López Obrador pide al Rey que España se disculpe por los abusos de la conquista

speakman18

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Por supuesto que debemos pedir disculpas.
Perdón hermanos mexicanos, por llevaros nuestra lengua y cultura, mezclandonos con vosotros y negaros la posibilidad de seguir en taparrabos sacrificando algún vecino al dios del sol o ser exterminados por los british.
Atte. Felipe VI, Rey de España
 

aguatico de pescaico

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Por supuesto que debemos pedir disculpas.
Perdón hermanos mexicanos, por llevaros nuestra lengua y cultura, mezclandonos con vosotros y negaros la posibilidad de seguir en taparrabos sacrificando algún vecino al dios del sol o ser exterminados por los british.
Atte. Felipe VI, Rey de España

Ves, en california y texas ya no tienen ese problema, no quedó ni un meji mas allá del rio grande

y para llorar y pedirles perdon trump les va a construir un muro meji de las lamentaciones
 
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Linthor

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Ya que nombras lo de "paganizar el país". No hace mucho posteaba este vídeo musical del grupo español Mago de Oz en un concierto en México D.F.



En el contexto histórico, no deja de ser chocante el "padre nuestro pagano" que esbozan hacia el final del vídeo. Los conquistadores españoles de entonces no podían imaginar que cinco siglos después podría darse algo igual por aquellas tierras.
 

Hazmerreír

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Tiene toda la pinta de que López-Obrador pretende buscarse supuestos agravios e injurias para empezar a... digamos "molestar" a las empresas españolas en México.
 

kenny220

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veo en el tweet de abascal que los mexicanos se indignan pq escribe méjico, con j, en lugar de con x, Yo ya viejuno recuerdo escribir méjico con j, y en la expo del 92 en sevilla, lo del mexico con x, tenía un tufillo de nacionalismo mejicano con x.

vale, ya me he leido la wiki, y otras fuentes, y veo que es una derivación del castellano/español y su evolución, y que cuando la RAE en 181x dice que en español lo que se escribe con X y se pronuncia de determinada manera pase a ser con J, los mejicanos recien independizados, dicen que nones, y que son meXicanos.
 
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Baltasar G thang

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veo en el tweet de abascal que los mexicanos se indignan pq escribe méjico, con j, en lugar de con x, Yo ya viejuno recuerdo escribir méjico con j, y en la expo del 92 en sevilla, lo del mexico con x, tenía un tufillo de nacionalismo mejicano con x.

vale, ya me he leido la wiki, y otras fuentes, y veo que es una derivación del castellano/español y su evolución, y que cuando la RAE en 181x dice que en español lo que se escribe con X y se pronuncia de determinada manera pase a ser con J, los mejicanos recien independizados, dicen que nones, y que son meXicanos.
y tienen razon, se dice mexico, pero en mejico, en españa se puede decir mejico y es correcto

no se como se dira "a mamarla a parla" pero creo que esa no cambia
 

selenio

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Hago una comparación que es perfectamente válida. Tú intentas establecer que procesos de integración forzada de la población autóctona tras una conquista no son lo mismo simplemente por diferencias culturales, geográficas y temporales, y eso no es cierto.

Los jovenlandeses dejaron bastante en nuestro acervo cultural, desde el lenguaje pasando por la arquitectura y la gastronomía, y como he dicho en mis mensajes, de haber vencido en Covadonga hoy estaríamos integrados en su cosmovisión muslim con la sharia por ley pues la población hispanoromana del territorio ocupado por los jovenlandeses se convirtió masivamente al Islam de forma obligada.

Carlos Martel paró su expansión hacia Francia y Europa Occidental, pero no evitó que partes del este de Europa estuvieran gobernadas por ellos durante siglos, el Islam se expande donde puede e integra a la fuerza a los que conquista, quieran estos ser integrados o no. El proceso fue exactamente el mismo que en América y el resultado el mismo, obligar al conquistado a acetar tu religión, cultura y costumbres por la fuerza, y eso viene siendo así desde el principio de los tiempos.
Vamos a ver insistes, en una falacia, que te he demostrado , que es mas falsa que un Euro de goma, la expansion del Islam, en España, ya te dije que nada tenia que ver, con la batalla de Covadonga, que como mucho fueron unas escaramuzas, ya te he dicho que la expansion del Islam , y el dominio inicial, fue mucho mas amplia que la conquista inicial, Española de las Americas, pero mucho mas, de haber vencido, en covadonga, el Islam , se hubiera comido el mismo colin que se comio al final, por las razones ya expuestas, de falta de homogeneidad, y es mas, comparas, una conquista la Islamica Omeya, que fue relativamente rapida e integro a tropas bereberes recien conquistadas, aparte de Arabes, con otra que duro casi un siglo, desde Carlos V, a Felipe III, de las conquistas iniciales, que una no dejo, ni la religion, ni la lengua arabe a pesar de sus casi 800 años, y que la otra dejo la huella de la religion, la Lengua Castellana, e incluso la mestizacion Española con la indigena, cosa que casi, no se dio en Al Andalus, aparte tambien de la arquitectura, como la Arabe.

En cuanto a lo de Carlos Martel, solo faltaba, que tambien hubiera tenido que defender el este de europa y lo que fue posteriormente, unos cuantos siglos despues, el imperio Otomano, que en aquellos tiempos de Carlos Martel, estaba defendido por el imperio Bizantino, en fin, mezclas cosas para justificar una apreciacion subjetiva tuya.

El Islam, en Al Andalus, con lo que se hizo, fue con el antiguo reino Visigodo debido a las guerras civiles, por eso topo con Martel en Francia.

Aqui puedes ver, la barbaridad de territorio, que ocupaba de Al Andalus, inicialmente, ademas la provincia Española, por asi decirlo del califato Omeya, dependia del Califato Omeya de Damasco, que al convertirse posteriormente en el emirato de Al Andalus con el Omeya superviviente Abderraman I, se independizo de facto, al caer el Califato Omeya, en manos del Califato Abasi que se traslado la capital de Damasco a Bagdag, es como si los territorios conquistados por España, hubieran cortado todo, vinculo, con la Corona Española, por eso comparar ambas conquistas como lo haces es un error que cometes, ya que el mundo Islamico, siempre ha estado en realidad, mucho mas fragmentado y enfrentado entre si, que el mundo Cristiano, y las historias son muy distintas entre si.

Ahora compara el porcentaje inicial, de una, conquista y la otra



 

Peritta

Cuñao
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-¿Y por qué le dispara? (así empezaban o acababan antaño todos los chistes mexicanos. -Cuál es su primo compadre. -El del sombrero grande. -Todos tienen sombrero grande. -El de la camisa blanca. -Las guadalupes de por aquí hacen mu bien su trabajo y todos tienen la camisa blanca mi cuate. -bang, bang, bang. ´Ése que se retuerce.)
-Porque ha dicho Méjico y no México.
-¡Ah! coxones.


Bueno, ¿le escribimos la carta al López Obrador (pastelero, ya ves tú), o no?. Pero que se la envíe el Calópez en nombre de todos los burbujeros. Que dé la cara cachopo. Que nos anduvo censurando la palabra "clara" y otras maldades, quiero decir insensateces, que no mhauerdo, y algún que otro post e hilo nos habrá borrado a todos (ya te dije que les midieras periódicamente los lomos a tus moderadores con el gato de nueve colas de la marina británica del XVIII, que si tú no sabias por qué, fijo que ellos sí, monamí), de modo que dé la cara y a lo mejor ponemos el Burbuja éste en órbita y se habla de nosotros y no del Forocoches, del ABC o del periódico que quiera aceptarle el reto al cantamañanas éste. Y si a nadie se le ocurre cómo empezar, puedo empezar yo, que no hace falta que el Calópez me dé los 20 centimillos, que los minutos al teclado ya se los echo yo de gratis

joer.

Los jovenlandeses dejaron bastante en nuestro acervo cultural...
Me parece a mí que usté ve a los jovenlandeses como una unidad, y resulta que no. Que vinieron árabes de Arabia y yemenís de por allí y se quedaron con las mejores tierras. También vinieron sirios y egipciacos e iraquís de por allá y les tieron las tierras más regularcillas. A los jovenlandeses del golfo de la Cirenaica para acá, claro, les dieron las tierras peores.
Pues ¿para qué quieres más?: tolsantodía de levantamientos e insurrecciones.

Y entonces no había botes de humo ni pelotas de goma.

Total que éso de la hermandad musulmana es un mito o una leyenda urbana.
Que hablen, que hablen los fieles a la religión del amor del foro... si es que hay güevos.

Miau. digo Allah ahkbar.


Menos yihad y más limosna cachopo, que también es precepto coránico.
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Linthor

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Atención a Moned€uro;

Juan Carlos Monedero. ‏Cuenta verificada @Monedero
Y harán un escándalo con algo que es de sentido común: pedir disculpas por las atrocidades que enriquecieron a España matando a millones de indígenas, esclavizándoles, llevándonos las riquezas y poblando luego el continente con esclavos de África. @lopezobrador_ tiene razón.



Lo del pimpollo este es punto y aparte. Lo primero que tendría que hacer es devolver los 400.000 euros que cobró del régimen bolivariano por un supuesto diseño de una moneda que nadie ha visto...
 

necromancer

Madmaxista
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Vamos a ver insistes, en una falacia, que te he demostrado , que es mas falsa que un Euro de goma, la expansion del Islam, en España, ya te dije que nada tenia que ver, con la batalla de Covadonga, que como mucho fueron unas escaramuzas, ya te he dicho que la expansion del Islam , y el dominio inicial, fue mucho mas amplia que la conquista inicial, Española de las Americas, pero mucho mas, de haber vencido, en covadonga, el Islam , se hubiera comido el mismo colin que se comio al final, por las razones ya expuestas, de falta de homogeneidad, y es mas, comparas, una conquista la Islamica Omeya, que fue relativamente rapida e integro a tropas bereberes recien conquistadas, aparte de Arabes, con otra que duro casi un siglo, desde Carlos V, a Felipe III, de las conquistas iniciales, que una no dejo, ni la religion, ni la lengua arabe a pesar de sus casi 800 años, y que la otra dejo la huella de la religion, la Lengua Castellana, e incluso la mestizacion Española con la indigena, cosa que casi, no se dio en Al Andalus, aparte tambien de la arquitectura, como la Arabe.

En cuanto a lo de Carlos Martel, solo faltaba, que tambien hubiera tenido que defender el este de europa y lo que fue posteriormente, unos cuantos siglos despues, el imperio Otomano, que en aquellos tiempos de Carlos Martel, estaba defendido por el imperio Bizantino, en fin, mezclas cosas para justificar una apreciacion subjetiva tuya.

El Islam, en Al Andalus, con lo que se hizo, fue con el antiguo reino Visigodo debido a las guerras civiles, por eso topo con Martel en Francia.

Aqui puedes ver, la barbaridad de territorio, que ocupaba de Al Andalus, inicialmente, ademas la provincia Española, por asi decirlo del califato Omeya, dependia del Califato Omeya de Damasco, que al convertirse posteriormente en el emirato de Al Andalus con el Omeya superviviente Abderraman I, se independizo de facto, al caer el Califato Omeya, en manos del Califato Abasi que se traslado la capital de Damasco a Bagdag, es como si los territorios conquistados por España, hubieran cortado todo, vinculo, con la Corona Española, por eso comparar ambas conquistas como lo haces es un error que cometes, ya que el mundo Islamico, siempre ha estado en realidad, mucho mas fragmentado y enfrentado entre si, que el mundo Cristiano, y las historias son muy distintas entre si.

Ahora compara el porcentaje inicial, de una, conquista y la otra



Ustec no ha demostrado nada. Eso ya para empezar. Sin esas escaramuzas de Covadonga se habrían comido todo el territorio y ahora hablaríamos árabe y escribiríamos de derecha a izquierda. No estoy comparando la secuencia temporal, ni tiene nada que ver producir esa conquista en 10 años, 20, 100 o 1.000, la conquista es conquista. Lo que estoy intentando establecer es que eso de que integramos y tal es una mentira, es un eufemismo para no decir que tomamos algo por la fuerza que es igual de válido para cualquier pueblo que conquista a otros y no los extermina por completo. Los romanos "integraron" también, pero a la fuerza y al que no se "integraba" lo mandaban al hoyo, como hicieron los fieles a la religión del amor y nosotros y casi cada pueblo desde el origen de los tiempos.

No queda lengua árabe en España porque NO SE CONQUISTÓ TODA LA PENÍNSULA. ¿Por qué hay que constatar algo tan evidente? De haber sido conquistada toda la península, y es la tercera vez que te digo, habría ocurrido lo mismo que en América, se habría suplantado toda la cultura hispanoromana y visigoda por la muslim. ¿Acaso en América no sobreviven lenguas precolombinas? Pues claro, pero marginales, de haber España y Portugal sólo conquistado la mitad del territorio, y por lo tanto no a todos los pueblos que la poblaban, esa gente quizás después habría sido aplastada por los criollos, con toda seguridad si, pero hasta ese momento hubieran seguido hablando su lengua y manteniendo sus costumbres.

No mezclo nada, ustec ha dicho que Carlos Martel paró la expansión del Islam, y eso es una verdad a medias, lo hizo en su ámbito de actuación, en el este de Europa los Jovenlandeses se adentraron y pulverizaron a la cultura de la zona como hicieron aquí.

¿Qué cachopo tienen que ver los califatos con la destrucción cultural que hubo en la península por su culpa? Los Jovenlandeses llegaron y obligaron a la población hispanoromana y a parte de las élites visigodas a convertirse y punto, los INTEGRARON, pero por la fuerza, nosotros hicimos exactamente lo mismo en América, así de fácil, lo demás son argumentos para excusarse e intentar vender una cosa como otra diferente.
 
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Peritta

Cuñao
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y tienen razon, se dice mexico, pero en mejico, en españa se puede decir mejico y es correcto

no se como se dira "a mamarla a parla" pero creo que esa no cambia
Debe usté escribir Parla con mayúscula porque si no la expresión no se va a entender en Badiraguato.

Sí, existe Badiraguato como existe Tomelloso o Vitigudino. ¿Qué pasa?.

Pues éso, que las prisas por escribir no le impidan a lector entender lo que tiene uno que decir cachopo. Úsese el foro como un foro y no como un chat.

Total que si aluego dispués, porque ahora tengo algo que hacer, no habéis abierto un hilo para darle gusto y satisfacción al cantamañanas éste (a saber cómo le llamarán sus paisanos), lo abro yo y serán bien recibidas las parrafadas con gracia, las ocurrencias con chispa y el vitriolo, que no viruela ni sarampión, que vertáis en vuestros textos hermosos míos.

Si éste quiere caldo le podemos servir dos tazas

o tres.

Joer, si lo está pidiendo.
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