Jaque Mate, Pedro prepara una reforma electoral para cambiar la distribución territorial de escaños

FernandoIII

Madmaxista
Desde
18 Feb 2017
Mensajes
9.718
Reputación
24.668
El problema es que para una elecciones donde se elige un congreso para el país un partido con el 1,6 % de los votos saca 7 diputados y otros partidos con muchos más votos a nivel nacional pueden no sacar ni un diputado ... Si ya tenemos el Senado como camara de representacion territorial, y ya tenemos autonomias cada una con su parlamento es del todo innecesario que esto siga siendo así ...
Si todos los sistemas representativos tienen pegas, al final uno muy rellenito del que no habla nadie es la falta de poder que tiene la oposición a nivel nacional, dónde se silencia una parte enorme del electorado sin ningún poder por alianzas políticas. Lo suyo es que un partido como el PP con el 34% de los votos controlara algún ministerio aunque no controlasen la presidencia y de esa forma las políticas en general podrían ser más continuistas y de consenso al no sacar permanentemente a los partidos de los ministerios por unas elecciones. Al final un sistema como el español es de confrontación en el que se fomenta el ostracismo total de la oposición cuando pierde, que actualmente en el congreso JUNTS tenga más poder real que el PP o VOX es una locura
 
Última edición:

Common_Deletion

Madmaxista
Desde
9 Sep 2012
Mensajes
7.886
Reputación
16.257
Ya era hora de poner a las provincias etnianotoreras casteyanas en su sitio, el sitio de la irrelevancia a nivel político.
 

wililon

Madmaxista
Desde
4 Abr 2012
Mensajes
3.369
Reputación
4.068
Pero quién escribe la tremenda insenatez que se lee en rojo??

La reforma de cualquier ley orgánica exige MAYORÍA ABSOLUTA de votos en el Congreso, no mayoría simple.

Madre de dios qué pedazo de analfabeto.

Artículo 81
  1. Son leyes orgánicas las relativas al desarrollo de los derechos fundamentales y de las libertades públicas, las que aprueben los Estatutos de Autonomía y el régimen electoral general y las demás previstas en la Constitución.​
  2. La aprobación, modificación o derogación de las leyes orgánicas exigirá mayoría absoluta del Congreso, en una votación final sobre el conjunto del proyecto.​
Ésto venía yo a decir. Como casi siempre escriben para indignar y conseguir visitas pero o no saben de qué hablan o mienten
 

uberales

Madmaxista en prácticas
Desde
1 Ene 2015
Mensajes
19.513
Reputación
38.515
El entorno de Pedro Sánchez propone una reforma de la ley electoral para quitar escaños a PP y Vox (vozpopuli.com)



El entorno del presidente comenta el asunto en privado, según ha sabido este diario. Pero incluso hay quien lo publica en medios de comunicación. Uno de ellos es Jaime Miquel, el gurú electoral que anticipó el fin del bipartidismo y el reemplazo de PSOE y PP por Podemos y Ciudadanos. Miquel desembarcó en el núcleo duro de Sánchez, de la mano del ex jefe de gabinete Iván Redondo nada más hacerse cargo de las riendas del país tras la moción de censura, en 2018. Y pese a la salida del donostiarra, tanto Miquel como el publicista Manuel Cavanilles han sido engranajes fundamentales del motor electoral del gabinete del presidente del Gobierno que dirige el socialista Óscar López.



Ver archivo adjunto 1817239



En un artículo en Infolibre, Miquel se explaya: "La mayoría de la legislatura puede producir una reforma de la Ley Orgánica 5/1985 del Régimen Electoral General que dotaría de más proporcionalidad al sistema en futuras elecciones generales. La reforma consiste en reducir la representación mínima inicial de cada provincia de dos a un diputado –52 con Ceuta y Melilla en lugar de 102–, distribuyéndose los 298 restantes de modo proporcional a la población de cada provincia. Al no interesar a la Constitución, tal reforma no necesita más votos positivos que los de la mayoría simple del Congreso (176), como cualquier otra Ley Orgánica".



El gurú demoscópico, muy reconocido en su campo por tener un método único de análisis electoral, hace cábalas sobre los resultados que hubieran obtenido los partidos el 23 de julio de aplicarse dicha reforma en la ley: "Con esto, los resultados del 23J, en términos de escaños, habrían sido los siguientes: PP, 131 (-6); PSOE, 123 (+2); Sumar, 35 (+4); Vox, 32 (-1); JxCat, 8 (+1); ERC, 8 (+1); EH-Bildu, 6 (=); PNV, 4 (-1); BNG, 1 (=); CCa, 1 (=); UPN, 1 (=). El efecto de esta reforma sobre los resultados del 23J reduce a 165 escaños la suma de diputados del PP, Vox, UPN y CCa. Por el contrario, aumenta hasta 185 diputados la mayoría de la investidura".



Y acto seguido, Miquel explica el motivo por el que según él se produce el efecto que considera 'perverso': "Esta es la verdad. Castilla y León debería contribuir al Congreso de los Diputados con 17 representantes sobre 350, pero la LOREG le asigna 31 (+14), por ser una comunidad autónoma con muchas provincias y poca población en cada una. Considerando todas las provincias, la LOREG está desplazando, en nuestros días, 64 escaños de la proporcionalidad: sólo por esta razón tuvieron posibilidades de alcanzar el gobierno el PP y Vox". Miquel sostiene que "una reforma que mejora la proporcionalidad del sistema es del interés general, pero ésta en concreto asegura el cambio de época que el consenso de los demás está exigiendo al PSOE".

Sin rastro en el programa electoral del PSOE
Los socialistas ya propusieron en su programa electoral de 2016, en plena vorágine tras la eclosión de Podemos y Ciudadanos, una reforma de la ley electoral. Uno de sus puntos era "mejorar la proporcionalidad". Pero la propuesta se cayó del último programa, el del 23-J. La única referencia a la legislación electoral era para "hacer obligatorios los debates electorales" para "que la ciudadanía vea garantizado su derecho a conocer los diferentes proyectos políticos y las consecuencias de los mismos sobre sus vidas". Y tampoco hay rastro alguno de cambios en la ley electoral en el programa de acuerdo de coalición de gobierno que firmaron PSOE y Sumar.



Fuentes de presidencia citadas por El Diario Vasco, admiten que "la relación profesional con Miquel es estratégica y muy fluida y que comparte con su equipo la necesidad para España de estabilidad política y social". Además, el mundo de la demoscopia, donde se conoce bien a Miquel, le tiene en alta consideración. No por casualidad dirigió la matriz española de una empresa de estudios de mercado de opinión (Gallup), en la que este geógrafo, licenciado en la Universidad Complutense de Madrid, comenzó su actividad profesional en 1980.



Su fama de buen profesional le ha llevado a colaborar en labores de asesoramiento con varios partidos políticos: Compromís, Convergència y hasta la extinta UPyD de Rosa Díez. Pero fue en Podemos donde mejores consejos dio. Y es que Miquel fue el primer analista electoral que predijo el hundimiento del bipartidismo, antes de las elecciones europeas del 2014 y de la meteórica irrupción de los morados, capitaneados por Pablo Iglesias.

Lo mires como lo mires por Jaime Miquel (infolibre.es)


Sobre lo segundo, la mayoría de la legislatura puede producir una reforma de la Ley Orgánica 5/1985 del Régimen Electoral General que dotaría de más proporcionalidad al sistema en futuras elecciones generales. La reforma consiste en reducir la representación mínima inicial de cada provincia de dos a un diputado –52 con Ceuta y Melilla en lugar de 102–, distribuyéndose los 298 restantes de modo proporcional a la población de cada provincia. Al no interesar a la Constitución, tal reforma no necesita más votos positivos que los de la mayoría simple del Congreso (176), como cualquier otra Ley Orgánica. Con esto, los resultados del 23J, en términos de escaños, habrían sido los siguientes: PP, 131 (-6); PSOE, 123 (+2); Sumar, 35 (+4); Vox, 32 (-1); JxCat, 8 (+1); ERC, 8 (+1); EH-Bildu, 6 (=); PNV, 4 (-1); BNG, 1 (=); CCa, 1 (=); UPN, 1 (=). El efecto de esta reforma sobre los resultados del 23J reduce a 165 escaños la suma de diputados del PP, Vox, UPN y CCa. Por el contrario, aumenta hasta 185 diputados la mayoría de la investidura.

Esta es la verdad: Castilla y León debería contribuir al Congreso de los Diputados con 17 representantes sobre 350, pero la LOREG le asigna 31 (+14), por ser una comunidad autónoma con muchas provincias y poca población en cada una. Considerando todas las provincias, la LOREG está desplazando, en nuestros días, 64 escaños de la proporcionalidad: sólo por esta razón tuvieron posibilidades de alcanzar el gobierno el PP y Vox.



Resultados Elecciones Generales al Congreso en Castilla y León | EL PAÍS (elpais.com)




Resultados por partido20232019
PARTIDOESCAÑOSVOTOS%ESCAÑOSVOTOS%
PP18+5594.48541.55 %13438.99331.61 %
PSOE12=462.78832.34 %12434.28731.27 %
VOX1-5197.17213.78 %6230.74316.61 %
SUMAR0100.7377.04 %---
U.P.L.0=23.2011.62 %010.2430.74 %
SY09.6970.68 %---
XAV0=7.3620.51 %05.4160.39 %
PACMA0=4.8580.34 %08.0850.58 %
ESPAÑA VACIADA03.1580.22 %---
qué rastreros, como no me gusta como son las elecciones cambio las reglas.
 

EL CURIOSO IMPERTINENTE

Será en Octubre
Desde
17 May 2011
Mensajes
28.722
Reputación
59.558
A mí cada día me cae mejor Pedro el Renacido. El puñetero amo de esta comedia. Lo ves sentado sobre sus narices mientras Frijolito y Haba-Ascal piden perdón por existir, pues qué cachopo, yo respeto más a este me gusta la fruta gallito que a sus pusilánimes enemigos.

Cervantes ya tenía calados a sujetos como tú hace cuatro siglos:

"Bien se parece que eres villano, Sancho, y de aquellos que dicen «¡Viva quien vence!»".

Otro pelota del poder, "¡Biban las caenas!".
 

EL CURIOSO IMPERTINENTE

Será en Octubre
Desde
17 May 2011
Mensajes
28.722
Reputación
59.558
Es que para ser un genio de la política hay que ser un zascandil

Un zascandil que haga algo útil por su país y no lo deje peor que como lo encontró.


En la historia los que son recordados como genios políticos son los que hicieron a sus países más grandes o mejores, no trileros de vuelo gallináceo.
 

brickworld

Será en Octubre
Desde
2 Ago 2008
Mensajes
15.536
Reputación
53.564
Al menos está vez no habrá 193 muertos jorobar!! Que os quejáis por todo roto2
 

Tarung

Madmaxista
Desde
7 Dic 2021
Mensajes
232
Reputación
585
No sé si son reflejos por como se están torciendo las cosas o si por el contrario la premeditación calculadora para permanecer soldado a la poltrona ya viene de serie.

En el hilo de "Elecciones generales en otoño" escribí (y está muy feo que me cite). Sorry

.... Pues yo no tengo muy claro que se dé un vuelco electoral tajante y determinante expulsando al partido sanchista del congreso
Gerrymandering.....

Ya sé que en España las circunscripciones no se pueden modificar al capricho de los políticos, pero también sé que hay fórmulas para que el cuerpo electoral de una circunscripción tenga un resultado, en el mejor de los casos, "más predecible".
El resultado puede ser un escaño que suma (o resta a la oposición) a la hora de escoger presidente
Gerrymandering de libro
Tenemos una situación idéntica a Venezuela. Da igual las elecciones que haya, el chavismo permanece. Cuanto antes la asumamos, antes pondremos los cortafuegos necesarios.