Las familias podrían tolerar hipotecas con un Euribor del 4%

[Crash]

Está clarisimo que el euribor al 4 es totalmente tolerable, sobretodo si no pasa de allí, 4.5 seria limite y jorobaría al consumo y 5 imposible y destructor. Para anticiparse se necesita tiempo para ello. Lo que se ha visto hasta ahora es una locura. No es normal que el euribor haya subido tanto en un solo año, la verdad es que el Trichet este ha dolido bien a España. El euribor debía haber empezado a subir hace más de 2 años, ahora las familias estarian igual pero con una capacidad de anticipación mayor. Estas subidas tan rapidas casi no dan tiempo de anticiparse, así que como no se estabilizen a 4 durante un buen tiempo mal lo lleva España...

Ehmmm, lo que no es normal, son los tipos de interes tan bajos durante tanto tiempo, no que ahora suban rápido.

Si se han seguido las declaraciones del BCE desde el 2003, se habrá escuchado la frase "tipos históricamente bajos", o sea, que dificilmente se van a volver a ver en algun tiempo.

La culpa no es de Trichet, la culpa es de quien ha pagado esos precios.

 

[Trebor]

Si pero aviso de que comprando la comida más barata del LIDL se pone uno enfermo rápidamente, lo he comprobado en mis carnes
:

No hace falta ir a lidl ni otras cosas chungas para ahorrar sin perder calidad. Es facil sustituyes por ejemplo:

Zara - H&M
Canal Satelite - Digital Terrestre
Axe - Sanex
telefonica - ya.com ono
H&S - fructis
Danone - Hacendado
Solomillo - Entrecot
Pescado fresco - Pescado congelado
Cine Domingo - Cine Miercoles
etc..

Una subida de euribor hasta 4 no será suficiente para dejar de consumir o perder calidad de consumo. Ir contando y vereis la de pasta que te puedes ahorrar al mes, vereis como te paga las subidas del euribor sin dejar de consumir y mucho menos sin dejar de consumir calidad.
Y como se cumplan las expectativas de que la factura de movil bajará un 50% a partir del 2007 se podrá soportar mejor aún ese 4 del euribor. Pocos amigos tengo que bajen de los 40€ mensuales en movil, más bien la mayoría lo superan con nota. Y después como el gobierno ponga la ley en la que la cancelación de la hipoteca sea gratuita la gente conseguirá bajar su cuota algo cambiandose de banco (hay que tener en cuenta que hay mucha gente que tiene hipotecas caras solo por tenerlas en el banco de toda su vida).
En resumen hay muchas cosas que pueden hacer aguantar a la gente con un euribor al 4%, es perfectamente asumible. Pero como le de a Trichet por empezar con más subidas otro gallo cantaria... y el Lidl si que sería el protagonista de la peli...

 

[Trebor]

Ehmmm, lo que no es normal, son los tipos de interes tan bajos durante tanto tiempo, no que ahora suban rápido.

Si se han seguido las declaraciones del BCE desde el 2003, se habrá escuchado la frase "tipos históricamente bajos", o sea, que dificilmente se van a volver a ver en algun tiempo.

La culpa no es de Trichet, la culpa es de quien ha pagado esos precios.

La culpa es de Trichet tanto en la historica bajada como en la subida brusca. No me jorobes ahora resultará que este tipo lo ha hecho fantasticamente bién. Es su puñetero trabajo el controlar la economía Europea, no el de los demás.
Evidentemente que la gente tiene la culpa por gastarse el dinero, pero es que eso ha sido así toda la vida y son los bancos los que tienen que controlar todo este tinglado que al fin y al cabo son ellos los que entienden economia y no los de la calle, el problema es que somos muchos en Europa y beneficiar a todos es imposible y más si está Alemania por en medio.

 

[Crash]

La culpa es de Trichet tanto en la historica bajada como en la subida brusca. No me jorobes ahora resultará que este tipo lo ha hecho fantasticamente bién. Es su puñetero trabajo el controlar la economía Europea, no el de los demás.
Evidentemente que la gente tiene la culpa por gastarse el dinero, pero es que eso ha sido así toda la vida y son los bancos los que tienen que controlar todo este tinglado que al fin y al cabo son ellos los que entienden economia y no los de la calle, el problema es que somos muchos en Europa y beneficiar a todos es imposible y más si está Alemania por en medio.

Trichet & Co deben controlar la estabilidad de precios. Los gobiernos deben controlar la economía de sus países.

Y los particulares deben controlar la suya. O deberían.

 

[Trebor]

Trichet & Co deben controlar la estabilidad de precios. Los gobiernos deben controlar la economía de sus países.

Y los particulares deben controlar la suya. O deberían.

Deberían, pero tienes que tener en cuenta que hay mucha gente que no entiende de economía y como muy bien has dicho:
Trichet & Co deben controlar la estabilidad de precios. Los gobiernos deben controlar la economía de sus países.
Yo debería controlarme ahora mismo y no estar escribiendo en el foro y trabajar algo más. Pero como tengo un jefe que pasa de todo pos bueno... así está la cosa, somos humanos, algunos de nosotros nos podemos descontrolar en ciertos momentos y para eso estan los que mandan para llevarnos por el buen camino.

 

[Santa]

La culpa es de Trichet tanto en la historica bajada como en la subida brusca. No me jorobes ahora resultará que este tipo lo ha hecho fantasticamente bién. Es su puñetero trabajo el controlar la economía Europea, no el de los demás.
Evidentemente que la gente tiene la culpa por gastarse el dinero, pero es que eso ha sido así toda la vida y son los bancos los que tienen que controlar todo este tinglado que al fin y al cabo son ellos los que entienden economia y no los de la calle, el problema es que somos muchos en Europa y beneficiar a todos es imposible y más si está Alemania por en medio.

Trebor, Trichet no está para salvarme el trastero por las decisiones financieras equivocadas que tomo. Trichet está para controlar la inflación de toda la zona euro mediante la política monetaria, con el añadido de que es muy posible, como es el caso, que España necesite unos tipos muy superiores a los del resto de Europa y esté soportando un recalentamiento monetario que no le conviene. Es lo que tiene la zona euro.

Vamos, que el responsable último de meterse en un embolado inmobiliario es cada uno.

Llevamos años viviendo y comprando por encima de nuestras posibilidades y ahora toca "ajuste".

"Puede que esto le duela un poquito" que diría un médico.

 

[fmartin]

Deberían, pero tienes que tener en cuenta que hay mucha gente que no entiende de economía

Ya pero tampoco todos somos mecánicos, pero cuando vamos a comprar un coche, bien que nos documentamos de todo lo que lleva, consumos, etc.

En cambio, cuando firman una hipoteca, no se documentan de nada.....

No creo que sea falta de conocimiento, el problema es el poco interés que se le pone al asunto...

 

[Chui]

No hace falta ir a lidl ni otras cosas chungas para ahorrar sin perder calidad. Es facil sustituyes por ejemplo:

Zara - H&M
Canal Satelite - Digital Terrestre
Axe - Sanex
telefonica - ya.com ono
H&S - fructis
Danone - Hacendado
Solomillo - Entrecot
Pescado fresco - Pescado congelado
Cine Domingo - Cine Miercoles
etc..

Una subida de euribor hasta 4 no será suficiente para dejar de consumir o perder calidad de consumo. Ir contando y vereis la de pasta que te puedes ahorrar al mes, vereis como te paga las subidas del euribor sin dejar de consumir y mucho menos sin dejar de consumir calidad.

Todo depende de lo 'pillado' que se encuentre cada uno y de las ayudas familiares que puedan recibir.
Muchos nuevos pepitos (2005-2006) ya tuvieron que hacer sacrificios para poder adquirir su vivienda en propiedad, ahora con la subida de la cuota de este año el apreton del cinturon ha sido importante... ¿y para el proximo año?

El sentimiento de pobreza crece y el consumo se resiente.

Y como se cumplan las expectativas de que la factura de movil bajará un 50% a partir del 2007 se podrá soportar mejor aún ese 4 del euribor. Pocos amigos tengo que bajen de los 40€ mensuales en movil, más bien la mayoría lo superan con nota. Y después como el gobierno ponga la ley en la que la cancelación de la hipoteca sea gratuita la gente conseguirá bajar su cuota algo cambiandose de banco (hay que tener en cuenta que hay mucha gente que tiene hipotecas caras solo por tenerlas en el banco de toda su vida).
En resumen hay muchas cosas que pueden hacer aguantar a la gente con un euribor al 4%, es perfectamente asumible. Pero como le de a Trichet por empezar con más subidas otro gallo cantaria... y el Lidl si que sería el protagonista de la peli...

Medidas para que aguante un poco mas la agonia para algunos... 30-40 años son muchos años.

 

[ronarf]

Si pero aviso de que comprando la comida m[] barata del LIDL se pone uno enfermo r[]idamente, lo he comprobado en mis carnes
:

[] eso? [] que llamas la comida barata del LIDL exactamente? Porque yo consumo muchas cosas de este tipo de supermercados y no veo por ningun lado ese problema que comentas.

 

[ronarf]

No hace falta ir a lidl ni otras cosas chungas para ahorrar sin perder calidad. Es facil sustituyes por ejemplo:

Zara - H&M
Canal Satelite - Digital Terrestre
Axe - Sanex
telefonica - ya.com ono
H&S - fructis
Danone - Hacendado
Solomillo - Entrecot
Pescado fresco - Pescado congelado
Cine Domingo - Cine Miercoles
etc..

Una subida de euribor hasta 4 no ser[]suficiente para dejar de consumir o perder calidad de consumo. Ir contando y vereis la de pasta que te puedes ahorrar al mes, vereis como te paga las subidas del euribor sin dejar de consumir y mucho menos sin dejar de consumir calidad.
Y como se cumplan las expectativas de que la factura de movil bajar[]un 50% a partir del 2007 se podr[]soportar mejor a[] ese 4 del euribor. Pocos amigos tengo que bajen de los 40[]mensuales en movil, m[] bien la mayor[] lo superan con nota. Y despu[] como el gobierno ponga la ley en la que la cancelaci[] de la hipoteca sea gratuita la gente conseguir[]bajar su cuota algo cambiandose de banco (hay que tener en cuenta que hay mucha gente que tiene hipotecas caras solo por tenerlas en el banco de toda su vida).
En resumen hay muchas cosas que pueden hacer aguantar a la gente con un euribor al 4%, es perfectamente asumible. Pero como le de a Trichet por empezar con m[] subidas otro gallo cantaria... y el Lidl si que ser[] el protagonista de la peli...

[]or que dices lo Lidl y otras cosas chungas? jorobar, no esperaba que alguien burbujista pensara de verdad que los supermercados por ser baratos tienen hez.

 

[Trebor]

Trebor, Trichet no está para salvarme el trastero por las decisiones financieras equivocadas que tomo. Trichet está para controlar la inflación de toda la zona euro mediante la política monetaria, con el añadido de que es muy posible, como es el caso, que España necesite unos tipos muy superiores a los del resto de Europa y esté soportando un recalentamiento monetario que no le conviene. Es lo que tiene la zona euro.

Vamos, que el responsable último de meterse en un embolado inmobiliario es cada uno.

Llevamos años viviendo y comprando por encima de nuestras posibilidades y ahora toca "ajuste".

"Puede que esto le duela un poquito" que diría un médico.

¿estariamos en esta misma situación si hubieramos tenido el euribor a 4 hace 3 años como necesitaba España? ¿estariamos en la misma situación si el govierno hubiera puesto un tope a los bancos?
Los países se van a la hez por malas gestiones de los de arriba, y vuelvo a repetir que eso no quita parte de culpa a los de la calle, pero para eso los de arriban ganan lo que ganan.
¿Diles a los senegaleses porque se vienen a España como unos descontrolados jugandose la vida? ¿A caso tu les metes la culpa de que se vengan a España y se jueguen su vida? ¿Quién tiene la culpa?
Se que os puede parecer una comparación exagerada ya que uno lucha por salir de la pobreza y el otro para vivir algo mejor pensando que comprando un piso será más feliz pero es lo primero que se me ha ocurrido :

 

[Trebor]

[]or que dices lo Lidl y otras cosas chungas? jorobar, no esperaba que alguien burbujista pensara de verdad que los supermercados por ser baratos tienen hez.

Simplemente he respondido a Maradono sobre lo que decia:

Si pero aviso de que comprando la comida más barata del LIDL se pone uno enfermo rápidamente, lo he comprobado en mis carnes


Ya imagino que hay cosas buenas en el lidl, pero también imagino que no todo será de primera. Yo he comido postres del Plus que no estaban caducados segun fecha de caducidad y los abrias los provabas y te aseguro que estabán caducados. Pero bueno ese no es el tema, simplemente estaba intentando decir que no hace falta irse al supermercado más barato para poder ahorrar.

 

[AMBOSSELY2001]

política y economía

Tomado de un discurso de J.K.Galbraith

Las características más conocidas de la economía neoclásica y neokeynesiana son los supuestos que eliminan del estudio al poder y, con ello, al contenido político. La empresa comercial está subordinada a lo que disponga el mercado, y por lo tanto al individuo o la unidad familiar. El estado está subordinado a lo que disponga el ciudadano. ha excepciones, pero en relación con una regla general y controladora, y la teoría neoclásica esta firmemente arraigada a la regla. Si la empresa está subordinada al mercado -si éste es su amo-, no tendrá poder que ejercer en la economía, salvo en la medida en que beneficie al mercado y a consumidor. Y aparte de la influencia que pueda obtener para modificar el comportamiento de los mercados, la empresa no puede ejercer poder sobre el Estado porque en este caso es el ciudadano quien manda.
La debilidad fundamental de la economía neoclásica y neokeynesiana no reside en el error de los supuestos por los que elude el problema del poder. La capacidad para sostener creencias erróneas es muy grande especialmente cuando ello coincide con la conveniencia. Pero al eludir el poder -al convertir a la economía en una disciplina no política- la teoría neoclásica destruye, por el mismo proceso, su relación con el mundo real. Además, los problemas de este mundo están aumentando en número y en la profundidad de su aflicción social. En consecuencia, la economía neoclásica y neokeynesiana está relegando a sus protagonistas a la "banca" social, donde no deciden ninguna jugada o aconsejen jugadas equivocadas.

 

[Trebor]

Ya pero tampoco todos somos mecánicos, pero cuando vamos a comprar un coche, bien que nos documentamos de todo lo que lleva, consumos, etc.

En cambio, cuando firman una hipoteca, no se documentan de nada.....

No creo que sea falta de conocimiento, el problema es el poco interés que se le pone al asunto...

En eso tienes razón, por desgracia hay gente que firma hipotecas sin saber lo que firma, es una pena pero esto nunca cambiara a no ser que creen un asignatura de economia o pongan anuncios en la tele avisando que no firmen las hipotecas a la ligera

 

[Santa]

¿estariamos en esta misma situación si hubieramos tenido el euribor a 4 hace 3 años como necesitaba España? ¿estariamos en la misma situación si el govierno hubiera puesto un tope a los bancos?
Los países se van a la hez por malas gestiones de los de arriba, y vuelvo a repetir que eso no quita parte de culpa a los de la calle, pero para eso los de arriban ganan lo que ganan.
¿Diles a los senegaleses porque se vienen a España como unos descontrolados jugandose la vida? ¿A caso tu les metes la culpa de que se vengan a España y se jueguen su vida? ¿Quién tiene la culpa?
Se que os puede parecer una comparación exagerada ya que uno lucha por salir de la pobreza y el otro para vivir algo mejor pensando que comprando un piso será más feliz pero es lo primero que se me ha ocurrido :

Claro que no estaríamos en la misma situación si los tipos hubiesen sido otros, pero han sido los que tenían que ser teniendo en cuenta la situación de la totalidad de la zona euro. Se decidió en su momento entrar en el euro, y eso tiene sus ventajas (eliminación del riesgo de tipo de cambio, coste de transacción, etc.) pero también sus inconvenientes, y estos han sido los que estamos viviendo. Sin el euro y estos tipos probablemente no llevariamos la de años que llevamos creciendo en PIB por encima de la media de la UE.

Y un tope a los bancos, pues no sé si será posible hoy en día, que todo esto se regula desde Bruselas.

Sí que el Gobierno hace tiempo que debía haber tomado medidas (en mi opinión, impuestos sobre las viviendas vacías, hay que actuar por el lado de la demanda, no de la oferta) pero no lo hizo, ni antes con el PP ni ahora el PSOE, probablemente porque es muy impopular.

Pero de ahí a decir que el Gobierno es el responsable y negar totalmente la del individuo, va un trecho. Y de todos modos, el Gobierno tiene que velar por el interés general, que puede no coincidir con el tuyo propio y puede que el interés general para reflotar la economía requiera que si tú no puedes pagar tu hipoteca, no la pagues, para que el mercado se reequilibre al vender tu piso... porque subsidiar tipos solo retrasa en el tiempo la necesidad de ajustes.

Es el Gobierno español culpable de que se mueran los senegaleses de los que hablas? Hombre, me parece un pelín arriesgado decir eso. ;-)