La revolución empezó hace 10 años y no nos enteramos

Komanche O_o

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Yo el comunismo sigo sin verlo por ningún lado. Pero hay una tendencia a pensar que las obras comunitarias, la comunidad tiene que ver algo con el comunismo y no. El comunismo se basa en la prevalencia del estado sobre cualquier cosa y no veo eso por ningún lado en las criptomonedas
El comunismo es el fin del estado para sustituirlo por la dictadura organizada del proletarrrrriado, da!!
 

tixel

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Qué tendrá que ver el blockchain con un supuesta desaparición de los estados.

Lo que no va a desaparecer es nuestra necesidad por aquellas funciones que cumple el estado, es lo que pretendo transmitirle.

Es más, banca y estados van a recoger esas demandas que hay por parte de algunos individuos ante las promesas del bitcoin y las van a fagocitar.

Quizás es que no me estoy expresando con claridad: nos van a agarrar por las pelotas mediante los propios bancos centrales y si a estos les apetece implementarán el blockchain en su hez de fedcoins - eurocoins - renminbicoins etcétera.
Ellos pueden hacer lo que les interese, faltaría más, lo que no van a poder es imponer como hasta ahora es el uso de determinado dinero. Si quieren sacar sus cripto centralizadas, que lo hagan, la gente optará por utilizar lo que más le convenga y dudo que sea una moneda centralizada y controlada puesto que ya no pueden imponer el uso de su moneda y esto lo cambia todo. Y la banca ya le vio las orejas al lobo, saben que sobran y que su función se puede hacer mucho mejor sin necesidad de que existan. DeFi lo está poniendo todo patas arriba y es la punta del iceberg.
Y del estado no necesitamos nada. El estado debía de estar reducido a la mínima expresión. Control de fronteras, aduanas, defensa y muy poco más. Isnsisto en que veas algún video de Miguel Anxo Bastos, es la única persona que conozco en que tu puedes llegar a una conferencia con unas ideas y salir de ella con poniendo muy en duda esas ideas. No conozco a nadie que convenza de esa manera a base de dar argumentos y ejemplos solidos como una piedra.
 

Clorhídrico

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Si el estado quisiera te digo yo lo que dura Interné y tu blokchein

Salu2 ;)
 

tixel

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No sé hasta qué punto es aconsejable que se siga extendiendo un método de pago fuera del control y por tanto de la ley.

Te voy a poner un ejemplo:

Imagínate que tú, Nothing, sales ahora a la calle y viene un conductor borracho, te arrolla con el coche y te deja en silla de ruedas. Van a juicio y tú ganas, al notas le cae una indemnización de 50.000 euros, ¿pero qué pasa? Que el tipo, antes de ser el juicio, se imaginó que le iba a caer una buena y cogió toda su pasta (es rico) y la metió en Bitcoin, y la dejará ahí pa los restos, que no necesita sacarla para nada porque con el Bitcoin se puede (en un hipotético caso en que Bitcoin se expanda mucho más) hacer absolutamente todos los pagos que requieren el llevar una vida normal. Al no poder embargarle el juzgado, TÚ TE QUEDAS SIN COBRAR UN DURO, Y EL TIPO SE QUEDARÁ TAN TRANQUILO DISFRUTANDO DE SU DINERO.

Bien, ahora eso aplícalo a absolutamente todo: gente que deja de pagar impuestos y lo mete todo en Bitcoin, idem gente con pensiones de alimentos, asesinos o narcotraficantes con todo su fortuna a buen recaudo en Bitcoin. POLÍTICOS ROBANDO A MANSALVA Y PONIÉNDOLO TODO A SALVO EN BITCOIN, y un largo, larguísimo etc.

Ahora te pregunto, ¿te sigue pareciendo tan buena idea el Bitcoin?
Otro que no está enterado de en que punto estamos y como funciona. Todo el ejemplo que pones es estupido y facilmente solucionable y de mejor manera con la blockchain. Lo que dices es un seguro como otro cualquiera, pero en vez de haber una compañia detras lo que hay detrás es un contrato inteligente.
Y por lo que cuentas tampoco tienes ni idea de como funciona la sociedad y como funcionó siglos y siglos antes sin necesidad de todo el aparataje que cuentas.
 

tixel

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Si el estado quisiera te digo yo lo que dura Interné y tu blokchein

Salu2 ;)
Algunos os pensáis a base de tanta comida de coco que el estado es Dios o algo por el estilo. El estado es más bien parecido a los anuncios del capitulo de los simpsons que cobraban vida, cuando no miras para ellos desaparecen. Y de esa manera acabará el estado.
Y puedes estar seguro que si se pudieran cargar la blockchain lo harían, pero se quedan con las ganas, ya se han dado cuenta que sus armas no sirven contra esto.
 
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esNecesario

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En un avión fumigando chemtrails
Si los bancos centrales quisieran evitar el crecimiento de las criptomonedas les bastaría con negarse a permitir el cambio de su moneda fiat por criptos. China ya lo ha hecho hace poco con algunas, con las cripto que no controla y sí los poderes occidentales.

Que sí que sí, que muchos todavía no os habéis dado cuenta de que los reyes son los padres, que sí, que esto comenzó con un tal Satoshi que compraba artículos virtuales de juegos online y creó una tecnología con un protocolo anónimo e inviolable para cambiar créditos de juegos por moneda oficial. En fin, me remito al primer párrafo, al comportamiento que tienen los bancos centrales con las cripto de mayor uso mundial, promoviéndolas el permitir su cambio por moneda oficial.
 
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tixel

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Si los bancos centrales quisieran evitar el crecimiento de las criptomonedas les bastaría con negarse a permitir el cambio de su moneda fiat por criptos. China ya lo ha hecho hace poco con algunas, con las cripto que no controla y sí los poderes occidentales.

Que sí que sí, que muchos todavía no os habéis dado cuenta de que los reyes son los padres, que sí, que esto comenzó con un tal Satoshi que compraba artículos virtuales de juegos online y creó una tecnología con un protocolo anónimo e inviolable para cambiar créditos de juegos por moneda oficial. En fin, me remito al primer párrafo, al comportamiento que tienen los bancos centrales con las cripto de mayor uso mundial, promoviéndolas el permitir su cambio por moneda oficial.
Que las cripto se cambien por fiat es una situación temporal. Y el mercado de bitcoin por usd se creo sin necesidad de pedir permiso a nigun banco central. Pueden no permitir que se cambie cripto por fiat, ¿pero como impiden que la gente lo siga haciendo?
Mientras haya 2 personas que se pongan de acuerdo en un precio no hay banco central que pueda hacer nada. Lo único que pueden hacer es manipular el precio y eso ya lo están haciendo entre otras cosas.
Y desde luego no las están promocionando, puedes leer infinidad de declaraciones negativas de los popes del estatismo, pero ya se han dado cuenta de que esto está aquí para quedarse y que va a arrasar con todo y más les vale no quedarse fuera por eso este año se están metiendo en ellas hasta el tato.
 

tixel

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Aquí una senadora de eeuu hablando de que las cripto son la mayor amenaza para el sistema financiero de eeuu.
Está más que claro que temen como al malo no controlar la moneda y su emisión.
Temen un mercado libre después de un siglo de monopolio impuesto por la fuerza.
Senator Elizabeth Warren warns crypto could become major threat to the financial system

Esta claro que no se van a estar quietos, pueden manipular bitcoin, de hecho ya lo llevan haciendo una buena temporada y contra eso simplemente se hace un hard fork y surge bch.

Como también tienen todo el fiat que quieren manipularan el precio con subidas y bajadas y controlando el precio como hacen con el oro, aunque en este caso no lo tendrán tan fácil, desincentivando que la gente compre, pero poco más van a poder hacer.
Ademas hay que tener en cuenta que el mercado crypto es mucho más "nivelado" que el otro y aquí no gozan de info privilegiada no disponible para el resto de la gente.

A esto sumale toda la gente de menos de 40 años de todo "Occidente" que jamás van a poder vivir como sus padres y como se criaron ellos que es lo que les ofrece el sistema actual y lo que les ofrece el mundo cripto, que les permite la oportunidad de escapar de los engranajes de el sistema de esclavitud asalariada que tienen ahora y que les hace ser cada día más pobres y prescindibles.

La tecnología "cripto" o "blockchain" está aquí para permitir que los consumidores interactúen directamente entre sí y, por lo tanto, eliminen los que están en medio que actualmente obtienen la mayor parte de las ganancias. Y en ese "en medio" hay mucha gente obteniendo rentas y que se puede reemplazar por medio de la blockchain a coste prácticamente 0.

Y más, vas a Africa y puede que no tengan coche y mil cosas más pero lo que casi seguro que tienen es un smartphone con acceso a internet. Son 2000 millones de personas no bancarizadas en el mundo y muchas de ellas con un smartphone. Blanco y en botella.

Estan con los narices de corbata por muy buenas razones. A muchos se les va a acabar el chollo como se les acabo a los fabricantes de barcos de madera cuando los empezaron a hacer de metal.
 
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adal86

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Otro que no está enterado de en que punto estamos y como funciona. Todo el ejemplo que pones es estupido y facilmente solucionable y de mejor manera con la blockchain. Lo que dices es un seguro como otro cualquiera, pero en vez de haber una compañia detras lo que hay detrás es un contrato inteligente.
Y por lo que cuentas tampoco tienes ni idea de como funciona la sociedad y como funcionó siglos y siglos antes sin necesidad de todo el aparataje que cuentas.
La verdad es que no tengo mucha idea del tema criptomonedas, en eso tienes tienes toda la razón y lo reconozco.

Por lo que dices, entiendo que hay un procedimiento (contrato inteligente) que evitaría todos esos malos que comento, osea que evitaría las injusticias. Yo no termino de entender como algo que se supone que es totalmente anónimo y fuera de control se puede regular para evitar ilegalidades. Pero ya te digo, alomejor es ignorancia mía y sí que se puede regular en beneficio de la legalidad y a la vez mantenerlo anónimo en beneficio de la privacidad.
 

Nothing

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Yo el comunismo sigo sin verlo por ningún lado. Pero hay una tendencia a pensar que las obras comunitarias, la comunidad tiene que ver algo con el comunismo y no. El comunismo se basa en la prevalencia del estado sobre cualquier cosa y no veo eso por ningún lado en las criptomonedas
Eso no es exacto. Para el comunismo la existencia del estado es necesaria como una fase temporal. El fin último es que el estado desaparezca cuando se realice la utopía del hombre nuevo y todo capitalismo haya mutado a comunismo, porque el comunismo entiende al capitalismo como una fase más de si mismo. Como lo harán ... lo dejan en un "ya veremos"

Las implementaciones comunistas hasta la fecha han sido una hez de tiranías, excepto la URSS, que como potencia mundial desde luego que no era una hez, pero tiranías al fin y al cabo, por la dominación estatal.

Estiro un poco la cuerda y veo al liberalismo como la última etapa del comunismo con el añadido de tener en cuenta el interés de la comunidad, del que los liberales en la práctica abominan

Blockchain hará que liberalismo y comunismo se acerquen más a sus utopías y a la vez es el pegamento necesario para unirlos, sustituyendo al estado con un mínimo consumo de recursos. Podría ser la herramienta que debería improvisar el comunismo para llegar a ese hombre nuevo, y podría tapar el enorme agujero del liberalismo cuando predica que el estado no es necesario
 

esNecesario

amaglobos
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En un avión fumigando chemtrails
Que las cripto se cambien por fiat es una situación temporal. Y el mercado de bitcoin por usd se creo sin necesidad de pedir permiso a nigun banco central. Pueden no permitir que se cambie cripto por fiat, ¿pero como impiden que la gente lo siga haciendo?
Mientras haya 2 personas que se pongan de acuerdo en un precio no hay banco central que pueda hacer nada. Lo único que pueden hacer es manipular el precio y eso ya lo están haciendo entre otras cosas.
Y desde luego no las están promocionando, puedes leer infinidad de declaraciones negativas de los popes del estatismo, pero ya se han dado cuenta de que esto está aquí para quedarse y que va a arrasar con todo y más les vale no quedarse fuera por eso este año se están metiendo en ellas hasta el tato.
Eso solo sirve para hacer intercambios fuera del sistema, nunca sería aceptado por la mayoría de la población. ¿No ves que gran parte de la credibilidad de las cripto viene precísamente porque los bancos aceptan esa "moneda" (en realidad es un activo financiero, al menos hasta ahora)?, los bancos le dan oficialidad y credibilidad, si se negasen a aceptar esas "monedas" su credibilidad y su uso quedaría reducido a actividades ilegales e intercambios especulativos que obedecen al propio funcionamiento de las burbujas cripto, nunca como moneda de uso común. Sin embargo, los bancos centrales sí parece que quieren que estas monedas sean de uso común, unas monedas que "no controlan" (oficialmente) al menos de momento...
 
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