una pensión contributiva inferior a la mínima, bien sea por pocos años cotizados o por bases muy bajas) que pueden compensar con el complemento de mínimo que va contra el Presupuesto del Estado. En el régimen general (con cuatro veces más de afectados) el complemento de mínimos beneficia al 20% de los pensionistas.
La idea (buena) de que los autónomos coticen sobre ingresos reales netos va en la buena dirección pero tropieza con evidentes dificultades ya que significa que habrá que cotizar más, con todo lo que ello significa. Afrontar ese problema con condicionantes electoralistas de corto plazo está condenado a complicar y no resolver; a engañar a la gente, contarles milongas que suenan bien pero que son falsas. Los números son contundentes; se les puede poner una música persuasiva pero la realidad es tozuda y concluyente. Cuadrar, equilibrar, introducir equidad requiere sinceridad, gradualismo y solidaridad efectiva. Pero no parece que las cosas vayan por ese camino.
Autónomos: pensiones y cotizaciones, ecuación muy asimétrica - La bolsa o la vida
El propósito del Gobierno y de los partidos que le apoyan en cuidar a los autónomos (los que más sufren la crisis, los que crean empleo…), nada diferente a lo que predicaba el Gobierno anterior y el anterior del anterior. No han sido pocas las medidas adoptadas con ese propósito que, en términos generales, han servido más como cataplasmas momentáneas (por ejemplo la tarifa plana de 50 € para la nueva contratación de jóvenes o emprendedores) con pobre desarrollo posterior que como soluciones efectivas. Peor aún, en ocasiones han significado competencia desleal y estímulos involuntarios a la economía sumergida una vez agotadas las ayudas.
El secretario de Estado de Seguridad Social, Octavio Granados, un burgalés con sentido común y muy pegado a tierra, comentó ayer en la reunión con las organizaciones de autónomos que a más prestaciones se llega con más cotizaciones. Una obviedad que conviene recordar, lo mismo que la realidad de las cuentas, los números del sistema.
Los autónomos (tres millones de personas) presentan situaciones muy diversas, desde los que son autónomos a la fuerza con ingresos bajos y discontinuos, incluso sin ingresos, que tienen que cotizar por la base mínima que significa una cuota mensual entre 250/300€ según casos. Pero también autónomos con ingresos netos reales muy por encima de la base mínima (entre 850 y 930€ mes) pero que eligen la mínima porque tienen derecho. La realidad es que la base media de los autónomos anda por los 1100€ mientras que el régimen general (por cuenta ajena) alcanza los 1800.
El régimen de autónomos aporta a las cuentas de la seguridad Social algo más de 12.000 millones de euros (último año) mientras que las pensiones abonadas ese mismo año alcanzan los 20.000 €. Algo más de un tercio de los autónomos pensionistas reciben una pensión contributiva inferior a la mínima, bien sea por pocos años cotizados o por bases muy bajas) que pueden compensar con el complemento de mínimo que va contra el Presupuesto del Estado. En el régimen general (con cuatro veces más de afectados) el complemento de mínimos beneficia al 20% de los pensionistas.
La idea (buena) de que los autónomos coticen sobre ingresos reales netos va en la buena dirección pero tropieza con evidentes dificultades ya que significa que habrá que cotizar más, con todo lo que ello significa. Afrontar ese problema con condicionantes electoralistas de corto plazo está condenado a complicar y no resolver; a engañar a la gente, contarles milongas que suenan bien pero que son falsas. Los números son contundentes; se les puede poner una música persuasiva pero la realidad es tozuda y concluyente. Cuadrar, equilibrar, introducir equidad requiere sinceridad, gradualismo y solidaridad efectiva. Pero no parece que las cosas vayan por ese camino.
Autónomos: pensiones y cotizaciones, ecuación muy asimétrica - La bolsa o la vida
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BigJoe
Madmaxista
Funcionarios ganando +2000 limpios por poner cafes, hacer 1 y quejarse de 10, en oficinas que si fueran empresas sujetas a su valor real estarían extintos hace años, pero el problema son los autónomos.
Estamos gobernados por auténticos satanistas.
Estamos gobernados por auténticos satanistas.
BigJoe
Madmaxista
No "se lo da" al estado, el Estado se lo exige, es la extracción forzosa de los recursos por el poder coercitivo del Estado.
Veo que te incluyes como parte del Estado, eres tan ignorante que resulta hasta entrañable.
F.Alonso21
Madmaxista
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A todos esos que critican les queria ver de L-D y aveces casi 24 hrs con el telefono pendiente para ver si les entra trabajo de autonomo, para ganar entre 0-1000 brutos mes, de lo que se descuenta cuota SS de autonomos entre 60 euros el primer año y los 280 euros, ademas de descontar 7-15% de IRPF de tu bruto y de que en muchos casos habria que palmar 21% de IVA y hacer perfectas las declaraciones GRATIS al estado (con IVA trimestral) o pagar un asesor a 50-60 euros al mes...para que te lo haga ademas.
Si ganases 1500 euros brutos, te quedas en casi el puñetero SMI como tengas lo del IVA. (a 20 la hora efectiva, no las totales echadas ya os digo que es casi currar algo mas de 40 hrs semanales).
Añadamos gasolina para ir a currar a donde desempeñes tu trabajo, supongamos que llevas comida de casa o bocatas (eres tan pobre que no puedes ni pagarte comida fuera), tu coche no suele entrar en esos terminos especiales para quitarte iva y uno nuevo eso es de dictadores comunistas del partido ricos o empresarios top, tu eres un currito que normalmente tus clientes son cleintes finales o incluso empresarios que te contratan asi.
Mes sin curro 0 euros y pagas cuota, mes de vacaciones 0 si no curras ningun dia, dia que te pones malo dias libres de finde equivalentes que no curras y no ingresas,
Para empezar de tu profesion, poder tener tiempo para repasar cosas y mejorar, si es peligrosa (no acabar cansado porque ese dia palmaras), poder hacer equivalencia a media jornada de un curro normal, etc no te queda otra...
Es una jodida RUINA, si viese 1000 netos fliparia en colores , ah las horas reales son mas porque para cualquier profesion hay una burocracia de aqui te espero segun vuelves de trabajar a mirar si esta todo al puñetero milimetro (y en sitios pequeños no tienes administrativos que te lo hagan, ni nadie y otras tantisimas cosas que terminas haciendo).
No solo eso, aqui no te pagan elparo si entras 1 mes sin trabajo (puedes estar para un cliente pero si no te sale trabajo, que haces?).
No te digo quien tenga una fruta tienda, negocio por ahi de lo que sea etc, si un currito autonomo para vivir aceptable necesita brutos 2000 euros (muchisimo curro y todo viento en popa para quedarse en no se 1200? SI ESO? en 12 PAGAS o en 11, por eso de irte de vacaciones, un negocio puede que necesite meterse 4000-10.000 al mes).
SABEIS LO dolido QUE ES METERSE ESAS ULTIMAS CIFRAS? el pedazo margen o la cantidad que tienes que sacar y la hez alquileres que hay y altisima competencia que hay para todo?
(Al autonomo le dan una pension de fruta hez, y muchos no ganan los bonitos 40-200 euros la hora por su trabajo EFECTIVO, sino menos de esa CANTIDAD).
MIENTRAS LOS jovenlandeses + radicales del Islam, CON 3 HIJOS, LA MUJER EN EL PARQUE O EN CASA O COMPRANDO, EL MARIDO TRAPICHEOS EN SU MB320CDI Y EN AYUDAS UNOS 2000-4000 PAVOS MES incluyendo piso y guarderias en ese precio+ lo ganado en B por el MARIDO+COMIDA GRATIS DE LOS BANCOS DE ALIMENTOS.
Si ganases 1500 euros brutos, te quedas en casi el puñetero SMI como tengas lo del IVA. (a 20 la hora efectiva, no las totales echadas ya os digo que es casi currar algo mas de 40 hrs semanales).
Añadamos gasolina para ir a currar a donde desempeñes tu trabajo, supongamos que llevas comida de casa o bocatas (eres tan pobre que no puedes ni pagarte comida fuera), tu coche no suele entrar en esos terminos especiales para quitarte iva y uno nuevo eso es de dictadores comunistas del partido ricos o empresarios top, tu eres un currito que normalmente tus clientes son cleintes finales o incluso empresarios que te contratan asi.
Mes sin curro 0 euros y pagas cuota, mes de vacaciones 0 si no curras ningun dia, dia que te pones malo dias libres de finde equivalentes que no curras y no ingresas,
Para empezar de tu profesion, poder tener tiempo para repasar cosas y mejorar, si es peligrosa (no acabar cansado porque ese dia palmaras), poder hacer equivalencia a media jornada de un curro normal, etc no te queda otra...
Es una jodida RUINA, si viese 1000 netos fliparia en colores , ah las horas reales son mas porque para cualquier profesion hay una burocracia de aqui te espero segun vuelves de trabajar a mirar si esta todo al puñetero milimetro (y en sitios pequeños no tienes administrativos que te lo hagan, ni nadie y otras tantisimas cosas que terminas haciendo).
No solo eso, aqui no te pagan elparo si entras 1 mes sin trabajo (puedes estar para un cliente pero si no te sale trabajo, que haces?).
No te digo quien tenga una fruta tienda, negocio por ahi de lo que sea etc, si un currito autonomo para vivir aceptable necesita brutos 2000 euros (muchisimo curro y todo viento en popa para quedarse en no se 1200? SI ESO? en 12 PAGAS o en 11, por eso de irte de vacaciones, un negocio puede que necesite meterse 4000-10.000 al mes).
SABEIS LO dolido QUE ES METERSE ESAS ULTIMAS CIFRAS? el pedazo margen o la cantidad que tienes que sacar y la hez alquileres que hay y altisima competencia que hay para todo?
(Al autonomo le dan una pension de fruta hez, y muchos no ganan los bonitos 40-200 euros la hora por su trabajo EFECTIVO, sino menos de esa CANTIDAD).
MIENTRAS LOS jovenlandeses + radicales del Islam, CON 3 HIJOS, LA MUJER EN EL PARQUE O EN CASA O COMPRANDO, EL MARIDO TRAPICHEOS EN SU MB320CDI Y EN AYUDAS UNOS 2000-4000 PAVOS MES incluyendo piso y guarderias en ese precio+ lo ganado en B por el MARIDO+COMIDA GRATIS DE LOS BANCOS DE ALIMENTOS.
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F.Alonso21
Madmaxista
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Enero ha sido demoledor...( y en la carretera ahora hay menos trafico que hace 1 año).
Sectores que estaban de caida por Amazon-Internet y demases, les va a dar la puntilla a este paso.
(La gracia que muchos tienen estudios de hez, sobre todo las redes clientelares del PSOE e izquierda, en otro pais estarian bajo puentes, yo gracias a Dios espero ir a mas a base de experiencia y recualificaciones por el camino).
Y podria si quisiera echando horas tener contratos de 1200-1400 al mes , normales.
Ya me comi una crisis, (tengo excedencia de gran empresa, curro hez eso si), ahora titulaciones que me valen apra enseñar (incluso otra del pasado si quisiera incluso por lo publico), aunque por debajo de 1500-2000 euros mes se esta muerto financieramente para cualquier proyecto de vida digna o aceptable que se quiera llevar.
El que no se blinde de cosas raras con futuro o que no demasiada gente tenga, esta dolido y encima debes pillar expe en algunos casos para que sean algo "utiles".
Las opos, sinceramente siendo nidos de adoctrinamiento socialista y profesiones aburridas con salarios que solo dan para vivir bien en pueblos alejados de las castillas, pues no merece la pena 20000 años de estudio sin nada garantizado (mientras por las otras puertas entran enchufados sin Bachiller siquiera xDDDDDDDDDDDDDDD).
Pero ser autonomo en España es de lo mas dolido que hay.
Sectores que estaban de caida por Amazon-Internet y demases, les va a dar la puntilla a este paso.
(La gracia que muchos tienen estudios de hez, sobre todo las redes clientelares del PSOE e izquierda, en otro pais estarian bajo puentes, yo gracias a Dios espero ir a mas a base de experiencia y recualificaciones por el camino).
Y podria si quisiera echando horas tener contratos de 1200-1400 al mes , normales.
Ya me comi una crisis, (tengo excedencia de gran empresa, curro hez eso si), ahora titulaciones que me valen apra enseñar (incluso otra del pasado si quisiera incluso por lo publico), aunque por debajo de 1500-2000 euros mes se esta muerto financieramente para cualquier proyecto de vida digna o aceptable que se quiera llevar.
El que no se blinde de cosas raras con futuro o que no demasiada gente tenga, esta dolido y encima debes pillar expe en algunos casos para que sean algo "utiles".
Las opos, sinceramente siendo nidos de adoctrinamiento socialista y profesiones aburridas con salarios que solo dan para vivir bien en pueblos alejados de las castillas, pues no merece la pena 20000 años de estudio sin nada garantizado (mientras por las otras puertas entran enchufados sin Bachiller siquiera xDDDDDDDDDDDDDDD).
Pero ser autonomo en España es de lo mas dolido que hay.
Peor imposible
Madmaxista
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Pero cuando coje la baja un autónomo???
GuidoVonList
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La izquierda poco trabajadora funcionaril en su cruzada contra los trabajadores.
ch.macias
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Un autónomo es lo más parecido hoy en día a ser un esclavo del estado. Los trabajadores por cuenta ajena, en algunos casos y circunstancias pueden pensar, y con razón, que son esclavos de su jefe....durante el tiempo de jornada. El autónomo lo es las 24h y los 365 días del año. Porque ha de conocer las normativas fiscales para que la administración no le pegue un rejonazo en forma de multa por no presentar tal o cual papel en tiempo y forma, porque tiene que hacer de cobrador de impuestos sin cobrar (vease la liquidación trimestral del iva), porque tiene que pagar gane o no gane, independientemente de sus circunstancias.
Además de todo eso, el autónomo tiene que buscarse su financiación, buscarse sus clientes y su trabajo, hacer el trabajo, facturarlo, garantizarlo, poner en riesgo su propio patrimonio (incluso su casa), trabajar sin importar la hora ni el día, para, al final, en un porcentaje muy alto de los casos, llevarse limpio a casa mucho menos del salario mínimo si lo calculamos por horas. Añadiendo que si te pones malo no trabajas y por tanto no cobras (por eso las cifras de bajas de los autónomos son más largas, cuando la cosa es seria y no queda más remedio, porque las cortas o no se las toman o no merece la pena el papeleo), que si te va mal y lo dejas sigues teniendo deudas (el autónomo siempre las tiene) sin apoyo por ningún lado, si te jubilas tienes una miseria, y mientras la sociedad te trata como si fueses rico.
Ahora bien, habría que cambiar el estatus de autónomo y mantenerlo sólo para aquellos profesionales que trabajan ellos mismos o hasta con 2-3 empleados como máximo y que la facturación no excediese de cierto tope, a partir de ahí se debería hacer cambio a sociedad, porque luego se mete en el mismo saco al pringado que no saca para pipas y al que cambia cada año de Porsche Cayenne.
Además de todo eso, el autónomo tiene que buscarse su financiación, buscarse sus clientes y su trabajo, hacer el trabajo, facturarlo, garantizarlo, poner en riesgo su propio patrimonio (incluso su casa), trabajar sin importar la hora ni el día, para, al final, en un porcentaje muy alto de los casos, llevarse limpio a casa mucho menos del salario mínimo si lo calculamos por horas. Añadiendo que si te pones malo no trabajas y por tanto no cobras (por eso las cifras de bajas de los autónomos son más largas, cuando la cosa es seria y no queda más remedio, porque las cortas o no se las toman o no merece la pena el papeleo), que si te va mal y lo dejas sigues teniendo deudas (el autónomo siempre las tiene) sin apoyo por ningún lado, si te jubilas tienes una miseria, y mientras la sociedad te trata como si fueses rico.
Ahora bien, habría que cambiar el estatus de autónomo y mantenerlo sólo para aquellos profesionales que trabajan ellos mismos o hasta con 2-3 empleados como máximo y que la facturación no excediese de cierto tope, a partir de ahí se debería hacer cambio a sociedad, porque luego se mete en el mismo saco al pringado que no saca para pipas y al que cambia cada año de Porsche Cayenne.
