La inexplicable resistencia económica de Rusia desconcierta a occidente y rompe todas la previsiones.

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Madmaxista
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Cabe preguntarse, no si Ucrania puede aguantar "40 años" sino si Ucrania, y los que les apoyan, pueden aguantar 4
¿Quién está escalando? ¿Quién tiene "prisa" por que las cosas se aceleren?
Ucrania obviamente no puede aguantar. Pero no puede aguantar sola ni 1 año. El resto no estan dedicando gran cosa al esfuerzo belico pero tienen sus propios problemas (que Rusia tambien compartia) y estan en el mismo proceso que Rusia pero en menor magnitud.

Lo que pasa es que esos otros tienen mas margen que Rusia. No me gusta usar el pib per capita pero para hacernos una idea.

2 economias sacrifican la mitad de su riqueza en consumo no generador de capital/inversion/produccion/ahorro:

1º economia con 60.000$ de PIB per capita. Se queda en una sociedad de 30.000$ de PIB per capita. Se han empobrecido de narices pero siguen pudiendo vivir decentemente y una economia que genera 30.000$ per capita si deja de quemar capital con crecimientos del 10% llega a 60.000$ en 7 años.

2º economia con 20.000$ PIB per capita. Se queda en una sociedad de 10.000$ de PIB per capita. Se han empobrecido de narices y viven en una sociedad de practicamente subsistencia. Una economia que genera 10.000$ per capita si deja de quemar capital con crecimientos del 10% llega a 60.000$ en 17 años.

Las 2 economias lo han hecho igual de mal o de bien. No estan igual.

Occidente esta jodidisima (el mundo en general porque todos son socialistas) pero estan quemando algo menos capital (aunque en cosas casi peores que la guerra) y tienen algo mas de margen.

Pero si. Occidente si no vira pronto de rumbo la proxima crisis va a ser como la del 29 y seguramente vuelva a ocurrir lo de los años 30. Sin cambios estructurales la cosa va a ser empobrecimiento continuo y calculo que en 20-40 años ruptura del sistema. Separatismos, rupturas de federaciones, etc.
 

Gubelkian

Será en Octubre
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El asunto de España es hundió su pib a un nivel abisal durante los dos años de esa época en el 2020 de la que yo le hablo, lo que nos llevó a dos años posteriores de rebote, vendidos como crecimiento por parte de nuestro querido gobierno, quienes cayeron menos y cuanto menos cayeron, antes llegaron a la recesión.
España ha tenido uno de los peores comportamientos de la UE con el el bichito: de los que más caída sufrieron y de los que peor se recuperaron. La renta per cápita de España se está hundiendo dentro de la UE, la cual, a su vez se hunde respecto a la de otros grandes bloques económicos.
 

ArmiArma

Madmaxista
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Con China e India apoyando las sanciones estariamos hablando de otra cosa. Esto demuestra que no hay NWO mundialista, que esos 2 paises no son poca cosa y que Rusia tiene productos que interesa, son necesarios y vitales para la civilizacion.

El fallo de EE.UU es haber engordado tanto a China en tan poco tiempo, y vuelve fallar cuando ya China grande y poderosa, te le echas de enemigo. Cuando justo tras la crisis de 2007, Occidente tendria tomado la opcion de tener en cuenta a China, Rusia e India en la planificacion de un NWO consensuado y dotado de elementos que faciliten la independencia politica y cultural, el comercio y la paz. Pero la avaricia y el fundamentalismo capitalista les impidio ver con claridad y lo que te rondare.
El nuevo orden y la nueva globalización no son globalistas.

Lo que aquí comunmente llaman "NWO" son las agendas internas que llevan años aplicando las élites y gobiernos globalistas en sus esferas de influencia para mantener el control y el poder ante el cambio de orden mundial y fin del globalismo hegemónico.

Los EEUU también van a salir del "NWO" de aquí a 2030, bien sea con la vuelta de Trump o con la irrupción de candidatos como Kennedy.
 

Jste hloupy

Himbersor
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Me hace gracia cómo tratas de desviar el asunto tras la acción comunista de confiscar bienes y/o cuentas bancarias ajenas, y encima las de un país entero y de personalidades de éste... Anda, calla, "liberal-demócrata" de pacotilla
Porque no estoy hablando de eso, si voy y te robo, no soy comunista, punto
Lo que si voy a hacer es ponértelo difícil si me quieres jorobar…que ni eso entiendes
 

estiercol inmobiliario

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Rusia no puede mantener el esfuerzo belico sin devorarse a si misma. Eso es cierto, era cierto y sera cierto. Del mismo modo que España no puede seguir el despilfarro publico, las pensiones o las paguitas.

Las pensiones se sabe que estan quebradas desde hace 10 años que se acabo la hucha oficialmente. Ahi siguen. Por eso la gente cada dia es mas pobre. Me da igual lo que digan los propagandistas. No entendeis lo que es la economia.

Rusia esta sacrificando ahorro (capital) para mantener un esfuerzo dirigido al consumo. Eso significa que esta empobreciendose. No en capital belico (que es consumido luego en la guerra) que es lo que ha impulsado pero si en el resto de capitales. Eso puede mantenerse "indefinidamente" hasta que la poblacion se canse o colapse la sociedad/economia.

Pero eso quiere decir que cada año los rusos tendran menos de otras cosas para tener ese output belico. Lo primero que se sacrifica es el consumo privado, que es superfluo en terminos economicos (genera bienestar pero no aporta capitales/productividad) pero como el estado no puede discriminar y ataca a toda la economia por igual eso tambien destruye capital asociado. Cuanto mayor sea la destruccion de ese gasto "superfluo" mas y mas capitales asociados caen.

Como Rusia esta invirtiendo cerca del 40% de su PIB en el esfuerzo belico aunque el sector servicios y consumo sean la parte subida de peso del pastel es tal volumen que estan cayendo tambien industrias/capitales y produccion de otros sectores en el saco.

La gente tiene menos bienestar pero ademas va a tener menos en el futuro. Las economias son complejas por lo que no se puede decir concretamente que sector sera perjudicado pero para que Rusia tenga esos 2 millones de obuses, 200 tanques, 200 blindados y 30 aviones anuales empezaran a tener menos de algo como: automoviles, menos materias primas (reduccion de inversion en mantenimiento nuevos proyectos), menos software, menos tecnologias, menos alimentos, menos productos de limpieza, de higiene, textiles, camas... puede que de algunas mucho de otras menos. Cosas cada vez mas viejas, mas sencillas, menos complementos, etc.

Vamos lo que es probreza real en terminos economicos.

Quiere usted decir que el sistema Ponzi de deuda de los EEUU y la de opresión para mantener su hegemonía de deuda es lo único real del sistema económico?


Si Rusia, sus materias primas, su expresión de tierras y su ingeniería es un Buff...que es EEUU?
 
Última edición:

Rafl Eg

Himbersor
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Porque no estoy hablando de eso, si voy y te robo, no soy comunista, punto
Lo que si voy a hacer es ponértelo difícil si me quieres jorobar…que ni eso entiendes
O sea que sueltas el discursito de que cómo es posible que gente "de derechas" compartan acciones comunistas y tal, pero luego para ti te vale cualquier cosa, incluso realizar acciones comunistas, si ello vale para jorobar a rusia..

Espera, tú no eres el mismo que el otro día decías que en rusia había una dictadura (a pesar de que se celebren elecciones parlamentarias), mientras que justificabas que en la democrática ucrania no se celebren elecciones y a la vez apoyabas el golpe de Estado antidemocrático del 2014? Cágate lorito, que es que encima vas de demócrata liberal defendiendo la confiscación de bienes ajenos.

Si es que te tienes reir...
 

mxmanu

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
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Es que medir con la misma regla los pib de rusia vs cualquier pais de occidente es de ser estulto.

Cualquier cosa hecha aquí vale x10 mas que en rusia, por lo tanto ellos necesitan mucho menos ya que tienen practicamente de todo.
 

p_pin

Madmaxista
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Ucrania obviamente no puede aguantar. Pero no puede aguantar sola ni 1 año. El resto no estan dedicando gran cosa al esfuerzo belico pero tienen sus propios problemas (que Rusia tambien compartia) y estan en el mismo proceso que Rusia pero en menor magnitud.

Lo que pasa es que esos otros tienen mas margen que Rusia. No me gusta usar el pib per capita pero para hacernos una idea.

2 economias sacrifican la mitad de su riqueza en consumo no generador de capital/inversion/produccion/ahorro:

1º economia con 60.000$ de PIB per capita. Se queda en una sociedad de 30.000$ de PIB per capita. Se han empobrecido de narices pero siguen pudiendo vivir decentemente y una economia que genera 30.000$ per capita si deja de quemar capital con crecimientos del 10% llega a 60.000$ en 7 años.

2º economia con 20.000$ PIB per capita. Se queda en una sociedad de 10.000$ de PIB per capita. Se han empobrecido de narices y viven en una sociedad de practicamente subsistencia. Una economia que genera 10.000$ per capita si deja de quemar capital con crecimientos del 10% llega a 60.000$ en 17 años.

Las 2 economias lo han hecho igual de mal o de bien. No estan igual.

Occidente esta jodidisima (el mundo en general porque todos son socialistas) pero estan quemando algo menos capital (aunque en cosas casi peores que la guerra) y tienen algo mas de margen.

Pero si. Occidente si no vira pronto de rumbo la proxima crisis va a ser como la del 29 y seguramente vuelva a ocurrir lo de los años 30. Sin cambios estructurales la cosa va a ser empobrecimiento continuo y calculo que en 20-40 años ruptura del sistema. Separatismos, rupturas de federaciones, etc.
El diario "El economista" es el que dice ahora que Rusia tiene resistencia a las sanciones

Cuando hace apenas un año decía que Rusia tenía un gasto secreto que disparaba el déficit

¿Podría decirse que Rusia se ha adaptado a la coyuntura actual?

El FMI prevé mayor crecimiento en Rusia que en Europa

Y repito, yo a los que noto nerviosos con la actual situación, no es precisamente a los rusos. Los que cada vez hablan de enviar cada vez material bélico más avanzado, aun más dinero e incluso soldados, son los anglos y europeos

El dinero invertido por Rusia ha servido para obtener beneficios (territorio, seguridad, experiencia militar, debilitar a los enemigos...) el dinero y equipos aportado por los europeos está perdido
 

Teuro

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Hombre...han intervenido el mercado interno por completo, dedicando todos los recursos a la guerra, pero además, han dejado de tener disponible mercado para comprar (bajada de gastos), han intervenido el rublo y, de facto, formando un cepo cambiario....

En esa situación, lo normal es el espejismo, es decir, "parece" que las cosas van bien, y no es mentira...la cuestión es que la sociedad civil que no se dedica a nada que pueda verse beneficiado el estado para la guerra lo está pasando mal....(ese mismo estado ha inflado salarios en esos sectores)

La cuestión es que se está montando un pseudocomunismo, ya que la sociedad civil va a pasar a depender del estado de forma completa como sigan así...y ya sabemos el recorrido que tiene eso...

Es increíble que gente que se diga "de derechas" apoye movidas claras comunistas, y también es increíble que gente que se diga "comunista" apoye medidas claramente hiperconservadoras....pues eso es la Rusia de pilinguin....

Si queréis saber el final de esto, iros a libros de historia que hablen de 1991.....
Un PIB adaptado demasiado a la guerra tiene un problema enorme cuando ... se acaba la guerra.
Podría darse la circunstancia que el único motor de crecimiento de Rusia sea la propia guerra, por lo que no van a parar de guerrear mientras la población aguante.
 

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Madmaxista
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Quiere usted decir que el sistema Ponzi de deuda de los EEUU y la de opresión para mantener su hegemonía de deuda es lo único real del sistema económico?


Su Rusia, sus materias primas, su expresión de tierras y su ingeniería es un Buff...que es EEUU?
En ese post digo lo contrario. Pero vamos que cuando poneis el amor por la patria por delante del cerebro es lo que hay.