"Llega la segunda burbuja inmobiliaria"

[Marai]

Llega la segunda burbuja inmobiliaria

El juez Fernando Presencia propone un pinchazo rápido mientras que el economista Fernando Giner pide cautela.

La banca se ha llenado en los últimos meses de viviendas de todo tipo. Al quedarse con la obra nueva de los promotores y miles de pisos usados que se han adjudicado vía embargo, bancos y cajas de ahorros se han convertido en las grandes inmobiliarias de España. Su bolsa de viviendas se ha hinchado tanto que la burbuja necesita un diagnóstico: pincharla o purgarla. Este tema protagonizó ayer el debate en 'Redacción de Noche' (LP TV). Los invitados fueron el juez de lo Mercantil número dos de Valencia, Fernando Presencia, y el economista Fernando Giner.

LA TESIS
¿Por qué hemos llegado a esta situación?
Fernando Presencia. La dación en pago se puso en marcha con Llanera. Es la solución para todos los promotores. Se aplica sobre bienes que no tienen posibilidad de realización y que además tienen una hipoteca sobre ellos. Su posibilidad de venderlos es cero. Esto funciona perfectamente bien. Ha llegado el momento en el que esto nos ha creado otro problema: los bancos han llenado sus alforjas de inmubles. Mi solución para los concursos y para la economía en general es que la banca suelte lastre, que vendan todos sus bienes hipotecados de forma rápida.
Fernando Giner. Tras quedarse la banca con los inmuebles hay que ver qué se hace con estas viviendas. Se han dado ya algunos pasos pero precipitarse sería temeroso. Los bancos no deben de tener estos activos en sus balances porque sino la liquidez no llegará al sistema y esto es peligroso pero, al vez, muy malo sería también que los soltaran de golpe porque provocaría un desplome del precio. Si se hicera esto, la familia que tenga una hipoteca por valor de 100, que compró en 2005 o 2006, tendría un problema. Su piso pasaría a valer 80 cuando aún debe 100. La clase media, la que pagará los impuestos anunciados, es la que sufriría el desplome de precios.

CONSECUENCIAS
¿Qué pasará si la banca vende todos sus inmuebles?
Fernando Giner. Una medida sin valorar las consecuencias puede dar un resultado aún peor. ¿Hay una auditoría sobre el importe de las viviendas que tienen la banca? Lo primero es saber cuántos pisos tiene la banca. Esto no ha acabado. Nos podemos ir a 2010 con una enorme cantidad de pisos en stock y esto provocaría desapareciera la construcción, que ha supuesto el 20% del PIB.
Fernando Presencia. El mercado no es que se vaya a romper, es que está ya roto. En los juzgados de lo Mercantil nos dedicamos a analizar las causas de los fallecimientos empresariales. La causa es que se dieron créditos por encima del valor real y esto propició que subieran los precios. Esto es mantuvo mientras los intereses estuvieron bajos. Cuando subieron, ya no se pudo pagar las cuotas. El problema llegó cuando las viviendas dejaron de valer como garantía para conceder un crédito. Ahí los bancos dejaron de dar crédito.

BANCA
¿Cómo afectará a bancos y cajas un desplome de la vivienda?
Fernando Presencia. A los bancos les interesa soltar lastre e hipotecar de nuevo los pisos para cobrar de nuevo las cuotas. El problema de que bajen el precio de la vivienda es que se colocarían en pérdidas. Cómo solucionar este problema es el tema de debate de las jornadas que el 30 de octubre se celebrarán en la Ciudad de la Justicia a la que está invitada el Banco de España.
Fernando Giner. La diferencia entre esta crisis y la del 30 es que ahora hemos tenido unanimidad. En el G-20 se decidió no dejar caer a la economía. Si se desploma el precio de la vivienda, se romperá el mercado.

SITUACIÓN ACTUAL
¿Es el momento de comprar vivienda?
Fernando Presencia. Buen momento es cuando uno necesita comprar. Los precios se han colocado 10 años por delante y hay dos opciones: esperar a que sean normales, dilantando la crisis 10 años más, o reactivar el mercado con las reglas del mercado, con todos los pisos a la venta.

Fernando Giner. En el año que viene la vivienda va a bajar unos puntos porcentuales pero ojalá no se desplome.

¡Aúpa el juez! ¿Publicarán algo de las jornadas que anuncia para el 30 de octubre?

 

[ronald29780]

Jojojo.

La judicatura dando un zasca a los ejpertos...

Quien lo hubiera dicho, hace un par de años...

 

[Petardazo Inminente]

Esto es lo que mi abuela, en paz descanse, llamaba "querer el duro y las cinco pesetas":. Queremos hipotecar para cobrar cuotas, pero no queremos bajar los precios para no tener perdidas ( eso si, cuando los beneficios eran estratosféricos, callados como pilinguis). O sea, quiero ganar SIEMPRE.
Lo peor es que encontrarán la manera de que entre todos les paguemos la fiesta para no tener pérdidas, de un modo u otro, como si hay que sacar una ley que obligue a comprar pisito so pena de galeras.

me gusta la fruta ellos, que no pueden ser otra cosa, pero MAMARRACHOS, memos y abrazafarolas nosotros por consentirlo. Nos merecemos la colleja.

 

[azkunaveteya]

jornadas que el 30 de octubre se celebrarán en la Ciudad de la Justicia a la que está invitada el Banco de España.

algun voluntario que se vaya a pasar?

 

[alfon1]

A ver fernandito:

¿Por qué hemos llegado a esta situación?

Fernando Giner. Tras quedarse la banca con los inmuebles hay que ver qué se hace con estas viviendas. Se han dado ya algunos pasos pero precipitarse sería temeroso. Los bancos no deben de tener estos activos en sus balances porque sino la liquidez no llegará al sistema y esto es peligroso pero, al vez, muy malo sería también que los soltaran de golpe porque provocaría un desplome del precio. Si se hicera esto, la familia que tenga una hipoteca por valor de 100, que compró en 2005 o 2006, tendría un problema. Su piso pasaría a valer 80 cuando aún debe 100. La clase media, la que pagará los impuestos anunciados, es la que sufriría el desplome de precios.

No fernandito, el que tiene un problema es el que pretende vivir a costa del trabajo de los demas y compra una vivienda para encarecerla y pasarle el pufo al siguiente simple. El que ha comprado una casa para vivir, le da igual a cuanto esté el mercado porque lo que quiere es vivir en ella. No me vengas con la mezquindad de nombrar a las clases medias porque no cuela. Espabilao.

¿Qué pasará si la banca vende todos sus inmuebles?

Fernando Giner. Una medida sin valorar las consecuencias puede dar un resultado aún peor. ¿Hay una auditoría sobre el importe de las viviendas que tienen la banca? Lo primero es saber cuántos pisos tiene la banca. Esto no ha acabado. Nos podemos ir a 2010 con una enorme cantidad de pisos en stock y esto provocaría desapareciera la construcción, que ha supuesto el 20% del PIB.

a ver fernandito, que no te enteras. La construcción no ha supuesto el 20% del PIB fruto de la libre circulación de oferta y demanda. Ha habido una intervención del mercado insultante que ha posibilitado que la construcción ocupe un porcentaje devastador para la propia industria española a base de endeudar a las generaciones venideras. El endeudamiento y el crédito es lo que ha supuesto que la construccion haya ocupado ese porcentaje. Como cachopo pretende usted que la construccion ocupe el 20% del pib español y construir 800.000 viviendas anuales? Precisamente lo que debe hacer la construcción es desaparecer y una vez saldadas las deudas en la que nos han metido los me gusta la fruta que defienden el ladrillo, invertir el dinero en talento y tecnologia. No en garrulos, pipas y espabilaos con traje y corbata.

¿Cómo afectará a bancos y cajas un desplome de la vivienda?

Fernando Giner. La diferencia entre esta crisis y la del 30 es que ahora hemos tenido unanimidad. En el G-20 se decidió no dejar caer a la economía. Si se desploma el precio de la vivienda, se romperá el mercado.

Mercado? Lo unico que peligra es el mercado para unos cuantos listos

¿Es el momento de comprar vivienda?


Fernando Giner. En el año que viene la vivienda va a bajar unos puntos porcentuales pero ojalá no se desplome.

Como se te ve el plumero.

 

[Enzo1980]

que crack el juez, diciendo verdades como puños mal que le pesen al pintamonas que tenía al lado.

 

[aleph]

Un buen resumen de la situación, pero hay que leer entre líneas, lo importante es lo que no dicen...o dejan entrever.

 

[Chamuca]

Les falta un sujeto del que comentar.

Ese es el comprador. No el necesitado, sino aquel que tiene posibles y un proyecto viable para adquirir ó mejorar de vivienda, y ese comprador no existe.

No es que no exista por tratarse de un indivíduo taimado, que espera pacientemente. No existe porque nadie tiene un puñetero duro y, los contadísimos que tienen liquidez, huyen como de la peste, de la compra de inmuebles de ningún tipo.

 

[Plusvalias-al-42%]

Llega la segunda burbuja inmobiliaria

El juez Fernando Presencia propone un pinchazo rápido mientras que el economista Fernando Giner pide cautela.

[...]

Fernando Giner. Tras quedarse la banca con los inmuebles hay que ver qué se hace con estas viviendas. Se han dado ya algunos pasos pero precipitarse sería temeroso. Los bancos no deben de tener estos activos en sus balances porque sino la liquidez no llegará al sistema y esto es peligroso pero, al vez, muy malo sería también que los soltaran de golpe porque provocaría un desplome del precio. Si se hicera esto, la familia que tenga una hipoteca por valor de 100, que compró en 2005 o 2006, tendría un problema. Su piso pasaría a valer 80 cuando aún debe 100. La clase media, la que pagará los impuestos anunciados, es la que sufriría el desplome de precios.

[...]

¡Aúpa el juez! ¿Publicarán algo de las jornadas que anuncia para el 30 de octubre?

Menuda soplapollez: Al que tiene su casa para vivir se la rezuma que suba o baja de precio.... Eso sólo le preocupa al que la compró para especular.

PD: El juez debería de haberle leído ese artículo del Código Penal sobre "maquinaciones para alterar el precio de las cosas".

 

[azkunaveteya]

ahora que un juez puede leer esto:
http://www.burbuja.info/inmobiliari...an-de-que-no-se-produjera-una-desbandada.html

 

[Cui Bono]

La clase media, la que pagará los impuestos anunciados, es la que sufriría el desplome de precios.

Esta es la frase que lo resume todo. Pagamos sí o sí y se plantea ese pago con dos opciones:

A - Lento, con ventaja para el que posee posiciones en el Negocio, a saber: banca, ayuntamientos en deuda, promotores, amiguetes. Se trataría de evitar el desplome por liquidación. No les importa que las restricciones crediticias de la iliquidez que provoca el mantenimiento de pisitos en balance agrave la situación de los oficios que no pertenecen a la parte financiera, administrativa o especulativa del Negocio.

B - Rápido. La clase media sufriría el desplome de precios, sí, pero esas pérdidas se reparten entre más ciudadanos que, mayormente, han tenido antes una inmerecida revalorización. Los jóvenes, accederían antes a las viviendas en alquiler o propiedad. El desbloqueo del crédito a familias y PYMES no nos quitaría el golpe de la crisis, pero se haría más llevadero, duraría menos lustros y no habría la retroalimentación actual, con empresas viables puestas al borde del precipicio o desaparecidas por la iliquidez que se traslada por toda la cadena de relaciones entre empresas.

La diferencia entre A y B es que B mata al Negociete y crea un futuro arraigo moral. Cualquier intento posterior de colar precios y "riqueza" al pueblo con ladrillos sería mucho más difícil.
Con la opción B todo el suelo en transformación no vale un carajo. Todos los préstamos adjudicados a ayuntamientos con la garantía de que éstos poseen el control de una necesidad básica y por ello poseen solvencia, se harían impagables. Las oportunidades de medrar por amiguimismo se acabarían.
La opción B es causa potencial de que cientos de miles de pepitos se nieguen a pagar por algo que vale menos que su hipoteca. Es un impulso irresistible y, siendo el país que somos, serían bien vistos socialmente (perdiendo el pisito, claro, sino serían unos hijoputas para todos).

Lo que está en juego es mucho más que el destino de una cantidad colosal de vivienda. Está en juego nada menos que lo que coloca a unos encima y a otros debajo, aquello que alimentará a la siguiente generación de palilleros. Lo llevan crudo para ello tanto con la opción A como con la B, pero la A les deja respirar mientras hacen lobby para colocarnos el ladrillo sin tener que ceder tanto o para ganar tiempo y que el pufo a nivel estatal sea tan grande que casi nos de lo mismo pagar las plusvalías que ahora no pueden realizar con nuestros impuestos con tal de tener algo que llevarnos a la boca.

La opción A es criminal. Es un chantaje a toda la sociedad, algo intolerable.

 

[Mistermaguf]

La opción A es criminal. Es un chantaje a toda la sociedad, algo intolerable.

No podría estar más de acuerdo. Sin embargo, no hay que olvidar que "la clase media propietaria" es precisamente el chantaje del capitalismo a la clase trabajadora.

 

[pepeleches]

La clase media, la que pagará los impuestos anunciados, es la que sufriría el desplome de precios.

ardor de estomago, ganas de vomitar, ira e incluso repruebo es lo que me provocan este tipo de declaraciones. Como todas aquellas en las que se muestra como algo negativo que baje el precio de la vivienda, como si fuera un desastre nacional.

Acaso es una mala noticia que los compradores más lógicos de una vivienda (pareja que se independiza...) no tengan que pagar una millonada? Quién vende esta vivienda? Pasapiseros, promotores, acaso inversores en busca de pelotazo?

Pues no, para estos hezs es una mala noticia que Pepa y Pepe, 27 tacos y sueldo de 900€ tengan que pagar menos (ya no digo una cantidad razonable) por el piso que por ley de vida les tocaría comprar. No porque sea obligatorio, sino porque son el comprador modelo.

Que les den por trastero a todos estos desgraciados que han ayudado a que toda una generación de españoles se vayan a pegar media vida currando para pagar un puñetero piso para que estos hezs cincuentones o sesentones puedan cambiar su mercedes.

(tenía que decirlo, cómo me he quedado...)

 

[urisamir]

La diferencia sutil es que la I-BM fue de precios y la II-BM lo es de stocks...

 

[feliponII]

Viene el bull trap de mano de los que se creyeron los
"Cuentos Viviendos y sus ampliaciones" ...

Los lobos como a caperucita estan esperandolos
como agua de mayo ... exactamente para apartir de mayo
hasta final de año ...

ayudita fiscal de 5000 € (adelantada) ... recuperadismo ... y un poco de burbuja sensual y tachan las ultimas ovejas discolas entraran en el redil ...

despues de estos "ultimos de filipinas" que seran los ultimos en salir de la guerra (y muchos moriran como aquellos valiente) ...

No quedara nada ... solo una esclavitud eterna de deuda de españa y sus habitantes a los listos ...

Solo Entonces veremos la verdadera caida ...