Lo que hay que ver

[no lo uso]

No me digas que USA no tiene verdaderos problemas por la diversidad de
culturas que alli existen, por que entonces es para......
Otra cosa es que el hombre desde tiempos pasados tenga la mala o buena
costumbre de emigrar, cosa que estoy completamente de acuerdo.


rikitiki wrote:

> No claro que no.
> Obviamente un pais que no integre diferentes culturas no tiene
> problemas de convivencia entre distintas culturas. Y Suiza, que no
> tiene mar, tampoco tiene problemas de contaminación en sus costas.
> Pero lo que tu has dicho no es esto has dicho que (literalmente) :
> "Ten en cuenta que aquellos países que son étnicamente puros,
> o casi puros, son los que mejor funcionan, los mas fáciles de gobernar
> "
>
> Y EEUU es un ejemplo clarisimo que machaca completamente tu tesis.
> A partir de aqui si te has equivocado al escribir aclaralo, pero lo
> escrito escrito está.
>
> Por otra parte los paises "etnicamente y/o culturalmente" puros apenas
> existen. Solo los que están en islas apartadas o lugares remotos
> (Nepal, Groenlandia...) . La gente tiene la mala costumbre desde
> tiempos remotos de emigrar o de conquistar militarmente al vecino.
> Prácticmente Cualquier cultura que examines
> (Griegos,Fenicios,Romanos...) tiene en su origen una mezcla de diversas
> culturas anteriores.

 

[no lo uso]

Otro que sigue con lo de la xenofobia, ya lo he aclarado a otros dos, por
tanto si deseas leer lo que a ellos he contestado, creo que quedó
suficientemente claro, y no me vengas calificando de xenofobia el miedo al
extranjero, como tu dices, eso no es xenofobia, de seguir así calificareis
de xenofobia todo lo que de los extranjeros se diga.
Habría que ver lo que ellos dicen de nosotros los españoles, yo he leído
cosas de ellos por este medio, y prefiero no decirlas.


JR wrote:

> On Sun, 03 Jul 2005 22:28:51 GMT, no lo uso <notengo@teleline.es>
> wrote:
>
>>Está visto que en cuanto se toca el asunto de extranjeros,enseguida
>>tacháis a uno de xenófobo o racista, y no es esa la cuestión, cuantas mas
>>culturas mezcles sean de distinta raza o de la misma,y pueblos,etc. mas
>>problemas tendrás.
>> No me vengas con la comparación de USA, pues problemas debido al asunto
>> en
>>cuestión tienen a manta.
> Podeis buscar excusas, intentar ponerle un manto para que no se vea
> que es xenofobia, miedo a lo extranjero.

 

[no lo uso]

No es ninguna investigación mía, es algo muy antiguo, y vamos no me digas
que yo no acepto la cultura, religión y demás como tu dices, en ningún
momento yo he manifestado nada de eso, eso me lo estas atribuyendo tu. No
se de donde lo sacaste.


Buki* wrote:

>
> "no lo uso" <notengo@teleline.es> escribió en el mensaje
> newsEZxe.1841349$I96.2436523@telenews.teleline.es...
>
>> Está visto que en cuanto se toca el asunto de extranjeros,enseguida
> tacháis
>> a uno de xenófobo o racista, y no es esa la cuestión, cuantas mas
>> culturas mezcles sean de distinta raza o de la misma,y pueblos,etc. mas
>> problemas tendrás.
>
> Pero eso qué es, alguna novedosa investigación tuya?
>
> Los únicos problemas surgen de la gente intolerante que no acepta la raza,
> la cultura, la religión, los derechos y la libertad de los demás, como tú.
>
> Salu2.
>
> Buki*

 

[Manolo Escobar]

No va por ahi los tiros. El chico este ponia a Cartago y Anibal como ejemplo
de lo efectivo que es una sociedad multicultural y pluriracial. Y es
precisamente un ejemplo de una sociedad de esas es menos efectiva que una
sociedad vertebrada. El ejercito de Anibal esta compuesto por cartagineses,
bereberes (se dice que los vascos son desdecendiente de tropas de bereberes
que desertaron del ejercito de Anibal), hispanos y celtas. En cambio, el
ejercito romano esta compuesto unicamente por romanos. La sociedad romana
era monolitica, nada de multuculturalidad ni leches, lo cual le daba mayor
cohesion social, esa era precisamente lo que le daba su fuerza. Cuando
Anibal le propino la aplastate y humillante derrota de Cannas (los romanos
no se lo podian creer), Roma parecia que estaba seriamente amenzaba, a pesar
de todo, los romanos estaban decidos no hacer la paz con Anibal (y eso que
esta a ofrecerles una paz razonable) sino que seguien dispuesto a aplastar a
Cartago. En cambio, los Cartagineses, su imperio era una especie de
confederacion o federacion de pueblos, no estaban tan decididos a proseguir
la guerra, no estan tan dispuestos a seguir gastando dinero, la elite
preferia seguir ganando dinero y los pueblos que componian su imperio cada
vez eran mas reacios a pagar los gastos de la guerra, de hecho algunos de
ellos se sublebaron, lo cual perjudico la causa de Anibal, incluso puede que
decantara la balanza a favor de romanos. Al final de la guerra punica,
Anibal fue derrotado completamente y el Imperio Cartagines fue destruido
quedando reducido casi a una ciudad estado. Anibal intento durante su vida
volver a derrotar a los romanos buscando la alianza de paises de oriente
medio, pero fue derrotado una y otra vez. Finalmente, tuvo que suicidarse
para evitar que le capturan los romanos, porque no recuerdo que rey le
obligaron a entregarles a Anibal.

"Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
news:1120467841.352533.198150@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Hombre, acabó como acaban todos: desapareciendo.

Los romanos acabaron con los cartagineses, los germanos con los romanos
del oeste, los turcos con los griego-romanos del este, los califatos
arabes sucedieron a los romanos desde el Magreb hasta Persia, y así
venga y dale hasta el día de hoy.

Un aburrimiento monótono con más sangre que la saga de Viernes13...

 

[no lo uso]

Si hombre que duda cabe que recibieron inmi gración digamos de cierta
calidad, por llamarle de algún modo, pero no creo que sea el caso de la
inmi gración que llega aquí, y problemas les causa no me digáis que no
tienen problemas.
Jarama wrote:

>
>
> no lo uso ha escrito:
>> Está visto que en cuanto se toca el asunto de extranjeros,enseguida
>> tacháis a uno de xenófobo o racista, y no es esa la cuestión, cuantas mas
>> culturas mezcles sean de distinta raza o de la misma,y pueblos,etc. mas
>> problemas tendrás.
>> No me vengas con la comparación de USA, pues problemas debido al asunto
>> en
>> cuestión tienen a manta.
>>
>
> Tienen problemas sobre todo por la historia de la esclavitud, que es lo
> contrario exactamente de mezclar pueblos y culturas.
>
> Culturas muy heterogeneas procedentes de muchos países y religiones
> han contribuido a su éxito. Las proporciones de algunas minorías
> no-anglosajonas entre cientificos, tecnicos cualificados, etc., son muy
> superiores a lo que les correspondería por población. Lo mismo si te
> vas a cualquier rama artística.

 

[no lo uso]

Eso es mas antiguo de lo que tu te imaginas, yo no investigo nada, acaso tu
investigas?, eres sociólogo o algo por el estilo.
Y si, puede que exista intolerancia en algunas personas, ¿y en los
extranjeros son tolerantes y no racistas?, supongo que habrá de todo o no?
que pasa, que aquí somos malos los del país y los extranjeros son los
buenos. Desde luego manda..........

Buki* wrote:

>
> "no lo uso" <notengo@teleline.es> escribió en el mensaje
> newsEZxe.1841349$I96.2436523@telenews.teleline.es...
>
>> Está visto que en cuanto se toca el asunto de extranjeros,enseguida
> tacháis
>> a uno de xenófobo o racista, y no es esa la cuestión, cuantas mas
>> culturas mezcles sean de distinta raza o de la misma,y pueblos,etc. mas
>> problemas tendrás.
>
> Pero eso qué es, alguna novedosa investigación tuya?
>
> Los únicos problemas surgen de la gente intolerante que no acepta la raza,
> la cultura, la religión, los derechos y la libertad de los demás, como tú.
>
> Salu2.
>
> Buki*

 

[JR]

On Mon, 04 Jul 2005 16:40:01 GMT, no lo uso <notengo@teleline.es>
wrote:

>Otro que sigue con lo de la xenofobia, ya lo he aclarado a otros dos, por
>tanto si deseas leer lo que a ellos he contestado, creo que quedó
>suficientemente claro, y no me vengas calificando de xenofobia el miedo al
>extranjero, como tu dices, eso no es xenofobia, de seguir así calificareis
>de xenofobia todo lo que de los extranjeros se diga.
> Habría que ver lo que ellos dicen de nosotros los españoles, yo he leído
>cosas de ellos por este medio, y prefiero no decirlas.

De la Rae:
xenofobia.
(De xeno- y fobia).
1. f. repruebo, da repelúsncia u hostilidad hacia los extranjeros.

Ahora dime de nuevo que Xenofobia no es el repruebo a los extranjeros,
ahora xenofobia es lo que tu quieras.

 

[JR]

On Mon, 04 Jul 2005 16:28:35 GMT, no lo uso <notengo@teleline.es>
wrote:

>Hay JR como ves racismo y xenofobia por todos lados, yo no mencione otras
>razas que no sean la blanca, en respuesta a otro ya lo he explicado, no voy
>por tanto a volver a repetirlo, no tendría sentido.
Primero no se en que te basas para decir que yo veo xenofobia y
racismo en todos lados por un solo post y segundo si alguien sale
diciendo que los mejores paises del mundo son los que no tienen mezcla
de razas, pues tu podras decir lo que quieras pero esta muy claro lo
que es.

 

[no lo uso]

Bien JR, si así lo define el diccionario será, pero si no te importa dime
que definición que da el diccionario a la palabra RACISMO, no creo que sea
el mismo, ya que estamos a vueltas con las dos palabras y las estamos
mezclando.
Y yo te reitero lo dicho que las mezclas de culturas no son todo lo buenas
que piensan muchos, si tu y quien sea toma lo planteado por mi como
xenofobia allá cada cual con su manera de ver las cosas.
Y ahora si me permites hacer un pequeño comentario a lo de la xenofobia, y
puesto que tu lo aclaraste. Que crees tu que se puede hacer a personas que
sientan repruebo y da repelúsncia etc. a los gatos, reptiles, a los peces, etc.
(por ejemplo). Dime que se puede hacer a ese sentimiento que tienen esas
personas? Se las puede tachar o etiquetar de que?
>
> De la Rae:
> xenofobia.
> (De xeno- y fobia).
> 1. f. repruebo, da repelúsncia u hostilidad hacia los extranjeros.
>
> Ahora dime de nuevo que Xenofobia no es el repruebo a los extranjeros,
> ahora xenofobia es lo que tu quieras.

 

[no lo uso]

Me baso en que en cuanto uno hace mención a algo relacionado con los
extranjeros, rápidamente es tachado de xenófobo y racista, pero a la mas
mínima.
Y yo no he dicho que los mejores países del mundo son los que no tienen una
mezcla de razas. Mas o menos he dicho que aquellos países que son un solo
pueblo, es decir que no hubo mezclas de otras culturas y pueblos,( que no
es el caso de España, aquí griegos, romanos, íberos etc.), son los que
menos problemas tienen, ahora si tu lo interpretas como xenofobia y
racismo, allá tu, yo por mi parte tengo que pensar en que ves xenofobia en
cualquier cosa que se diga respecto a extranjeros. De esa forma no se podrá
decir nada respecto a ellos.
> Primero no se en que te basas para decir que yo veo xenofobia y
> racismo en todos lados por un solo post y segundo si alguien sale
> diciendo que los mejores paises del mundo son los que no tienen mezcla
> de razas, pues tu podras decir lo que quieras pero esta muy claro lo
> que es.

 

[Pepepaco]

"no lo uso" <notengo@teleline.es> escribió en el mensaje
news:bGCye.1899297$I96.2497732@telenews.teleline.es...
> Me baso en que en cuanto uno hace mención a algo relacionado con los
> extranjeros, rápidamente es tachado de xenófobo y racista, pero a la mas
> mínima.
> Y yo no he dicho que los mejores países del mundo son los que no tienen
> una
> mezcla de razas. Mas o menos he dicho que aquellos países que son un solo
> pueblo, es decir que no hubo mezclas de otras culturas y pueblos,( que no
> es el caso de España, aquí griegos, romanos, íberos etc.), son los que
> menos problemas tienen, ahora si tu lo interpretas como xenofobia y
> racismo, allá tu, yo por mi parte tengo que pensar en que ves xenofobia en
> cualquier cosa que se diga respecto a extranjeros. De esa forma no se
> podrá
> decir nada respecto a ellos.
Vamos a ver
Es xenofobia o racismo cuando calificas despectivamente a los extranjeros
por el hecho de serlo.
¿Te pongo algunos ejemplos?
Los neցros huelen mal
Los etnianos son unos ladrones
Los Sudamericanos son unos vagos
Los jovenlandeses no se lavan.
etc.
En cuanto a lo que comentas de los países que no tienen una mezcla de
razas...
¿Podrías poner algún ejemplo en el que te bases?
Porque no se me ocurre ninguno.
Pepepaco

 

[JR]

On Tue, 05 Jul 2005 20:40:17 GMT, no lo uso <notengo@teleline.es>
wrote:

>Bien JR, si así lo define el diccionario será, pero si no te importa dime
>que definición que da el diccionario a la palabra RACISMO, no creo que sea
>el mismo, ya que estamos a vueltas con las dos palabras y las estamos
>mezclando.
Yo no he hablado nunca de Racismo lo has echo tu y yo te corregi
diciendo que la palabra correcta seria xenofobia al hablar de
extranjeros y no de razas.
> Y yo te reitero lo dicho que las mezclas de culturas no son todo lo buenas
>que piensan muchos, si tu y quien sea toma lo planteado por mi como
>xenofobia allá cada cual con su manera de ver las cosas.
Tu has dicho que los paises puros son los que menos problemas tienen,
algo asi pregonaban otros de muy triste recuerdo que si que dieron
problemas.
> Y ahora si me permites hacer un pequeño comentario a lo de la xenofobia, y
>puesto que tu lo aclaraste. Que crees tu que se puede hacer a personas que
>sientan repruebo y da repelúsncia etc. a los gatos, reptiles, a los peces, etc.
>(por ejemplo). Dime que se puede hacer a ese sentimiento que tienen esas
>personas? Se las puede tachar o etiquetar de que?
Pues seria zoofobia, es asi de simple, al igual que el que tiene miedo
a los lugares cerrados seria claustrofobia, agoragobia a los lugares
abiertos y un largo etcetera de fobias o miedos.
>> De la Rae:
>> xenofobia.
>> (De xeno- y fobia).
>> 1. f. repruebo, da repelúsncia u hostilidad hacia los extranjeros.
>>
>> Ahora dime de nuevo que Xenofobia no es el repruebo a los extranjeros,
>> ahora xenofobia es lo que tu quieras.
>

 

[no lo uso]

Si yo he dicho eso, lo de los países puros, y por tu respuesta no tengo la
menor idea de a quien te refieres que dieron problemas de muy triste
recuerdo, pero sean quienes fueran, no creo que yo estea dando los
problemas que ellos dieron, que repito ignoro quienes fueron, y que
problemas dieron. Esto es simplemente hablar, o mejor dicho escribir.
> Tu has dicho que los paises puros son los que menos problemas tienen,
> algo asi pregonaban otros de muy triste recuerdo que si que dieron
> problemas.
Y que se le puede hacer a esas personas, es decir a la zoofobia,
claustrofobia etc. Es acaso alguna falta o delito, es algo para etiquetar a
los que tienen esas cosas?
> Pues seria zoofobia, es asi de simple, al igual que el que tiene miedo
> a los lugares cerrados seria claustrofobia, agoragobia a los lugares
> abiertos y un largo etcetera de fobias o miedos.
>>> De la Rae:
>>> xenofobia.
>>> (De xeno- y fobia).
>>> 1. f. repruebo, da repelúsncia u hostilidad hacia los extranjeros.
>>>
>>> Ahora dime de nuevo que Xenofobia no es el repruebo a los extranjeros,
>>> ahora xenofobia es lo que tu quieras.
>>

 

[no lo uso]

Y disculpa, pero no me dices nada de la definición que da el diccionario de
la palabra RACISMO, si no te importa contestame a eso.


no lo uso wrote:

> Si yo he dicho eso, lo de los países puros, y por tu respuesta no tengo
> la
> menor idea de a quien te refieres que dieron problemas de muy triste
> recuerdo, pero sean quienes fueran, no creo que yo estea dando los
> problemas que ellos dieron, que repito ignoro quienes fueron, y que
> problemas dieron. Esto es simplemente hablar, o mejor dicho escribir.
>> Tu has dicho que los paises puros son los que menos problemas tienen,
>> algo asi pregonaban otros de muy triste recuerdo que si que dieron
>> problemas.
> Y que se le puede hacer a esas personas, es decir a la zoofobia,
> claustrofobia etc. Es acaso alguna falta o delito, es algo para etiquetar
> a los que tienen esas cosas?
>> Pues seria zoofobia, es asi de simple, al igual que el que tiene miedo
>> a los lugares cerrados seria claustrofobia, agoragobia a los lugares
>> abiertos y un largo etcetera de fobias o miedos.
>>>> De la Rae:
>>>> xenofobia.
>>>> (De xeno- y fobia).
>>>> 1. f. repruebo, da repelúsncia u hostilidad hacia los extranjeros.
>>>>
>>>> Ahora dime de nuevo que Xenofobia no es el repruebo a los extranjeros,
>>>> ahora xenofobia es lo que tu quieras.
>>>

 

[no lo uso]

No es así, deduzco que son dos cosas distintas, racismo y xenofobia, ya que
por lo que dice el otro, que transcribe la definición del diccionario de
la palabra xenofobia. Ya le he pedido que transcriba la definición que da
el diccionario de la palabra RACISMO.
Países puros,(y que no me estoy refiriendo a mezclas de razas, me refiero a
diferencias de pueblos de la misma raza,y a diferencia de culturas), hombre
desde luego pocos quedaran, quizás podíamos hablar de países mas puros y
menos puros, pero podía citar alguno, que tampoco se a ciencia cierta si
son puros al cien por cien. Ejemplo.Finlandia, y quizás algunos mas.
Mira aquí la cuestión es la siguiente. Supongamos que tenemos una familia,
compuesta por padre, progenitora y varios hijos, esa familia puede suceder que
tengan sus problemas de convivencia en el domicilio o bien sea todo armonía
etc. Ahora uno de los hijos se casa y entra en la familia una persona que
es ajena a la familia inicial, entonces los problemas aumentan, al otro día
se casa otro y los problemas van aumentando y aquello al final se crea una
situación complicada. También puede suceder que sea al revés, es decir que
se cree una mejor convivencia, pero eso es mas difícil que lo anterior.
> Vamos a ver
> Es xenofobia o racismo cuando calificas despectivamente a los extranjeros
> por el hecho de serlo.
> ¿Te pongo algunos ejemplos?
> Los neցros huelen mal
> Los etnianos son unos ladrones
> Los Sudamericanos son unos vagos
> Los jovenlandeses no se lavan.
> etc.
> En cuanto a lo que comentas de los países que no tienen una mezcla de
> razas...
> ¿Podrías poner algún ejemplo en el que te bases?
> Porque no se me ocurre ninguno.
> Pepepaco