La curva de rendimiento de los bonos USAnos a 2-10 años es cada vez más VERTICAL (130 pts básicos)

vico

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Alguien que explique esto para ignorantes de macroeconomía??
Lo que tratan de tapar con el bichito ya está asomando la patita otra vez. El muerto empieza a oler.

¿Qué se van a inventar ahora? Pues con unos orates moviendo los hilos, que no tienen ninguna empatía por usted o por mí, imagínese lo que nos tienen guardado.
 

Frank T.J. Mackey

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Yo no veo nada raro. Simplemente el bono a 10 años esta subiendo mas en relacion al bono a 2. O sea que el mercado piensa que en largo plazo subiran los tipos
 

vico

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Por cierto; es curioso la cantidad de hilos de hez, que no tienen nada que ver con la economía, que hay en el principal. Me da la sensación de que han llenado de trolls Burbuja, para desviar la atención de lo que está ocurriendo. O bien soy yo que me estoy volviendo conspiranoico.
 

Chapa de la Buena

Será en Octubre
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Por cierto; es curioso la cantidad de hilos de hez, que no tienen nada que ver con la economía, que hay en el principal. Me da la sensación de que han llenado de trolls Burbuja, para desviar la atención de lo que está ocurriendo. O bien soy yo que me estoy volviendo conspiranoico.
Ya te digo. Este es el hilo más importante y estaba parado desde el Lunes. Lo he tenido que reflotar hoy Jueves.
 

QueVuelve

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El especialista en el 10Y yield es el masoncillo del Mannarino, lleva dando la brasa con el tema desde ni se sabe. Yo lo veo por su entertainment value =D>

El pobre lleva desde que tenía 8 años repitiendo la canción de que todo va a explotar... Así yo también acieeto
 

QueVuelve

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Por cierto; es curioso la cantidad de hilos de hez, que no tienen nada que ver con la economía, que hay en el principal. Me da la sensación de que han llenado de trolls Burbuja, para desviar la atención de lo que está ocurriendo. O bien soy yo que me estoy volviendo conspiranoico.
No te rayes, es simplemente el reflejo de la sociedad...
 

Chapa de la Buena

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Parece que hoy ha habido manguerazo de los bancos centrales comprando bonos. A ver cuánto dura.
 

AdamSmith

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Hoy ya están bajando las rentabilidades. Los mercados de divisas y bonos están muy manipulados por los bancos centrales. Es muy dificil saber lo que pasa.
Como bien decís una posible razón podría ser que la reserva federal esté comprando menos deuda. En realidad el bono a 10 años está en niveles parecidos a antes del el bichito, por tanto podría ser que la reserva quiera estos niveles. Veremos si quieren que suban más.

Otra opción que la demanda de bonos estatales por parte de terceros que no sea el estado se haya reducido.

Por otra parte el mundo está inundando de deuda. Y los bonos compiten con otros activos. Cada vez hay más deuda de todo tipo y hay que refinanciar. Y es posible que la demanda no pueda asumir tanta refinanciación. Y esto tire los tipos hacia arriba.

Salvo que alguien trabaje en el banco de españa ( y tendría que ser alguien de arriba) y nos pueda alumbrar, es dificil saber lo que ocurre en un mercado tan intervenido.

Yo de momento me inclino a pensar que están dejando los tipos en niveles que ellos quieren para ver si paran algo el burbujón bursatil. Pero tampoco pueden subirlos mucho más con los niveles de deuda que hay.

El único problema que veo es que desde hace años se está haciendo una bola de nieve con toda la pasta que están metiendo los bancos centrales. Y esto es como la droja, cada vez hace falta más. Y no parece que haya solución porque si dejan de comprar ya vemos lo que pasa.

Es un circulo vicioso que algún día va a estallar.

El tema es como la burbuja de la vivienda. Todos los que teníamos 2 dedos de frente sabíamos que iba a explotar, pero no sabíamos el momento.

Esto explotará. Eso tenerlo seguro. Y la montaña de deuda tendrá consecuencias muy duras.
 

Azarias

Himbersor
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No se...José Luis Cava dice que con toda la pasta que tenemos en circulación y la que van a poner, vendrán 2 años de jiji jaja años 20.
El ostiazo será en 2024-2025
 

Chapa de la Buena

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Hoy ya están bajando las rentabilidades. Los mercados de divisas y bonos están muy manipulados por los bancos centrales. Es muy dificil saber lo que pasa.
Como bien decís una posible razón podría ser que la reserva federal esté comprando menos deuda. En realidad el bono a 10 años está en niveles parecidos a antes del el bichito, por tanto podría ser que la reserva quiera estos niveles. Veremos si quieren que suban más.

Otra opción que la demanda de bonos estatales por parte de terceros que no sea el estado se haya reducido.

Por otra parte el mundo está inundando de deuda. Y los bonos compiten con otros activos. Cada vez hay más deuda de todo tipo y hay que refinanciar. Y es posible que la demanda no pueda asumir tanta refinanciación. Y esto tire los tipos hacia arriba.

Salvo que alguien trabaje en el banco de españa ( y tendría que ser alguien de arriba) y nos pueda alumbrar, es dificil saber lo que ocurre en un mercado tan intervenido.

Yo de momento me inclino a pensar que están dejando los tipos en niveles que ellos quieren para ver si paran algo el burbujón bursatil. Pero tampoco pueden subirlos mucho más con los niveles de deuda que hay.

El único problema que veo es que desde hace años se está haciendo una bola de nieve con toda la pasta que están metiendo los bancos centrales. Y esto es como la droja, cada vez hace falta más. Y no parece que haya solución porque si dejan de comprar ya vemos lo que pasa.

Es un circulo vicioso que algún día va a estallar.

El tema es como la burbuja de la vivienda. Todos los que teníamos 2 dedos de frente sabíamos que iba a explotar, pero no sabíamos el momento.

Esto explotará. Eso tenerlo seguro. Y la montaña de deuda tendrá consecuencias muy duras.
Lo gracioso es que la burbuja de la vivienda todavía no ha explotado del todo. Tras el 2008 empezó a explotar pero la reinflaron, los muy hdp, y hoy en día todavía aguanta relativamente bien.
 

mloureiro

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12 Mar 2013
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Por cierto; es curioso la cantidad de hilos de hez, que no tienen nada que ver con la economía, que hay en el principal. Me da la sensación de que han llenado de trolls Burbuja, para desviar la atención de lo que está ocurriendo. O bien soy yo que me estoy volviendo conspiranoico.
Cuando venga el madmax, burbuja quedará mejor. querido líder necesita de pasta para mantener el chiringuito.
Cuando venga el madmax burbuja será el ultimo bastión de la sanidad mental. Seguramente podremos debatir y compartir información.
 

Burbruxista

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Acabo de aterrizar por este hilo, a ver si lo subo y se menea un poco.

En mi opinión, nada de lo que se haya vivido en los últimos 70 años sirve para intentar explicar o predecir lo que vaya a pasar, ni tampoco las curvas de tipos. La situación actual es completamente nueva, no hemos estado así nunca antes en la historia.

Aquí hay varias cuestiones vitales: la demografía, la nueva competencia de muchas partes del globo, la agenda 2030, y las políticas monetarias y mercados financieros. Todo este cóctel es nuevo.
La agenda 2030 supone desde el punto de vista de la economía un cambio de paradigma brutal. Es evidente que nos propone la sustitución paulatina de las fuentes de energía, pasando de unas relativamente abundante-baratas a otras yaveremossiabundantes-caras. No se trata de discutir si fue antes el huevo o la gallina con el pico del petróleo, ni trato ahora de analizar la bondad o malead de la agenda y cuáles son sus objetivos en último término, el caso es que está aquí, y que supone decrecimiento, sí o sí, salvo que alguien saque un conejo de la chistera.

Y ya estamos viendo señales, por lo menos aquí en burbuja surgen hilos muy interesantes, con cosas que están pasando que hacen levantar la ceja sin duda.

En principio son varios factores los que afectan al precio/cotización de los bonos: la expectativa de evolución de los tipos de interés, la de evolución de la divisa, el riesgo de impago, la mayor o menor liquidez del bien en el periodo de maduración, las expectativas sobre la evolución de inversiones alternativas.... Si los inversores empiezan a exigir más rendimiento a los bonos a largo puede ser porque esperen que los tipos vayan repuntando, o que la divisa en la que se basan se vaya a depreciar, o que piensen que el rating del país va a bajar, o incluso que en un largo plazo se pueda producir algún evento que afecte a las posibilidades de hacer líquido el bono antes del vencimiento. O algo tan extrañamente alarmante como que ahora mismo determinada gente prefiera invertir en tierras y elementos productivos, como está haciendo Gates, que en comprar bonos del estado de turno.

De todos ellos, la que menos probabilidad tiene en mi opinión de ser la causa es que se trate de una expectativa de repunte de tipos basada en un supuesto crecimiento económico ¿Con una agenda 2030 que están empeñados en implantar guste o no, de la que nadie puede prever con exactitud cuál va a ser el impacto ya no económico sino en nuestras vidas en general, y con la situación de desacople económico/financiero brutal que se vive actualmente, de verdad que a alguien le extraña que por un bono a 10 años no te tengan que pagar más? No sé,a mí lo que me extraña es que no estén al 10%.