Lonchafinismo en el cajero

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Años ha, cuando el Credit Lyonnais daba el 6% de interés por las cuentas con más de 300.000 ptas de saldo medio mensual, un amigo economista me recomendó el uso de la VISA para que me fuera más fácil mantener ese saldo medio (cobraba el día 1 y me cargaban la VISA el 5 de cada mes).

Nunca me han cobrado intereses de la VISA y nunca me he pasado del crédito asignado. Eso sí, no aplazo nada con esa tarjeta y mucho menos saco dinero en efectivo. Como la VISA me la da el banco con la cuenta nómina, no me cuesta un duro tenerla ni usarla. Como dicen por aquí, la utilizo para aplazar los pagos hasta 30 días a 0% de interés aún teniendo dinero en el banco para pagar lo que estoy comprando. El comercio que se aguante, si fuera inteligente, la comisión que se lleva el banco me la darían a mi como descuento por pagar en efectivo, pero los muy lerdos prefieren hacer (más) millonario al banco. Solo conozco una librería en Valencia que te hace un 10% de descuento al comprar los libros y pagar en efectivo y solo un 5% si pagas con tarjeta.

La tarjeta de débito solo la uso para sacar dinero de los cajeros (no me cobran ninguna comisión por sacar dinero, siempre que lo haga dentro de la red a la que pertenece mi tarjeta). A los bancos les joroba mucho que la gente utilice el cajero para sacar dinero y luego pague en efectivo, porque eso les hace desaparecer su jugosa comisión a la vez que les causa gastos de mantenimiento del cajero.

Cuidado!, porque no todas las tarjetas de crédito son iguales. Hará un año más o menos, mi banco me envió, porque yo lo valgo, dos tarjetas de crédito de Mastercard con 6000 leuros de línea de crédito cada una. Y con esas tarjetas se paga intereses desde el primer euro gastado, a un tipo que estaba cerca del 20%. Naturalmente, las convertí en harina de tapioca nada más leer las condiciones de uso.
 

eljos

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4 Dic 2006
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Renzo dijo:
¿Que tal la seguridad en Internet?

Yo de vez en cuando pago algún vuelo o reservo en un hotel, y me has dejado intranquilo.

¿Donde NO hay que entrar?

Dónde ponga "GRATIS", :D

Yo sólo pago con tarjeta por internet lo imprescindible (sólo 1 viaje una vez en atrapalo), a ser posible, pago por trasferencia.

Fíjate que la página en la que entras es en la que crees que estás, que el protocolo es https, que no tienes cosas raras en tu ordenador, etc.



Saludos.
 

antares

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rotovator dijo:
Yo para conexiones al banco, uso linux exclusivamente, desde cualquiera de mis dos ordenadores. Siempre uso tarjetas de coordenadas o claves triples,

aun así, no estoy del todo tranquilo....


y soy licenciado, y profesor de informática.
Te entiendo perfectamente, soy ingeniero técnico en informática y me pasa lo mismo, en ese tema soy un poco paranoico.
Comentar que el santander ha puesto un nivel más de seguridad a la hora de utilizar su banca online; ahora cuando quieres hacer una operación del tipo transferencia te mandan un código al móvil que debes introducir junto a las posiciones de la firma electrónica. Lástima que vaya a sacar mi efectivo de este banco.
 

anskarc

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8 Feb 2007
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No paguéis con tarjeta, pol dió

Pues yo apenas utilizo la tarjeta. Sólo para echar gasolina y para las compras en el super. ¿Por qué? Como ya ha apuntado alguien por ahí, las comisiones a los comercios son brutales. Yo trabajo como informático en un comercio bastante grande y nos cobran entre un 1,5 y un 2,5, dependiendo si es Visa, AMEX o Dinners. Y nos cobran poquito por el volumen de ventas. A un comercio de barrio le pueden sacar un 4-5% fácil. A ti te dan regalitos del 2 o el 3% por pagar con tarjeta, pero lo recuperan con creces. Y, que queréis que os diga, prefiero que gane el pequeño comerciante. Eso sí, las gasolineras me la sudan, y el Carreflur o el Metadona ni te cuento. Tengo una Visa de estas gratis del Openbank, que utilizo en contadas ocasiones, billetes de avión, alquiler de coches, alguna reparación de urgencia del coche (si me pilla pelao después de unas buenas vacaciones, por ejemplo), pero devuelvo la pasta a primeros de mes para que no me crucifiquen con intereses del 1,5% mensual :eek:

Cada vez es más raro pagar en metálico, pero los pequeños comercios os lo agradecerán. Además, es más fácil controlar el gasto. Yo suelo sacar 100 pavos y los llevo en el bolsillo hasta que se gastan.

Esto es como todo. Nos quejamos de que los bancos se forran, pero no hacemos nada por tratar de evitarlo. Ya se que no les voy a arruinar, pero intento que ganen lo mínimo conmigo...
 

Anita

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1 Sep 2006
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Buenas

Yo siempre he pagado con la de débito ya que me gusta que me quiten el dinero en el momento, así controlo en todo momento
Y si quiero mirar los extractos pues entro en la web del banco y listo.
Y las compras por internet siempre he usado una cibertarjeta o paypal...
 

pepito

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29 Mar 2007
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eljos dijo:
Pues no,

la VISA de ING si pones la forma de pago al contado mensual tiene de interés 0%.

Yo tengo mi límite en 1200, que es más que suficiente salvo en algunos meses extra, la mayoría me muevo entre 300 y 400 €.

Cómo dicen, se gana dinero, pues tu tienes esos 300 o 400 € en tu cuenta rindiéndote intereses al 3% mientras te los estás puliendo a lo largo del mes.

Saludos.
cachopo, esa opción no me la había planteado y está muy bien (si en tu banco tienes una cuenta que te da eso claro, que no es mi caso por supuesto :D ). Yo siempre he sido de débito, es decir, una tarjeta para sacar dinero del cajero y para pagar en algunos sitios con tarjeta y ya está. Lo de a crédito, aunque sea sin intereses, no me hace mucha gracia. Será falta de costumbre pero no me gusta verme a final de mes una morterada en gastos, los tendría controlados, pero me gusta ver de inmediato mis movimientos.

De hecho los bancos juegan con eso, con que no controles y al no ver lo que vas gastando, te fundas más dinero, si simples no son.

Respecto a la seguridad... no soy paranoico en ese sentido. Nunca existirá una forma de funcionar totalmente segura, para mí, todo lo que se puede securizar se puede des-securizar y por tanto, que pase lo que tenga que pasar. También te pueden secuestrar por la calle y darte de ostras hasta que les des el pin de la tarjeta ... por internet al menos no te hacen daño físico ;)

Saludos.
 

estalviador

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19 Abr 2007
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Para compras en Internet os recomiendo la cybertarjeta de la caixa. Es una tarjeta monedero y por tanto solo te podrian quitar el dinero con que la has cargado (que casualmente suele ser el mismo que te vas a gastar :D) No hace falta tener cuenta para que te den una.
 

pepito

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estalviador dijo:
Para compras en Internet os recomiendo la cybertarjeta de la caixa. Es una tarjeta monedero y por tanto solo te podrian quitar el dinero con que la has cargado (que casualmente suele ser el mismo que te vas a gastar :D) No hace falta tener cuenta para que te den una.
La verdad es que es un servicio que está muy bien. Cajamar y otras entidades también lo ofrecen. Supongo que el servicio irá increscendo y te acabarán cobrando por la fruta tarjeta virtual :)
 

Isil

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Renzo dijo:
¿Que tal la seguridad en Internet?

Yo de vez en cuando pago algún vuelo o reservo en un hotel, y me has dejado intranquilo.

¿Donde NO hay que entrar?

Pagar por internet es MUY seguro en la mayoria de sitios, incluso webs de pronografia (legales), que son de las más seguras.

Yo me quedo mucho más intranquilo, es mucho más inseguro, cuando en un restaurante se me llevan la tarjeta para cobrar, y me traen el papelito. En Francia y en algunos restaurantes por aqui, te traen el aparatejo y te la pasan delante.
 

RANGER

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Atentos a las tarjetas de credito, pueden dar "señales" de como estan las cosas. En concreto tengo una cuyo banco va haciendo movimientos que van adelantando lo que ocurre. En primer lugar comenzaron aumentandome el credito en varias ocasiones, coincidiendo siempre con momentos de "consumismo" (navidades, vacaciones,...). Comence con 2.100 euros de credito y ya voy por 5.900 en poco tiempo, y eso que la uso poco, (con excepcion de alguna compra de cierta importancia, ya que pago hasta a 60 dias sin intereses) te envian una carta comunicandote que te lo aumentan y que si no te parece bien se lo comuniques en 15 dias. Pero las ultimas cartas comunicando modificaciones de condiciones han ido en dos sentidos: aumentar el tipo de interes en aplazamientos de disposiciones en efectivo, y sobre todo (ya van varias) aumentando el procentaje de comision para disposiciones en efectivo a credito en cajeros automaticos. Imagino que si lo hacen es porque han notado un incremento de estas operaciones.
 

didic

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debito...

yo pago simepre con tarjeta de debito, aparte de que es gratis , de que me sirrve pagar a fin de mes? lo que veo es que la gente dice, me he paasdo este mes asi me lo cobran al siguiente, pero es que es lo mismo el mes siguiente estaras igual!
 

RANGER

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didic dijo:
yo pago simepre con tarjeta de debito, aparte de que es gratis , de que me sirrve pagar a fin de mes? lo que veo es que la gente dice, me he paasdo este mes asi me lo cobran al siguiente, pero es que es lo mismo el mes siguiente estaras igual!
No es porque te pases, que tendras que pagarlo igualmente, pero si haces una compra de 3.000 euros el 6 de mayo y te lo cargaran el 5 de julio (sin intereses) puedes tener ese dinero en un deposito a dos meses rentandote intereses.
 

josemazgz

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RANGER dijo:
No es porque te pases, que tendras que pagarlo igualmente, pero si haces una compra de 3.000 euros el 6 de mayo y te lo cargaran el 5 de julio (sin intereses) puedes tener ese dinero en un deposito a dos meses rentandote intereses.
Pues te abres el depósito un mes antes y pagas con la de débito. ¿De verdad crees que la gente que paga con VISA lo hace por eso (aparte para 4 céntimos)?
 

RANGER

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Polonia (la del Mediterráneo)
josemazgz dijo:
Pues te abres el depósito un mes antes y pagas con la de débito. ¿De verdad crees que la gente que paga con VISA lo hace por eso (aparte para 4 céntimos)?
No, por supuesto que la gente no lo hace por eso. Y la uso poco, porque como dices para 4 centimos en pequeñas compras no vale la pena complicarse la vida y mejor pagar en efectivo y listos. Pero lo que quiero decir es que no se puede generalizar sobre si tarjeta de credito caca, malo, ... depende del uso, de las condiciones, .... Habra casos en los que salga rentable posponer un pago (siempre que no se fraccione, que entonces los intereses hacen daño) y no necesariamente ha de ser porque no se disponga del dinero para pagar a debito o en efectivo. Ademas de que para segun que servicios, si no tienes tarjeta es complicado acceder (p.e. alquilar un coche, entre otras cosas por el deposito, que se suele hacer con cargo a una tarjeta),...
 

Aguilucho

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Renzo dijo:
¿Que tal la seguridad en Internet?

Yo de vez en cuando pago algún vuelo o reservo en un hotel, y me has dejado intranquilo.

¿Donde NO hay que entrar?

En donde trabajo usamos TPVs virtuales (de España, USA, Mexico, etc). Yo no los toco, pero uno de mis compañeros de mesa es el "especialista" en TPVs.

Te voy a ser sincero: dice que son una hez. No por la seguridad para el cliente, ya que casi todos (por no decir todos) los TPVs van bajo SSL y suelen estar codificadas (hace unos dias recibimos un email de La Caixa donde decía que debíamos cifrar las tarjetas bajo DES o AES obligatoriamente, me tocó el "marrón" de hacerlo).
Es una hez... la respuesta! Algunos TPVs van bajo iframes, o se abren en ventanas nuevas, en vez de usar un webservice o un host to host por XML (que es lo que toca). Y la confirmación de que el pago ha ido bien o no es un misero parámetro en la URL!! :eek:
Vamos, que en algunas páginas para "pagar" por algo (un viaje, una consulta médica, etc) basta escribir una url con los parámetros adecuados (normalmente un identificador y un parametro tipo "&resultado=OK" :D) De hecho para probar el pago de nuestras webs a veces pasamos de pasar una tarjeta de prueba y ponemos los parámetros directamente xD
Esto es cosa del banco que solo ofrece esa opción y de nuestros clientes que quieren ese banco, porque es una chapuza brutal.

Resumiendo, el problema no es que te puedan pillar la tarjeta y pagar con ella, es que en muchas páginas es posible "pagar" sin soltar un euro xDDD Para el cliente final esto no es problema (repito, suelen ir bajo SSL y los datos no viajan sin cifrado) pero para el negocio es una frutada, te pueden falsificar los pagos de forma facilísima (es decir que no hace falta que pagues) :p

Digamos simplemente que dar el número de tarjeta por teléfono o darsela a un camarero para que pague la cena implica más riesgo que pagar por internet.
No tengais miedo de pagar por internet, eso sí, si montais una web con cobro online, por lo que más querais coged un banco que ofrezca un TPV decente xD