La mentira de que en España no se tienen hijos porque no hay dinero

[Valorimaginario]

Como os gusta autoengañaros. Donde mayor presión fiscal hay es donde menos hijos se tienen. Esto es así alrededor del globo terráqueo. El que no lo quiera ver allá él. Una persona que vive 100 años vive desde los 65 de la sopa boba. Un estudiante puede estar facilmente hasta los 28/30 años con una experiencial laboral anecdótica y también vive de la sopa boba. A toda esta gente hay que mantenerla y los bienes y servicios que se le dan provienen de los que trabajan, os pongáis como os pongáis, y cada vez la proporción de pasivos/trabajadores va a menos. Si se le paga la pensión al anciano no se le pagan los estudios a los hijos, o se renuncia a ellos :rolleye:

Ya que decís que en País Vasco hay tantos hijos como en Extremadura a pesar de que el País Vasco es mas rico, pregunto, ¿el coste de la vida es el mismo en ambos sitios? Porque me da la impresión de que el esfuerzo para el acceso a la vivienda en el País Vasco es mayor.

La única solución, ya lo he dicho es bajar los impuestos. Asia Central marca el camino. Eso, o convertir este país en un estado nigeriano-islámico. Vosotros mismos.

 

[p_pin]

No seáis simples, seguro que todos conocemos parejas estables con una economía
saneada, no hablo de gente rica, que tienen un hijo o ninguno y que se van de vacaciones
dos o tres veces al año. Esa gente podría tener más hijos pero por el motivo X no les sale
de los narices tenerlos.

Lo voy a repetir otra vez, en la época de la burbuja cuando el paro estaba en mínimos históricos la tasa de natalidad de los nativos permaneció casi invariable, subiendo ligeramente, así que no, no es la economía lo más determinante.

Ese gráfico está aplanado y no se aprecia la caída que SÍ existe, superior al 20% en la tasa de nacimientos desde el inicio de la crisis.

Pongo el mismo gráfico sin estar aplanado (sé que el ine los saca así, sino los amplías, en la parte superior derecha, con una fechita lo amplías)... para que se vea que sí ha habido un claro descenso

El componente económico EXISTE, eso no quiere decir que sea el único, pero negarlo es no querer asumirlo

 

[Urederra]

En España no se tienen hijos porque el precio de los inmuebles es totalmente desorbitado.

 

[fayser]

Otra cosa distinta es que desde el Estado sí se podrían hacer cosas para paliar algo la debacle demográfica.

Lo que mejor que puede hacer el Estado para paliar cualquier cosa es simplemente dejar de jorobar.

Mires donde mires, si eliminas las mil normas/trabas/impuestos del Estado, las cosas resultan mucho más fáciles.

 

[ApoloCreed]

Tener hijos a cascoporro a mi no me parece un objetivo deseable para nada,mas gente a competir por unos recursos limitados y empobrecimiento general.

Los que os escandalizais por la tasa de natalidad es porque pensáis que el modo de preservar una identidad cultural frente a las hordas africanas es por fuerza bruta,teniendo mas hijos que ellos,y eso es un error.El problema es de valores y de mentalidad (solo entra aquel que venga a aportar algo al país),no se trata de empezar a parir como conejos para que físicamente no quepa nadie mas.

El problema es que los estados no quieren decrecimiento para nada,al revés,quieren población sea de donde sea,son recursos para ellos.Y tienen la maquinaria propagandística a tope para que creamos que eso es algo necesario...

 

[Plastidecor Ensangrentado]

No es un problema de dinero. Es un problema de incertidumbre. Los jovenlandeses tienen la certeza de la paguita. Yo no tengo certeza de nada.

 

[イスマエル]

Nadie tiene en cuenta el nivel de vida. Normalmente uno qieire que su hijo tenga igual o mejor que sí mismo.
Nuestros padres lo pudieron dar en su gran mayoría, el país crecía en economía.

Ahora pasa totalmente lo contrario, muchos han tenido de TODO y ahora con trabajas malo o no ven que no podrán darles ese nivel de vida o siquiera mantenerlo al tener hijos, de ahí el que siempre se diga "problema de dinero".

Luego para otros como mi caso es el ser un 0 socialmente con las tías. Y para liarme con una que de aceite como último recurso, alias arrastrq-carrito o con una después de que se canse de fiesta y saltar de regazo en regazo pues como que no.

 

[INE]

Ese gráfico está aplanado y no se aprecia la caída que SÍ existe, superior al 20% en la tasa de nacimientos desde el inicio de la crisis.

Pongo el mismo gráfico sin estar aplanado (sé que el ine los saca así, sino los amplías, en la parte superior derecha, con una fechita lo amplías)... para que se vea que sí ha habido un claro descenso

El componente económico EXISTE, eso no quiere decir que sea el único, pero negarlo es no querer asumirlo

Claro que existe el factor económico pero no es ni el primero ni el segundo en importancia pese a que aquí muchos digan que no se tiene hijos porque no hay dinero. Obvio que influye pero si la época de mayor burbuja habida en España desde el descubrimiento de América las tasas de fecundidad eran ridículamente bajas es que la economía no es lo principal.

 

[Lucifer Rising]

Que pesaditos, si quieres tener hijos, tenlos tú, en lugar de irte de pilinguis a Ucrania, te vas a una clínica de gestión subrogada, luego vuelves con 3 hijos y entonces ya, después de estar manteniendo a una familia numerosa, nos das lecciones.

 

[p_pin]

Claro que existe el factor económico pero no es ni el primero ni el segundo en importancia pese a que aquí muchos digan que no se tiene hijos porque no hay dinero. Obvio que influye pero si la época de mayor burbuja habida en España desde el descubrimiento de América las tasas de fecundidad eran ridículamente bajas es que la economía no es lo principal.

Cómo que son bajas? España no necesita más población, de hecho en mi opinión, nos iría muchos mejor con menor población... estamos casi en el máximo de población de la historia...

Claro que tal como está la economía española, la receta de los políticos es aumentar la población a saco, y como los nativos no tienen hijos han decidido que nos llenan de "pagapensiones" ... Pues ni una cosa ni otra

 

[Valorimaginario]

Tener hijos a cascoporro a mi no me parece un objetivo deseable para nada,mas gente a competir por unos recursos limitados y empobrecimiento general.

Los que os escandalizais por la tasa de natalidad es porque pensáis que el modo de preservar una identidad cultural frente a las hordas africanas es por fuerza bruta,teniendo mas hijos que ellos,y eso es un error.El problema es de valores y de mentalidad (solo entra aquel que venga a aportar algo al país),no se trata de empezar a parir como conejos para que físicamente no quepa nadie mas.

Para nada, a quién no quiere tener hijos no se le puede obligar a tenerlos. Lo que es triste es que se obligue artificialmente a no tenerlos a gente que si quiere. Esto va a acabar muy mal porque viendo este hilo se da uno cuenta que la inmensa mayoría de la población no sabe el problema al que nos enfrentamos, y el enemigo lo tenemos en casa:

No hay mas que ver lo que se vomita en el último párrafo para comprender que es el enésimo ataque a la familia por parte de la izquierda.



Dice directamente que la familia es una condena sin separar "ricos" de "familias de pocos recursos" eufemismo progre para pobres. Todos en el mismo saco.

Educación: La brecha vacacional (El PAIS) - Página 2

Sandra León es Doctora en Ciencias Políticas por el Instituto Juan March y profesora de Ciencias Políticas en la Universidad de York (Reino Unido). Escribe sobre cuestiones relacionadas con el federalismo y el comportamiento electoral. Colabora habitualmente con el Laboratorio de la Fundación Alternativas y ha participado como tertuliana en el programa “Hoy por hoy” de la SER. Es miembro de Líneas Rojas.

- La escritora del articulo.

* La Fundación Alternativas es un centro de pensamiento, ideas, y propuestas progresistas para el cambio político, social y cultural de la sociedad.

Educación: La brecha vacacional (El PAIS) - Página 2

---------- Post added 13-ago-2018 at 14:46 ----------

Las élites solo quieren esclavos, gente sin arraigo, ¿si no a cuento de que viene decir que la familia es una condena como hace la mujer que cité?

La gente ni nadie va a tener más o menos hijos porque España los necesita o deja de necesitar ¿Qué poca falta de cultura es esa de tratar a las personas como mercancía? Algunos estáis muy enfermos... .

 

[INE]

Cómo que son bajas? España no necesita más población, de hecho en mi opinión, nos iría muchos mejor con menor población... estamos casi en el máximo de población de la historia...

Claro que tal como está la economía española, la receta de los políticos es aumentar la población a saco, y como los nativos no tienen hijos han decidido que nos llenan de "pagapensiones" ... Pues ni una cosa ni otra

Pero es que la población de España nunca habría crecido de no haber sido
por la avalancha de inmi gración de los años 2000. España "siempre" ha
estado rondando los 36-38 millones de habitantes y no nos iba tan mal.
Es en el momento en el que entran hordas de extranjeros cuando la cosa
se ha desmadrado. Con una natalidad sana de 2 hijos por mujer y una
inmi gración residual habríamos mantenido una población estable y a la vez
con un reemplazo garantizado. Porque si no hay reemplazo no hay futuro,
no nos engañemos, una natalidad de 2,1 hijos por mujer garantiza eso,
que haya un reemplazo a la vez que hay un saldo vegetativo cercano a cero.

Claro que si metes 8 millones de pagapensiones en poco tiempo el ecosistema
empieza a hacer agua por todas partes.

 

[Valorimaginario]

Pero es que la población de España nunca habría crecido de no haber sido
por la avalancha de inmi gración de los años 2000. España "siempre" ha
estado rondando los 36-38 millones de habitantes y no nos iba tan mal.
Es en el momento en el que entran hordas de extranjeros cuando la cosa
se ha desmadrado. Con una natalidad sana de 2 hijos por mujer y una
inmi gración residual habríamos mantenido una población estable y a la vez
con un reemplazo garantizado. Porque si no hay reemplazo no hay futuro,
no nos engañemos, una natalidad de 2,1 hijos por mujer garantiza eso,
que haya un reemplazo a la vez que hay un saldo vegetativo cercano a cero.

Claro que si meter 8 millones de pagapensiones en poco tiempo el ecosistema
empieza a hacer agua por todas partes.

No hay recursos para todos pero bien que hubo sitio para 7 millones de extranjeros :rolleye:

 

[INE]

No hay recursos para todos pero bien que hubo sitio para 7 millones de extranjeros :rolleye:

Ya, venían a pagarnos las pensiones decían. Esto es como todo, cuando los
políticos se empeñan en algo sacan el dinero de debajo de las piedras si hace
falta pero no hay ninguna voluntad en apoyar la natalidad nativa, por varios
motivos.

 

[Puñetero]

En mi entorno tengo visto y comprobado que a las parejas, a medida que van teniendo trabajo más o menos estable y una vivienda, les llegan los hijos.

El mayor escollo sin duda alguna es el trabajo. La inmensa mayoría del trabajo que hay es submileurista y temporal. Un salario que no te da para emanciparte mucho menos te da para formar una familia. Además, hay que tener en cuenta que hace 40 años con un sueldo vivía una familia entera. Hoy en día a no ser que tengas un sueldazo, han de trabajar los dos para vivir con un mínimo de desahogo.

En segundo lugar, la vivienda. Un piso promedio (90m2, tres dormitorios) en un barrio no multicultural sigue siendo carísimo con respecto a los sueldos.

Las parejas que tienen la gran suerte de salvar esos dos grandísimos obstáculos, lo habitual es que el combo boda+niños no tarde en llegar. ¿Por qué? Pues básicamente porque somos una sociedad bastante borrega y pocos se salen del cauce predeterminado de vida que es: estudiar en la universidad > pareja estable > boda e hipoteca (o al revés) > niños > casita en la playa o en el campo. Poca gente cuestiona los dogmas establecidos y la mayoría simplemente se deja llevar.

Muy pocas parejas estables con trabajo y vivienda escogen libremente el camino de no tener hijos.

En este apasionante asunto que es la natalidad, sin duda hay que hacer una especial mención los etnianos y los canis. Esos subseres tal y como llegan a edad fértil procrean como conejos sin pensar en nada, los tienen y punto, sin orden ni concierto. Me viene a la mente un caso que conozco de una choni que cuida ancianos a media jornada, tiene tres hijos con edades comprendidas entre los 15 y los 4 años de tres padres diferentes. Uno de dichos padres actualmente cumple condena por tráfico de drojas... todo así, muy sensato y cabal.