La década perdida, by Jesús Cacho

[Miss Marple]

Me parece asombroso que alguien piense que un gobierno del PP hubiera tenido una política económica sustancialmente diferente. Llevamos 25 años de "aciertos" para llegar hasta aquí, y seguimos jugando a fingir que creemos que es cosa de los incompetentes de los otros.
Sí, nos merecemos los que tenemos, y lo que tendremos.

 

[Gandhi]

Y algo deberán hacer los españoles –desde luego también los italianos y europeos en general- para impedir que personas sin una sólida formación académica, sin la menor experiencia gerencial, sin un contrastado código de valores democráticos, sin idiomas, sin viajes, sin sentido del ridículo, puedan llegar a la presidencia del Gobierno.

La década perdida - ElConfidencial.com

No estoy de acuerdo con esto, porque así son el 80% de españolitos, y Zparo les representa perfectamente, y por eso le votan, porque es uno de ellos. En Zparo se cumple como nunca aquello de que los pueblos tienen los gobernantes que se merecen. Ahora que disfruten lo votado mientras otros no devolvemos el carnet de españoles porque no podemos.

 

[Scardanelli]

El mercado inmobiliario se mantiene, lo sabemos todos, porque no se ha obligado a las entidades financieras del mejor sistema del mundo a aflorar pérdidas. Cuando lo hagan empezará a solucionarse el problema.

En cuanto a lo del trabajo. Es absurdo el sistema de cotizaciones sociales. Penaliza brutalmente el trabajo mermando la productividad. Prefiero los sistemas que gravan más el consumo y no el trabajo, permitiendo así mejorar la productividad y la capacidad de exportación de las empresas españolas.

Creo que se habló en el foro:

Si hubiera un ajuste real de los precios inmobiliarios (viviendas, naves y locales comerciales) el ajuste en los salarios no sería tan radical sino más tenue. Es curioso como los salarios reales empezaron a bajar en 1998 cuando la burbuja (2º etapa) se inició su despegue.

La negación de esta realidad está llevando que el ajuste sea vía paro masivo.

En España hay que contar que el salario bruto es alto para la capacidad de producción de la economía española. En el salario bruto hay que contar sobre todo la cotización social que paga la empresa por el trabajador. El esfuerzo fiscal español es muy gravoso.

Para ello, hay que reformar las pensiones y buscar otra manera de financiación, que sea indirecta, que no repercute como ahora en las empresas -indirectamente, al trabajador, que no lo percibe en su salario-. También otra fórmula es eliminar gastos inútiles en la administración para poder financiar vía presupuestos parte de las pensiones públicas.

La indemnización de despido de 45 días también cuenta. Ya se ha creado varios tipos de contratos de laborales para eludir esta vía. Pero lo que ha provocado es un régimen laboral dual donde pagan el pato son los jóvenes o que se incorporan al mercado laboral, con lo que estamos perdiendo competitividad al penalizar a la savia nueva. Hay varias fórmulas (desde el método austriaco, el modelo danés, contrato único con 20 días de indemnización, etc... para los nuevos contratos sin perder los antiguos sus derechos adquiridos) para eliminar este régimen laboral tan perverso sin perder los trabajadores protección económica.

 

[Swatie]

Me parece asombroso que alguien piense que un gobierno del PP hubiera tenido una política económica sustancialmente diferente. Llevamos 25 años de "aciertos" para llegar hasta aquí, y seguimos jugando a fingir que creemos que es cosa de los incompetentes de los otros.
Sí, nos merecemos los que tenemos, y lo que tendremos.

¿Qué hará Rajoy cuando herede la poltrona? ¿Bajará el IVA?

Será más de lo mismo pero dando una imagen de solvencia pare ver si nos prestan más dinero.

 

[Monsieur George]

En una economía rígida como la española, eso es imposible: es casi un axioma que en España los salarios solo pueden crecer.

La década perdida - ElConfidencial.com

Yo dejé de leer ahí. ¿Qué haya que devaluar los salarios un 20%? Pues puede que haya que hacerlo, no lo niego, pero de ahí a decir que desde el 2001 la inflación y el IPC han ido siempre por debajo de los costes laborales, es para decirle al señor Cacho que no tiene ni idea de lo que se cuece en la calle y en el mundo real. Señor Cacho..., un camarero en este país ganaba 600 o 700 euros; una dependienta de una tienda o de un gran almacén, lo mismo. ¿Cuánto ganaba un programador de software estos últimos años?

El coste de la vida desde el 2001, con la entrada en el euro, subió mucho, pero mucho. Ese diferencial en la tensión entre precios de consumo, vivienda y salarios, se intentó solucionar con el crédito para que el consumo interno no decayera. Crédito, esa palabra tan mágica.

Señor Cacho, usted me ha demostrado que no tiene ni idea de lo que sucede en el mundo real, en la calle.

 

[moncton]

Es una medida que no resuelve los problemas de fondo de España, pero que es necesaria en una primera fase para mejorar competitividad y tratar de superar el cortocircuito en que se encuentra la economía española desde hace 20 meses.

Luego me cambian ustedes el tejido productivo español (es un decir) de cabo a regazo, pero antes debemos haber hecho algo para evitar el hundimiento.

Y el I+D y tal, pues está muy bien, que quiere que le diga, pero para que ello de algún resultado se necesita tiempo e ingentes cantidades de capital... el cual vía deuda pública no se están dedicando a eso de cambiar el modelo productivo, sino a pagar a millones de funcionarios. A esos a los que se les debería contraer el sueldo al menos un 10% de media según escalas salariales.

A eso me refiero, la lectura que hago del articulo es que no hay solucion. El gobierno esta compuesto por una panda de inutiles (y la oposicion otro tanto), los empresarios unos linces que lo unico que saben hacer es apalancarse (nada de inovacion) y los trabajadores unos vagos con una productividad casi nula.

Por tanto y segun el articulo, como nunca cambiaremos de modelo, lo unico que se puede hacer es bajar salarios, reducir cobertura social y seguir con lo mismo que en los 60, o sea empleo relacionado turismo barato para los que se queden y los que puedan que emigren a alemania.

 

[burbunova]

Cacho se repite, Cacho repite

Me parece asombroso que alguien piense que un gobierno del PP hubiera tenido una política económica sustancialmente diferente. Llevamos 25 años de "aciertos" para llegar hasta aquí, y seguimos jugando a fingir que creemos que es cosa de los incompetentes de los otros.
Sí, nos merecemos los que tenemos, y lo que tendremos.

Jesús Cacho lleva una temporada escribiendo variantes del mismo artículo, a saber, obviedades como que grandes empresas y clase política son uña y carne y que estamos gobernados por panda de incompetentes que un país normal no hubiesen pasado de presidente de la comunidad de vecinos. Acaban dichos artículos con la cuestión de que si nos merecemos a Zapatero y su tropa, esto es, si es algo así como mala suerte o si es un reflejo de la sociedad española. Cuestión, por otra parte, nada original, ya que la planteó hace décadas Ortega y Gasset en su "España invertebrada" (libro, en mi opinión, un tanto sobrevalorado). Añado que esa cuestón ahora, con la que se nos cae encima, carece de importancia: es algo así como esos conejos que se pusieron a discutir si los perros que les perseguían para darles caza eran galgos o podencos.

Lo peor de todo es que Cacho además de repetirse, repite. Y es que a uno le repite ya la nula crítica al modelo económico nefasto que hemos estado siguiendo los últimos 30 años, desde que tenemos este sucedáneo de democracia; ese modelo económico, y no las soplapolleces de Zapatero, son nuestro error. Sorprende que al tiempo que la crítica el entramado político es dura, el cuestionamiento de nuestro modelo económico sea nulo.

 

[noccioni]

La medida estrella de Rajoy en el 2008 para salir de la crisis era subir la desgravacion por compra de vivienda al 25%.
Con eso queda dicho todo.
Que un periolisto como Cacho a sueldo de Genova diga que toda la culpa es de ZP, que va a decir. Igual que la Espe sacaba pecho cuando el paro en Madrid bajaba "gracias a mi gobierno liberal" y ahora que sube le echa la culpa a ZP.
Lo unico cierto es que el modelo basado en el credito facil gracias al euro y los sectores poco intensivos en capital y mucho en mano de obra barata nos ha llevado a la situacion actual. Y ese modelo ha sido el defendido tanto por Rato como Solbes en su dia.
Ademas perlas del PP durante su reinado:
- quitar la desgravacion del alquiler y subir la de compra
- poner una ley de suelo "libegal" para enladrillar España y promover la corrupcion en los ayuntamientos
- vender practicamente todas las empresas publicas rentables para entrar como fuera en el euro, aunque eso supusiera dejar al Estado sin musculo para una situacion como la actual, y peor, cuadrar las cuentas como hacen algunas empresas, via resultados extraordinarios, cuando lo que tiene que cuadrar es el ordinario.
Por supuesto tambien ha habido una cantidad tremenda de perlas del PSOE, pero para eso tenemos a tanto forero adicto a LD y medios asociados que nos las ponen diariamente.

 

[Miembro eliminado 2827]

Yo he dejado de leer aquí :

Frente a la herencia económica recibida en marzo de 2004

¿ Que herencia económica ? La de la escalada del precio de la vivienda al 20 % anual, la de las hipotecas a 40 años con interés variable trabajadores eventuales, la del deficit comercial galopante, la de los Polaris World, Marina D'Or , Seseña, Fernando Martín , El Sandokan y demás ... Cacho se ha convertido en "fanboy" una pena, para un periodista que mantenía cierta independencia dentro de su legítima ideología.

 

[Mulder]

La medida estrella de Rajoy en el 2008 para salir de la crisis era subir la desgravacion por compra de vivienda al 25%.
Con eso queda dicho todo.
Que un periolisto como Cacho a sueldo de Genova diga que toda la culpa es de ZP, que va a decir. Igual que la Espe sacaba pecho cuando el paro en Madrid bajaba "gracias a mi gobierno liberal" y ahora que sube le echa la culpa a ZP.
Lo unico cierto es que el modelo basado en el credito facil gracias al euro y los sectores poco intensivos en capital y mucho en mano de obra barata nos ha llevado a la situacion actual. Y ese modelo ha sido el defendido tanto por Rato como Solbes en su dia.
Ademas perlas del PP durante su reinado:
- quitar la desgravacion del alquiler y subir la de compra
- poner una ley de suelo "libegal" para enladrillar España y promover la corrupcion en los ayuntamientos
- vender practicamente todas las empresas publicas rentables para entrar como fuera en el euro, aunque eso supusiera dejar al Estado sin musculo para una situacion como la actual, y peor, cuadrar las cuentas como hacen algunas empresas, via resultados extraordinarios, cuando lo que tiene que cuadrar es el ordinario.
Por supuesto tambien ha habido una cantidad tremenda de perlas del PSOE, pero para eso tenemos a tanto forero adicto a LD y medios asociados que nos las ponen diariamente.

El problema es que solo se está cuestionando el estado de la economía y la política desde sectores afines al PP, algunos criticando también directamente al propio PP (que la autocrítica también es sana) pero nadie de la otra parte esta ni siquiera sugieriendo que las cosas van un poco mal.

Hay tal mutismo de la situación que clama al cielo, la autocrítica no existe literalmente, tal vez alguna crítica tangencial como la de Ibarra a los fanboys de la $GAE y paremos de contar. En un entorno como este hasta las palabras escoradas de este pepero vale la pena leerlas porque entre lineas y su fariseismo hay cosas buenas. A mi personalmente me ha gustado ese apunte a la pérdida cultural que supone la crisis económica.

 

[fadesa]

Y algo deberán hacer los españoles –desde luego también los italianos y europeos en general- para impedir que personas sin una sólida formación académica, sin la menor experiencia gerencial, sin un contrastado código de valores democráticos, sin idiomas, sin viajes, sin sentido del ridículo, puedan llegar a la presidencia del Gobierno.

Tremendo. Es que lo mínimo que tendríamos que exigir a cualquiera que optase a presidente de gobierno es un CURRICULUM.

 

[nOkia_XXI]

Lo terrible de este país es que toda la clase política es igual, unos y otros. Por eso la cosa está tan antiestética ... nadie ahora mismo tiene la voluntad de cambiar las cosas, y por eso nos vamos a ir al carajo más pronto que tarde.

 

[Stuyvesant]

Rogando estoy para no tener que contemplar el espectáculo de atribuir la crisis al 11-M. Politizar la crisis es la peor forma de no resolverla. Hay otras formas de acabar en el hoyo, pero la que menos se merecen los españoles es convertirla en una crisis política y social. Vaya género.

 

[Mistermaguf]

Creo que se habló en el foro:

Si hubiera un ajuste real de los precios inmobiliarios (viviendas, naves y locales comerciales) el ajuste en los salarios no sería tan radical sino más tenue. Es curioso como los salarios reales empezaron a bajar en 1998 cuando la burbuja (2º etapa) se inició su despegue.

La negación de esta realidad está llevando que el ajuste sea vía paro masivo.

En España hay que contar que el salario bruto es alto para la capacidad de producción de la economía española. En el salario bruto hay que contar sobre todo la cotización social que paga la empresa por el trabajador. El esfuerzo fiscal español es muy gravoso.

Para ello, hay que reformar las pensiones y buscar otra manera de financiación, que sea indirecta, que no repercute como ahora en las empresas -indirectamente, al trabajador, que no lo percibe en su salario-. También otra fórmula es eliminar gastos inútiles en la administración para poder financiar vía presupuestos parte de las pensiones públicas.

La indemnización de despido de 45 días también cuenta. Ya se ha creado varios tipos de contratos de laborales para eludir esta vía. Pero lo que ha provocado es un régimen laboral dual donde pagan el pato son los jóvenes o que se incorporan al mercado laboral, con lo que estamos perdiendo competitividad al penalizar a la savia nueva. Hay varias fórmulas (desde el método austriaco, el modelo danés, contrato único con 20 días de indemnización, etc... para los nuevos contratos sin perder los antiguos sus derechos adquiridos) para eliminar este régimen laboral tan perverso sin perder los trabajadores protección económica.

Es que, justamente, si existe una tesis como centro de este foro, es que los costes inmobiliarios han vampirizado la economía española.
La inmensa mayoría de la gente de este país, aún no puede comprender que el sentido de este foro no es un berrinche de prepepitos que no pueden comprarse el pisito de sus sueños, sino la advertencia de que tal situación iba a ahogar la economía hasta dejarla en coma profundo.

Parece increíble que haya aquí gente que todavía no entiende que si el billón de euros (que vamos a pagar durante la próximas décadas) que está enterrado bajo el hormigón hubiera tenido otros destinos, España hoy podría estar en una situación bastante buena.

Por supuesto que la productividad española no soporta los costes laborales actuales. El problema es que, predeciblemente, la parte de ése coste que deberá reducirse será descontada del neto que percibe el trabajador, cuando debería ser mermada de la parte que se lleva el estado para sostener su propia estructura administrativa parasitaria.

Rogando estoy para no tener que contemplar el espectáculo de atribuir la crisis al 11-M. Politizar la crisis es la peor forma de no resolverla. Hay otras formas de acabar en el hoyo, pero la que menos se merecen los españoles es convertirla en una crisis política y social. Vaya género.

No tengas la menor duda que verás cumplirse tu pesadilla inexorablemente: la clase política que tenemos sólo tiene como objetivo mantenerse en el poder. A medida que la situación empeore, más nos alejaremos de cualquier tipo de solución. No te quepa la menor duda, porque todo indica que con estos antecedentes, el hostiazo nos lo darán desde afuera.
Desgraciadamente, he padecido otro caso similar de primera mano, el argentino, con una clase política similar. La primera y principal razón de que Argentina siga sumida en la parálisis, hoy por hoy, es su clase política: no hay ninguna razón macroeconómica que le impida volver a despegar.

 

[Fraga II]

"Si las casas están caras es porque los españoles las pueden pagar" (Álvarez Cascos,2002)

"el esfuerzo que supone para un joven solo comprar una vivienda asciende al 26% de su sueldo, y que se reduce al 19% si lo adquiere en pareja." (Rodrigo Rato, 2003)

Dos peligrosos ministros socialistas, sí señor. ::

Añado:



3-mar-2008
http://www.burbuja.info/inmobiliari...uestro-modelo-irrepetible-de-crecimiento.html

“Está muriendo nuestro modelo irrepetible de crecimiento”






El ex ministro de Hacienda, eurodiputado por el PP y candidato al Congreso por dicho partido, afirma en una entrevista concedida a NEGOCIO que o se toman medidas urgentes o asistiremos a la muerte de nuestro modelo de crecimiento económico, “creador de empleo como nunca había tenido antes España”. Montoro alerta, además, de que ahora mismo no se conocen los datos exactos de la economía española y de que nuestro país es el más vulnerable por la crisis financiera internacional, debido a nuestro elevado déficit por cuenta corriente. Montoro, asimismo, ve con buenos ojos la reordenación de los organismos reguladores e incluso no descarta la fusión de algunos. En cualquier caso, asegura que es un tema sobre el que no debe haber temor a a debatir en profundidad.




[...]



¿Es grave la crisis inmobiliaria española?

Me preocupa la ausencia de reconocimiento por parte de las autoridades de las consecuencias que se pueden derivar. Que tengamos un sistema financiero sano, basado en unas altas provisiones para impagados, es relativo. El mercado financiero internacional está valorando una alta afectación del inmobiliario sobre el sector financiero local. Algo tendremos que hacer como país.

¿Le preocupa un aumento importante de la jovenlandesesidad?

La tasa me importa relativamente. Lo peor para todo el sistema financiero español es verse comprometido con activos que pueden perder valor. Ese es, para mí, un grave problema de la economía por lo que hay que anticiparse a esa posibilidad.

¿Y cómo se haría?

Influyendo sobre el mercado inmobiliario, movilizando suelo, promoviendo vivienda de alquiler para jóvenes con opción de compra...

¿Prevé que suceda en España una depreciación de los activos inmobiliarios como está ocurriendo en EEUU?

En España históricamente esos activos han perdido valor en términos reales por estancamiento pero, no se han depreciado nominalmente, no hemos vivido ajustes de ese tipo. Ahora bien, diversos organismos oficiales están diciendo que hay una sobrevaloración de activos de un 20%. Es que lo están provocando. Es intolerable que la ONU, el Parlamento Europeo… levanten esa
voz y provoquen ese riesgo.

En una economía rígida como la española, eso es imposible: es casi un axioma que en España los salarios solo pueden crecer. De hecho, lo están haciendo a causa de la caída del nivel general de precios, lo cual fortalece las tensiones recesivas y potencia el impacto destructor de empleo de la recesión.

España es el único país donde cae el salario real medio desde 1992 - Economía - www.elperiodicodearagon.com

http://www.burbuja.info/inmobiliari...o-los-salarios-en-el-periodo-1995-2005-a.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...os-con-los-salarios-mas-bajos-de-la-ocde.html







:rolleye:

Implica [...] más hijos obligados a buscar en el extranjero las oportunidades que no encuentran en España

Ahí sí le doy la razón.