¡Las monedas de Plata no tienen Poder Liberatorio según el BOE! ¡Mucho cuidado!

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Madmaxista
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Pues eso, llevo varios días leyendo y estaba casi decidido a comprar monedas de plata pues los papelitos son solo papelitos, pero con la moneda de plata tienes dinero de verdad, el caso es que en el BOE no hacen referencia a que tengan poder liberatorio, hace un tiempo un forero puso lo siguiente:

"Artículo 5. Poder liberatorio de las monedas y volumen
de emisión.
Estas monedas serán admitidas sin limitación alguna
en las cajas públicas, y entre particulares, de conformidad
con el artículo 11 del reiterado Reglamento número 975/98,
nadie estará obligado a aceptar más de cincuenta monedas
en cada pago.
El volumen máximo de emisión de estas monedas
será de 8 millones de piezas"

Y el enlace del BOE este: http://www.boe.es/boe/dias/2008/08/01/pdfs/A33137-33139.pdf

Si os fijais, en ese enlace la página es la 33137, es decir, que la anterior es la 33136 (Obvio xD), pero casualidades o yo que se (me da por ser mal pensado) olvidaron poner esa parte pese a ser necesaria para leer todo completo.

Bueno, si leemos el enlace de más arriba parece que se esté refiriendo a las monedas de 12 euros, pero ¡NO! se está refiriendo a las de 2 euros, de hecho si os fijais pone "El volumen máximo de emisión de estas monedas
será de 8 millones de piezas" y las monedas de dicho volumen son las de 2 euros!!! El volumen de las de 12euros son de 2 millones.

Bien, si quereis leer la página anterior (la 33136) es esta: http://www.boe.es/boe/dias/2008/08/01/pdfs/A33136-33137.pdf la primera página es la 33136, y la siguiente la 33137.

La continuación sería aquí: http://www.boe.es/boe/dias/2008/08/01/pdfs/A33137-33139.pdf (OJO, que aquí repiten la 33137) y ya en la 33138 y 33139 hablan de la de 12, SIN HACER REFERENCIA AL "PODER LIBERATORIO".

A mi cuanto menos me ha mosqueado. Hoy por hoy tengo entendido que sí, que las siguen aceptando, que vas con la monedita de 12 y te dan el billetito de 10 y una moneda de chatarra de 2, pero quién me garantiza que si reciben ordenes de dejar de hacerlo, en ese momento ya no sean tan amigables y NO pueda volver a recuperar el "dinero" en billetes? Y encima me digan a ver majete traeme el BOE y dime donde lo pone y claro, si no está ...

Si alguien encuentra en el BOE algo que lo ponga claramente se lo agradecería! Si no es jugársela a que un día dejen de aceptar las monedas de plata y no poder recuperar los billetes.

salu2!
 

dragon33

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10 May 2007
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Las leyes pueden ser cambiadas a conveniencia, aunque ahora te lo garantizasen nadie te garantiza lo mismo en el futuro. El oro y la plata son de aceptación universal por lo que oro o plata si, pero siempre en lingotitos.
 

ilusionista_borrado

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12 Feb 2008
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Fanstasmon afirmaba que no circulante era igual a que no era de curso legal, lo cual no es cierto.

Si que parece que tiene razon en que las monedas de coleccion, entre ellas las de 12 euros, no tienen poder liberatorio, pero siempre te las aceptara el BDE por que son de curso legal.

En las paginas del BCE, lo pone claro:

"Monedas de colección
Las monedas de colección no están destinadas a la circulación y sólo tienen curso legal en el país en el que se emiten. Sus denominaciones y diseños son distintos de los de las monedas convencionales y conmemorativas, las cuales pueden utilizarse como medio de pago. Las características de las monedas de colección -color, diámetro y peso- difieren considerablemente de las de las monedas en circulación y su precio de venta es igual o superior a su valor facial."
 

-H-

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3 Abr 2008
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Estos se ha llenado de trolls, gente que se acaba de registrar y vienen a salvarnos la vida con la cantinela de que estas monedas no tienen poder liberatorio

Son pasamonedas que su mercado está jodido, porque ahora todo el mundo compra las monedas del BdE y quieren acojonar, lo que si que no tiene poder liberatorio son las monedas que estos trolls pretenden vender, ya que su facial es muy bajo, prefiero comprar las de 12 del BdE a 14, incluso las de 20 a facial, antes que estas monedas con valores faciales tan bajísimos

Por supuesto que se cambiarán, se siguen cambiando hasta las de 2000 pesetas, ayer estuve hablando con un cajero del BdE que me aseguro que esas monedas se pueden cambiar en cualquier momento,

Anda, dejen ya de meterles cuentos de viaja a la gente para sacarles su dinero ¡estafadores!
 

-H-

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Esto ya esta discutidísimo ilusionista, lo que pasa es que estos trolls quieren vender sus monedas metiendo miedo en el cuerpo a los foreros ¡vaya ridículo que están haciendo!

Hay que tener poco sentido de la ética y poca verguenza para estafar así a la gente, sin preocuparte de si pierden o ganan, lo importante que abandonen un activo seguro para ir a comprarle sus moneditas donde se habrá quedado pillado Troll: Pues si te has quedado pillado te jodes como Herodes, no haber apostado tanto a moneditas de bajísimo valor facial
 

sir phantom

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23 Jun 2009
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Bueno, normalmente esto tendría que ir al hilo ya creado, pero entiendo que se ha llenado de demasiado ruido.

Es un tema debatido ya en el foro hasta la extenuación; creo que la única forma de salir de dudas sería solicitar por escrito al BdE un dictamen.

En mi opinión, desde el momento que puedes canjearla en cualquier sucursal del BdE por su valor facial, es dinero contante y sonante sin más tecnicismos. A falta de un dictamen definitivo, creo que aceptar monedas de 12 € como pago es totalmente seguro; es más, hoy te estarían dando la propina de su alto valor en plata, aparte de su revalorización más que probable; y además es una moneda con un sistema de seguridad, la imagen latente, que permite comprobar la autenticidad sin mayores complicaciones.

Según el cuadro que pongo a continuación tiene valor legal.

http://www.bde.es/webbde/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/RevistaBilletaria/09/Arc/Fi***ILLETARIA_5_ABRIL_2009_ESP.pdf

Página 22


Y esto dice la wikipedia del significado de valor legal:

Valor (numismática) - Wikipedia, la enciclopedia libre

Valor legal o nominativo

Para proceder a la acuñación es necesario una ley que autorice dicha operación y que además establezca las características de la futura moneda como ser: valor nominativo, peso, material, diseño, etc.. Se puede decir entonces que el valor nominativo es aquel que figura acuñado en la moneda y respaldado por una norma legal que lo establece. Existen ejemplos en los cuales el valor nominativo no corresponde al valor legal. Ésta situación se da cuando existe una unidad monetaria muy devaluada, por lo que es sustituida por una nueva pero se utiliza la misma moneda que se encontraba en circulación; en éste caso la autoridad monetaria procede a retirar la moneda circulante para proceder a su resello (impresión de un sello con el nuevo valor de la moneda).

ilusionista dijo:
CITA:

MONEDAS CONMEMORATIVAS
Todos los países de la zona del euro y Mónaco,
San Marino y la Ciudad del Vaticano pueden emitir
una moneda de 2€ conmemorativa cada año. Estas
monedas tienen las mismas propiedades y la misma
cara europea común que el resto de monedas de
2€, siendo el diseño conmemorativo que aparece en
la cara nacional lo que las diferencia.
Estas monedas tienen curso legal en toda la zona del
euro, por lo que pueden ser utilizadas y deben ser
aceptadas como cualquier otra moneda en euros.
MONEDAS DE COLECCIÓN
Las monedas de colección no están destinadas
a la circulación y sólo tienen CURSO LEGAL en el
país que las emite.
Los motivos y valores faciales
difieren de los de las monedas convencionales
y conmemorativas, que pueden utilizarse para
efectuar pagos. Las características de las monedas
de colección, como el color, el diámetro o el peso,
difieren considerablemente de las de las monedas
en circulación.

Veamos que es moneda de curso legal según la wikipedia:

Moneda de curso legal - Wikipedia, la enciclopedia libre

La moneda de curso legal o moneda corriente es la forma de pago, definida por la ley de un Estado, que se ha declarado aceptable como medio de cambio y forma legal de cancelar las deudas.
 

VOTIN

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1 Oct 2008
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Lo cierto es que estamos expuestos a los vaivenes de la politica
tanto economica como social.
Espero que no se le ocurra dentro de un tiempo,puede ser la semana que viene,
al tecnico de turno desmonetizar o eliminar la convertibilidad de las monedas
con objeto de ganar unos cuantos milloncejos por la cara y deje los 10 millones
de monedas al aire
Como diria Monster,,,,juas,juas ,medio foro platapillau y tropecientas mil monedas en ebay a peo puta O SEA PAKILLOSRELOADED
 

-H-

Madmaxista
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3 Abr 2008
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Lo cierto es que estamos expuestos a los vaivenes de la politica
tanto economica como social.
Espero que no se le ocurra dentro de un tiempo,puede ser la semana que viene,
al tecnico de turno desmonetizar o eliminar la convertibilidad de las monedas
con objeto de ganar unos cuantos milloncejos por la cara y deje los 10 millones
de monedas al aire
Como diria Monster,,,,juas,juas ,medio foro platapillau y tropecientas mil monedas en ebay a peo puta O SEA PAKILLOSRELOADED
Vamos a ver, de momento queda claro que tienen el poder liberatorio ese que tanto preocupa, los tenedores de monedas de 12 pueden comprobarlo acudiendo a entregarlas en el BdE, bancos, cajas o negocios. Se las cambiarán
Respecto al futuro, eso es como si me dice que el técnico de turno se le ocurra eliminar la convertibilidad de las monedas de 50 centímos para ganar unos milloncejos.
Evidentemente esto no se hace así como así, hay que avisar, dar un periodo de cambio, etc... los paquillos no se desmonetizaron de un día para otro. Hay que avisar a la gente, dar un periodo de cambio etc... Prueba de ello que las monedas de 2000 pesetas las siguen cambiando años después de desaparecida la peseta,
 

-H-

Madmaxista
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Es un tema debatido ya en el foro hasta la extenuación; creo que la única forma de salir de dudas sería solicitar por escrito al BdE un dictamen.

En mi opinión, desde el momento que puedes canjearla en cualquier sucursal del BdE por su valor facial, es dinero contante y sonante sin más tecnicismos. A falta de un dictamen definitivo, creo que aceptar monedas de 12 € como pago es totalmente seguro; es más, hoy te estarían dando la propina de su alto valor en plata, aparte de su revalorización más que probable; y además es una moneda con un sistema de seguridad, la imagen latente, que permite comprobar la autenticidad sin mayores complicaciones.
Gracias por su aportación, en todo caso si se sigue debatiendo, no es por falta de información, sino porque hay gente muy interesada en desinformar para que les compren sus monedas, pues están pillados y los inicios de la bajada han hecho pupita

Estas monedas que ellos quieren vender tienen mucho más riesgo, ya que su mercado es menos transparente y liquido que el de las monedas de 12 euros, pagas mayores márgenes en la compra y en la venta y su valor facial es muy bajo o ni siquiera existe si son históricas
 

VOTIN

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1 Oct 2008
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Vamos a ver, de momento queda claro que tienen el poder liberatorio ese que tanto preocupa, los tenedores de monedas de 12 pueden comprobarlo acudiendo a entregarlas en el BdE, bancos, cajas o negocios. Se las cambiarán
Respecto al futuro, eso es como si me dice que el técnico de turno se le ocurra eliminar la convertibilidad de las monedas de 50 centímos para ganar unos milloncejos.
Evidentemente esto no se hace así como así, hay que avisar, dar un periodo de cambio, etc... los paquillos no se desmonetizaron de un día para otro. Hay que avisar a la gente, dar un periodo de cambio etc... Prueba de ello que las monedas de 2000 pesetas las siguen cambiando años después de desaparecida la peseta,
Cierto
Pero estamos en tiempos revueltos y unos cuantos millones por la cara
siempre vendrian bien
Las vacas gordas pasaron
Mejor tener cuidado y no tener todos los huevos en la misma cesta
Dicho queda
 

GoldFever

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Entre el verde, el azul y el gris
Que yo sepa, se siguen cambiando hasta las monedas de tiempos de Franco (al menos hace unos meses vi a gente cambiar monedas con la efigie de Franco en el BdE y no eran pakillos).

Así que confió bastante en que los actuales karlillos no dejarán de valer 12 € de la noche a la mañana. Otra cosa puede ser que el euro se hunda y la plata de las monedas pase a valer muchos más euros, aunque mantenga similar valor de compra de bienes y servicios.

Tras mucho leer este foro, creo que es claramente más seguro tener karlillos que bits en el banco o papelitos en bancolchón, y llegado el caso, más líquido que onzas de plata fina (creo que puestos a pagarle a la cajera del super, va a ser más fácil con monedas de 12 € que con filarmónicas de plata de 1 € de valor facial).

Puesto que en estos temas soy un aprendiz comparado con algunos de los que por estos hilos andáis, agradeceré opiniones al respecto.
 

Monsterspeculator

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Hasta los huevos de los pomperos desinformando en el foro. TioGilipeto, segundaresidencia, y otro grupo de numis están jodidísimos con las monedas de 12 euros porque son mucho más interesantes actualemente que el bullion internacional.

Las monedas de 12 euros son la kriptonita de los numis. No van a poder comprarlas a 40% bajo spot como es su costumbre porque el BdE las compra a 12 euros, por mucho que intenten engañar de lo contrario.

No hacen más que crear multinicks diciendo lo contrario y ahora hasta abren hilos como este. Yo ya respondí a todo esto muchas veces durante estos últimos años. La última respuesta hace 4 días que aquí reproduzco.

Nada tiene porque creerme a mi aunque tenga tropecientosmil mensajes sin haber mentido nunca: Bájense a una sucursal bancaria con su moneda de 12 euros y cambienla por un billete de 10 y una moneda de 2.

Por cierto, hago un llamamiento a calificar con una estrella este hilo. Están engañando a mucha gente que podría comprar plata con seguridad.

Aquí os dejo lo que postee hace cuatro días.


Divertidos estos "pomperos".

Parece que a alguno las monedas de 12 euros le están jodiendo la venta de bullion!!! No se esperaban la competencia del BdE.:D

Primero nos sale "Platón" intentando hacer creer que las monedas de 12 euros no son de curso legal afirmando que es lo que se había dicho en el foro, lo cual sabemos que es falso. Sólo fantasmón intentó infructuosamente demostrar lo contrario, recibiendo owneds a pares con links al BOE y relatos de primera mano de foreros. Le corrijo y a los 20 minutos, un lector asiduo (ver la referencia a Mercadona que alude a los posts de Merche400 de hace meses o años), decide registrarse y postear por primera vez. La historia que nos cuenta es difícilmente creíble. No me creo que tengan en el banco o caja (a propósito...no nos ha dicho cual es...) un documento afirmando que las monedas de 12 euros no son de curso legal, lo cual es simplemente falso.

Vuelven los viejos tiempos. ¡Tenemos ataques de multinicks!

Curiosamente siempre aparecen cuando se presentan posibilidades interesantes.

Propongo que algunos voluntarios intenten hacer lo propio. Si llegas con monedas de 12 euros a tu banco y dices que las quieres ingresar en tu cuenta...ya veremos si no las cogen...

Por cierto, nuestro conforero Vedast tiene una entrada de su blog donde relata su propia experiencia:

Vedast.es: ¿Aceptan las monedas de 12 euros?

Aquí un post viejo de Merche400:


Esta mañana he hecho un ingreso de 4800 euros en monedas de 12 euros del BDE.

No es para comprar nada en concreto; sino... debido a que estas monedas las almacenaba en casa (en casa de mi mujer...claro :D ), a mi mujer no le parecía bien y me ha presionado para que las vendiera.

Le he comentado que su valor en plata no supera su valor de 12 euros y que es mejor cambiarlo en el banco....como un ingreso cualquiera.


El cajero...que ya es coleguilla mío, se ha quedado flaseado (espero que no lea esto).


Pesan un huevo...pero como tenía una matelita rigida de las que se llevan los comerciales de la empresa...pues... he cojido una prestada.



Así pues... para todos aquellos fan-12euros, decirles que me he pasado al bando del papel pintado.


PD: Obviamente, mis filarmonicas están bien. ;)
Más posts antiguos:

hace unos 5 años pedi cambio en un bar de una moneda de 12 euros de plata para comprar tabaco...el dueño del bar la cogio sin problemas...tal vez conocia dichas monedas...pero vamos..no puso ni buena ni mala cara, solo me dio el cambio...

Con poco que googlees te salen mil cosas:

Los gaditanos no saben que hay monedas de 12 euros · Cádiz · Información

Los gaditanos no saben que hay monedas de 12 euros
20/04 · 20:22 · Gema Freire

Las personas que tienen ejemplares en su poder tienen problemas para comprar con ellas
El Ayuntamiento ya ha solicitado una moneda especial con motivo del Bicentenario

Los usuarios tienen serios problemas para pagar con esta moneda, por el desconocimiento. · Autor: IJ Poveda
Pocos gaditanos saben que existen las monedas de 12 euros y que son de curso legal. Este desconocimiento origina que quienes disponen de este caudal (en este caso no se puede hablar de calderilla) tengan serias dificultades para poder pagar con ella en algunas tiendas. Su utilización no es habitual, pero puede darse, y es perfectamente legal.

Víctor Quiñones tiene en su poder varias monedas por este valor. Es un joven licenciado en Historia, un apasionado de la Arqueología y un gran coleccionista de monedas. Hace unas semanas adquirió unas cuantas. Una la conserva en su colección y las otras las quería poner en circulación con el objetivo de darlas a conocer, promover su uso y que los gaditanos se fueran familiarizando con ellas. Pero sus buenas intenciones quedaron pronto en papel mojado.

Desde que las adquirió ha intentado realizar sus compras con esta moneda en varios establecimientos, pero han sido muy pocos los que se la han aceptado: “La mayoría desconoce su existencia, se me quedan mirando y creen que les quiero gastar una broma o dar coba, quien sabe”.

Aunque el joven seguirá en su empeño, tiene que claro que devolverá algunas al Banco de España para canjearlas por otro tipo de monedas más habituales: “Soy estudiante y mi poder adquisitivo no es muy alto. No me puedo quedar con todas las que tengo. Devolveré algunas y seguirá intentándolo con las que me quede”.

La presidencia española en la Unión Europea ya dispone de su moneda de plata propia de doce euros. En el reverso, en la zona central, aparecen unos trazos entrecruzados simbolizando una unión de banderas. En la parte superior de la moneda, aparece en imagen latente una estrella grande y la cifra 10. En el anverso se reproducen las efigies superpuestas de Sus Majestades los reyes Don Juan Carlos y Doña Sofía.

Los príncipes de Asturias también tuvieron su propia moneda de 12 euros, en plata, con motivo de su enlace matrionial, el 22 de mayor de 2004. Al igual que ocurrió con el IV centenario de la publicación del Quijote, en 2005, con el Cincuenta aniversario del Tratado de Roma, o por el Año Internacional del Planeta Tierra.

Monedas del Doce
El Ayuntamiento de Cádiz ya ha anunciado que confeccionará una moneda con motivo de la celebración del Bicentenario de la Constitución de 1812. El equipo de Gobierno trasladó al Pleno municipal del mes de abril la propuesta para iniciar los trámites previos, al igual que se ha hecho con motivo de otras efemérides parecidas.

El Consistorio ya ha cursado la petición a la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre. Concretamente, se ha solicitado que se acuñen monedas de plata y con un valor de 5 y 10 euros. Por una cara aparecerá la efigie del rey Don Juan Carlos y el Bicentenario de la Constitución de 1812, y por la otra figuraría la leyenda Constitución de la Monarquía Española en la parte superior, y promulgada en Cádiz a 19 de marzo de 1812 en la inferior.

A diferencia de las anteriores, esta moneda no tendría utilidad, algo similar a lo que recientemente se ha hecho, por ejemplo, con el Año Xacobeo o la que se ha emitido para recordar el primer sitio en España que fue incluido en la lista del Patrimonio Mundial de la Unesco, como es el centro histórico de Córdoba. O las de oro y plata dedicadas a Gaudí y la Sagrada Familia.

Y es que la ley prevé la posibilidad de acuñar monedas conmemorativas dentro del respeto a sus circunstancias, monedas denominadas de colección en euros y no destinadas a la circulación, acuñadas en metales preciosos.

Por cierto, que los hilos de forocohes sobre las monedas de 12 euros abiertos por Merche400 son antológicos...Parece que allí entre todos no juntan una neurona:

Moneda de plata 12 euros....por ¡¡¡12 euros!!!! - ForoCoches


Otra entrada de blog:

Usando las monedas de 12 Euros

El otro día fui a una tienda a comprar una cosa, y se me ocurrió pagar con una moneda de 12 Euros que llevaba encima, y más o menos el diálogo fue este:
“- Hola, ¿aceptan monedas de 12 Euros?
- No
- Vale, ¿tiene por ahí el libro de quejas reclamaciones?
- Hombre, no te pongas así, espera a ver si lo arreglo…
(Llamada al banco…)
Vale, dame la moneda
- Muchas gracias.
- Adios
- Adios”
Y así se solucionó todo. Es curioso como se le cambió la cara al dependiente cuando escuchó la palabra “libro de quejas y reclamaciones”. Y es que veo raro que la gente que trabaja en una tienda de cara al público no acepte las monedas de 12 Euros de plata, monedas que son de curso legal en todo el país. Es más, técnicamente, la moneda de plata tiene el respaldo del gobierno, igual que los billetes, más el respaldo de la plata, es decir, en caso de caos económico y derrumbe de la Unión Europea, los billetes no serían más que papel mojado y las monedas de plata seguirían teniendo un valor, que vendría de la propia plata. ?Y encima la gente se pone quisquillosa y no las quiere coger!, pero si son todo ventajas.
Vale, a lo mejor es una cosa un poco pijotera y es más raro pagar con una moneda de 12 Euros que un perro verde, pero a mí me gusta. Manías de numismáticos (o numísmatas).
 
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-H-

Madmaxista
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Cierto
Pero estamos en tiempos revueltos y unos cuantos millones por la cara
siempre vendrian bien
Las vacas gordas pasaron
Mejor tener cuidado y no tener todos los huevos en la misma cesta
Dicho queda
HOYGAN que nunca he recomendado a nadie meter su patrimonio al 100% en moendas de 12 euros, he dicho varias veces que no más del 10%
Esto es para el dinero que se guarda en casa en efectivo, tenerlo más cubierto, para guardar un segurete que en caso de problemas mantenga su valor, nada más
 

Monsterspeculator

Madmaxista
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Pero estamos en tiempos revueltos y unos cuantos millones por la cara
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Las vacas gordas pasaron
Mejor tener cuidado y no tener todos los huevos en la misma cesta
Dicho queda

Votin es el ejemplo de gran trollaco del foro.

En el foro tenemos gente que aporta y contribuye espléndidamente.

Otros, como Votín, se dedican a desinformar y a recomendar lo contrario de lo que hacen para no tener competencia. En la época en que el oro estaba por debajo de 700 euros andaba echando pestes del oro...pero le pescamos su cuenta en Ebay comprando monedas de oro como un descosido...



Vamos a explicarlo muy claramente:

Con la llegada de las monedas de 20 euros están retirando las monedas de 12 euros. Quedan pocos días para poder pillarlas. Estos hilos intoxicadores lo único que pretenden es que la gente dude, se retrase, y al final se quede sin las monedas que pudiese haber comprado.