La vuelta a un Mediterráneo plagado de conflictos y sin que nadie nos explique nada

M. Priede

Será en Octubre
Desde
14 Sep 2011
Mensajes
48.874
Reputación
108.316
Edito: la entrada en juego de Alemania se debe a que tiene que impedir la asfixia energética europea, y el gas argelino es básico. PROBABLEMENTE HA SIDO LA PRESIÓN ALEMANA LA QUE IMPIDIÓ A NUESTRO IMPRESENTABLE GOBIERNO ACEPTAR LA ANEXIÓN DEL SÁHARA POR jovenlandia A PESAR DEL ACOSO DE EEUU.

(8) Aviones de combate de EEUU invaden nuestro espacio aéreo para que España reconozca la soberanía jovenlandés en el Sáhara | Burbuja.info

*****************************************

Quizá de las cosas más interesantes que uno pueda hacer es meterse en asuntos de los que no entiende nada. Es como un rompecabezas, solo que en ese caso tarde o temprano acabas armándolo; no así cuando las piezas no son lo importante, porque tampoco son muchas, sino los intereses en juego, que es lo que al final determina los movimientos, las acciones políticas. Entender lo que está pasando en el Mediterráneo desborda mis conocimientos, pero lo peor es que no encuentro a nadie en la red que lo explique bien.

Vemos que Turquía apuesta por una política exterior propia, quizá impulsada por el desprecio de la UE a la hora de aceptarla en su organización. Lo intentó durante décadas sin encontrar otra respuesta que recibir largas. El resultado es que abandona la política del kemalismo por la de un nuevo islamismo y frente a todos lo demás países: Israel, Rusia, Francia, EE.UU. Sin embargo Turquía le ha sacado partido:

(2) Cosas Militares: el lío de Libia y el resurgir de una potencia militar: Turquía | Burbuja.info

A su presidente, Erdogan, lo han intentado echar abajo mediante un golpe de estado que consiguió sofocar gracias a un apoyo popular que para sí quisieran los demás. Hemos visto en vídeos la heroica acción de gente desarmada frente a los tanques. Una vez controlada la situación procedió a purgar la fuerzas armadas y todas las instituciones del estado, también de los medios de comunicación, o sea, que lejos de acabar con él, Erdogan salió del golpe más que reforzado.

Turquía es miembro de la OTAN desde los inicios de la organización militar y los militares turcos siempre han sido una punta de lanza de los Estados Unidos en la sociedad turca. Todo eso se ha venido abajo de la noche a la mañana. Tan es así, que se permite el lujo de fabricar sus propias armas y comprar las que necesita allá donde lo considera necesario y sin permiso de nadie. Sin duda que ha recuperado la soberanía que perdió hace ahora un siglo.

Tal poder ha adquirido que en España ya tenemos a los turcos justo enfrente, y más que nosotros, los italianos. Preparémonos si decide seguir la política de Mohamed VI con España chantajeando con una invasión inmigratoria el sur de Europa. Es posible que por esa razón tanto británicos como israelíes y useños le dejen hacer en la Tripolitania, en Libia. A todos ellos les interesa desestabilizar el sur de Europa, a los PIGS, que así nos definen los ingleses (con el aplauso de nuestros liberales anglómanos), dado que es la parte más débil de la UE. Sembrar el caos en tus rivales (no digamos entre tus enemigos) ha sido siempre una política muy eficaz, y en España lo sabemos muy bien por haberlo padecido a manos de franceses e ingleses durante todo el XIX; en el caso de Francia aun hoy es así. Maestros, lo que se dice maestros en esa labor, han sido siempre los ingleses y más recientemente sus primos estadounidenses.

Nunca me pareció acertada esa frase de que la historia no se repite más que como farsa, más bien la historia se repite cuantas veces choquen los interes de los mismos países que participan en ella. Pueden cambiar las ideologías, las armas, las tácticas, pero la presión entre estados ahí continúa. Podemos hacer cuantas analogías queramos con personas o clases sociales y veremos que los problemas se repiten una y otra vez puesto que la relación de fuerzas puede variar sin que por ello el conflicto desaparezca. Por eso también creo que lleva mucha verdad ese dicho que sostiene que 'la segunda guerra mundial es lo de siempre más tecnología' y solo tenemos que recordar las innumerables veces que se enfrentaron alemanes y rusos, alemanes y franceses, ingleses frente a cualquier país que en el continente adquiriese poder; franceses y españoles (desde Napoleón, que junto con Wellington destruyó el imperio y España, nuestra relación con Francia es totalmente asimétrica: Francia coloniza económicamente a España -más del 25% del PIB- y durante décadas nos mantuvo con la soga al cuello mediante el terrorismo etarra. No hablemos del apoyo reciente a los mítines de Puigdemont en la frontera, y dejemos a un lado el refugio político concedido a los golpistas del procés en Alemania, Inglaterra, Suiza o Bélgica, y que aun continúa).

Quienes luchan en la segunda guerra mundial son los mismos que en la primera, con la excepción del imperio austrohúngaro y el otomano, que se habían hundido. Es de ilusos pensar que hubo un enfrentamiento por razones ideológicas, como si Hitler buscara acabar con el comunismo y el 'liberalismo occidental' y no de apoderarse del territorio ruso con la intención de expandir Alemania, incluso desplazar a los eslavos más allá de los Urales. Lo mismo ocurrió en la primera guerra mundial y no había fascismo, comunismo ni nacional-socialismo. Es absurdo pensar que Gran Bretaña luchaba contra Alemania en defensa del liberalismo, y no, como ya se sabe, por negarse Hitler a aceptar la libra como moneda patrón en el comercio internacional y mantener el marco sin respaldo en oro, lo cual daba a Alemania la posibilidad de crecer sin límite al emitir moneda prescindiendo de cualquier patrón y basándose exclusivamente en las necesidades del comercio y la industria, tal y como hicieron las trece colonias en el XVIII y que llevó a la guerra de independencia de los Estados Unidos contra Inglaterra. Añádase la corrupción de Churchill, que llevaba un tren de vida muy por encima de sus posibilidades: " Churchill mismo estaba en deuda con un judío multimillonario que lo rescató cuando se enfrentó a la bancarrota" No había ningún conflicto ideológico sino intereses de estado contrapuestos, y ese es el motor más importante de la historia, el conflicto entre estados, sean reinos, naciones o imperios.

¿Favorece la expansión de los turcos por el norte de África a los ingleses y a los Estados Unidos? Parece que sí, es lo que hemos visto en Siria, donde actuaron como aliados; por otra parte a lo largo de la historia ocurrió eso mismo numerosas veces, dado que el imperio turco llegó en su día hasta Túnez, de ahí lo que dije antes, que habría que matizar eso de que la historia solo se repite como farsa, y no tenemos más que recordar cómo ingleses y holandeses apoyaban a Turquía frente a España, y no digamos Francia, que llegó a prestar sus puertos a la armada turca.

Es posible que Inglaterra, Israel y Estados Unidos vean la manera de debilitar la UE, tenerla en un puño, metiéndole la presión de los turcos en el sur del continente; los tres países quedan muy lejos de esos conflictos. Similar a lo que está ocurriendo con jovenlandia y España, donde Francia ya ha cerrado las fronteras al paso de marroquíes para que España se coma sola el marrón de la inmi gración ilegal procedente de jovenlandia y animada por ingleses, estadounidenses y franceses. Nosotros colaboramos con los franceses, que es el colmo del servilismo:


Incluso protegiendo el saqueo que Francia comete en sus colonias:


Nadie en Bruselas le llama la atención a jovenlandia por enviarnos decenas de miles de pagapensiones; eso sí, jovenlandia acepta algunas devoluciones siempre y cuando la entrega se realice en El Aaiún, así España reconoce de facto la soberanía jovenlandés sobre el Sáhara.

El gobierno de jovenlandia ya aceptó semanas antes el regreso de los pagapensiones ilegales marroquíes desde un aeropuerto de Canarias, pero siempre se hace al ritmo y manera que a Mohamed VI le conviene. Rabat ya aceptó que lleguen cuatro vuelos semanales con no más de 20 pagapensiones ilegales a bordo. O lo que es lo mismo, a este ritmo, 80 personas a la semana, España tardaría tres años en devolver a todos los ciudadanos marroquíes interceptados en aguas de Canarias (los 23.000 pagapensiones ilegales marroquíes)

Que Estados Unidos invada espacio aéreo español durante horas y con aviones de combate es una apuesta firme por jovenlandia en contra de los intereses españoles. Sin embargo Sánchez, quizá por presión militar española (aunque lo dudo mucho) o quizá por presión de Alemania, no cede:


Y aquí es donde me pierdo totalmente. ¿Qué gana Alemania apostando por Argelia y enfrentándose a jovenlandia, y por tanto a Francia, EE.UU. e Inglaterra? [Edito: asegurar el suministro de gas]


Aquí está la prueba de que demasiadas cosas están en juego. Que un país como jovenlandia se atreviese a criticar tan duramente a Alemania demuestra que tiene apoyos muy sólidos.

Lo cierto es que el control del norte de África ya era un asunto esencial incluso para Roma, ahí está lo de Cartago delenda est.

Ahora Roma se llama Londres-Washington-Jerusalén.

Y hasta ahí llego, no doy más de sí. Me gustaría tener más información, pero en páginas españolas es difícil, el nuestro es un país de beatos, de inanes ideólogos incapaces de pensar más allá del catecismo ideológico. No te hablan de otra cosa más que del yihadismo en el Sahel y demás estupideces.
 
Última edición:

hortera

Madmaxista
Desde
12 Dic 2010
Mensajes
10.974
Reputación
14.208
y para que tienen armas los vagos del ejército
 

chemarin

Será en Octubre
Desde
20 Oct 2013
Mensajes
24.771
Reputación
55.962
¿Qué gana Alemania apostando por Argelia y enfrentándose a jovenlandia, y por tanto a Francia, EE.UU. e Inglaterra?
Imagino que el suministro de gas, por lo que veo Naturgy es el principal comprador de gas argelino, y lo que no sabía es que tiene filiales por varios países europeos:
Naturgy - Wikipedia, la enciclopedia libre

Supongo que los alemanes no querrán depender tanto del gas ruso y llevarse bien con Argelia parece una buena idea.

Por lo que veo desde el 2007 Argelia puede exportar todo el gas natural que quiera a Europa, a través de España e Italia.
Argelia exportará gas natural sin límites a la UE | DW | 11.07.2007
 

daputi ha muerto

a dos metros bajo tierra
Desde
23 May 2010
Mensajes
5.574
Reputación
27.705
Lugar
E S P A Ñ A
casi no haces referencia a Argelia, el ejército más poderoso del Magreb y desde mayo/20 se auto concedieron permiso para actuar fuera de su territorio, en una clara advertencia hacia jovenlandia que sigue con la mirada puesta en el Sahara; la costa argelina está a 150 km de España y creo que poseen 8 submarinos, es un coloso con gran armamento moderno, casi todo ruso, con una aviación poderosa y un ejército de Tierra moderno y muy numeroso, con una población muy joven y petado de recursos naturales.
 

Komanche O_o

Madmaxista
Desde
1 Jul 2014
Mensajes
65.682
Reputación
67.675
Pues yo te lo explico, hijo mio..
Todas las naciones, menos España con su buenismo progre y su rentismo Cayetano, intentan posicionarse y sacar la mejor posición de salida para...¿para qué? nover:nover:nodigomas:nodigomas:
 

M. Priede

Será en Octubre
Desde
14 Sep 2011
Mensajes
48.874
Reputación
108.316
Imagino que el suministro de gas, por lo que veo Naturgy es el principal comprador de gas argelino, y lo que no sabía es que tiene filiales por varios países europeos:
Naturgy - Wikipedia, la enciclopedia libre

Supongo que los alemanes no querrán depender tanto del gas ruso y llevarse bien con Argelia parece una buena idea.

Por lo que veo desde el 2007 Argelia puede exportar todo el gas natural que quiera a Europa, a través de España e Italia.
Argelia exportará gas natural sin límites a la UE | DW | 11.07.2007
Es posible, pero sospecho que tiene más calado, porque tampoco depende tanto de Argelia como nosotros. Basta recordar la destrucción de Libia a manos de franceses, ingleses y EE.UU. (con apoyo del Niño de las Discípulas de Jesús, su ministra de Defensa preñada abriendo los telediarios de todo el mundo, Carmen Chacón, y el general que milita en Podemos) en la que Alemania se negó a participar, y a consecuencia de ello le metieron una bacteria, E.Coli, que pagaron los pepinos españoles (lo mismo que con lo de la colza en los 80 por un organofosforado de Bayer empleado en una plantación de tomates y que pagaron aceiteros españoles). Ni siquiera Italia, que tenía tantos negocios con Libia, hizo tanta crítica con esa destrucción como Alemania.

En resumen: da la impresión de que no es solo negocio sino asunto geoestratégico. Alemania no está interesada en esa desestabilización del Mediterráneo, quizá por temor a que los países del sur no puedan contener por sí solos una invasión inmigratoria, tal y como pasó con los sirios en Turquía, que la mayoría acabaron en Alemania.

España está aguantando el tipo a pesar de las presiones brutales que debe de estar padeciendo el Gobierno. Quizá los militares españoles se hayan plantado de una vez, un 'hasta aquí llegamos'. Quién sabe.

Este era el momento de Vox, pero teniendo dentro gente como Bardají, Tertsch y desde fuera a FJL y tantos otros, pues ahí lo tienes, mudito que está.
 

M. Priede

Será en Octubre
Desde
14 Sep 2011
Mensajes
48.874
Reputación
108.316
casi no haces referencia a Argelia, el ejército más poderoso del Magreb y desde mayo/20 se auto concedieron permiso para actuar fuera de su territorio, en una clara advertencia hacia jovenlandia que sigue con la mirada puesta en el Sahara; la costa argelina está a 150 km de España y creo que poseen 8 submarinos, es un coloso con gran armamento moderno, casi todo ruso, con una aviación poderosa y un ejército de Tierra moderno y muy numeroso, con una población muy joven y petado de recursos naturales.
Argelia es un caos social y político. No sé qué ejército tendrá. Ahora el país ya está rodeado, al este los turcos y al sureste un general que no se sabe qué defiende; al oeste su enemigo tradicional apoyado nada más y nada menos que por Israel y EE.UU. Con Francia tampoco pueden contar para nada bueno, es posible que Francia sueñe con volver a Argelia, ahora que el mundo empieza una crisis brutal donde la fuerza, la guerra, va estar en todas partes. A EE.UU., Israel y G.B. les interesa ese caos, y los fuertes que se les podrían oponer, China y Rusia, quedan muy lejos.

Pinta que Europa continental, especialmente el sur, será un caos, y eso interesa a algunos.
 
Última edición:

chemarin

Será en Octubre
Desde
20 Oct 2013
Mensajes
24.771
Reputación
55.962
... y a consecuencia de ello le metieron una bacteria, E.Coli, que pagaron los pepinos españoles ...
Esta es tu curiosa forma de interpretar el mundo, das por hecho cosas que solo son posibles, para nada demostrables, y si te lo cuestionan sueltas aquello de que "no hay otra explicación" o "es lo más lógico", y te quedas tan latinoamericano. En fin, así no se comprende el mundo, solo se "encaja" el mundo según tus gustitos personales.
 

waukegan

Madmaxista
Desde
2 Mar 2012
Mensajes
5.881
Reputación
18.237
Por supuesto que no defiendo disparar a pagapensiones de forma indiscriminada, claro que no.

Dicho esto, existen leyes que regulan el acceso al territorio de los países. Cuando aparecen en tus fronteras personas que quieren acceder a tu territorio de forma irregular ¿qué debemos hacer?

a) Suspender las leyes al respecto.
b) Usar la disuasión y si es necesario la fuerza, de forma proporcionada, para evitar dicho acceso irregular.

La opción a) puede parecer más humana pero el daño que causa es inmenso. Para empezar crea una brutal incertidumbre jurídica que anima a cada vez más gente a iniciar un peligrosísimo viaje que se cobra cientos de vidas y causa un enorme sufrimiento, tanto a las personas que migran como a las sociedades que los reciben. Me niego a decir siquiera que es una política de izquierdas, porque jamás cualquier país serio del bloque del este (la Unión Soviética, China incluso...) aceptarían algo así. Es la típica medida que los progres apoyan por buenismo fulastre y la derecha porque le permite hundir los salarios y desgradar los servicios públicos.
 

NuncaHeFollao

Himbersor
Desde
21 Abr 2020
Mensajes
2.469
Reputación
2.415
Lugar
Lleida
Cuando un pueblo foráneo se adentraba en las fronteras de territorio romano, los romanos les obligaban a cruzar la frontera y si para conseguirlo había que aniquilar a la mitad de su población pues se hacia como con los helvecios que entraron en sus fronteras huyendo de los germanos. Siglos después con una Roma que abrazo el cristianismo y dejando de lado sus dioses implacables dejaron entrar con su buenismo a decenas de pueblos bárbaros como los godos que entraron huyendo de los hunos, décadas después esos mismos godos saquearon Roma.

Así que si no queremos terminar como los romanos, habrá que ser implacable.
 

Ludovicus

Madmaxista
Desde
21 Jun 2011
Mensajes
13.771
Reputación
26.924
En resumen: da la impresión de que no es solo negocio sino asunto geoestratégico. Alemania no está interesada en esa desestabilización del Mediterráneo, quizá por temor a que los países del sur no puedan contener por sí solos una invasión inmigratoria, tal y como pasó con los sirios en Turquía, que la mayoría acabaron en Alemania.
Supongo que esa es la razón de la actitud de Alemania: la cuestión inmigratoria.