ir- VIII

Estado
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esseri

Madmaxista
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mmm...k sois , d la DEA ???
Con animus informandi

Ay, que tiempos aquellos de la disolución de los polimilis (El rellenito era su jefe de logística), del cabreo de algunos, incluído El rellenito, de los octavos, de los milikis...

polimilis= ETA político-militar. Disuelta en 1982 y afiliada en bloque a EE, que luego se aliaría con el PSE-PSOE
El rellenito= Arnaldito Otegui
octavos= disidentes de ETA p-m que intentaron mantener la acción terrorista creando una nueva asamblea de ETA (ETA VIII Asamblea)
milikis= Octavos que, al no poder dar consistencia a su grupo, se integra en ETA militar (desde entonces la única y auténtica ETA). Entre ellos estaba El rellenito.
Y ?

Cuál es la próxima para los k condenan la violencia ???

Atacarlos pork no condenABAN la violencia ???

Lo dicho...ya os inventaréis otra. Se acabó...aprended a convivir con ello.



Otegi es sarama. Tanto relativismo jovenlandesal, hiede. El que mata habiendo una vía política, no tiene excusa. Son una mafia que el estado de derecho debe anular, porque muchos son ratas de alcantarilla con las manos manchadas de sangre.

Esos tienen de demócratas muy poco. No respetan ni la vida del contrario, como para respetar a los votantes que no les tragan.
Relativismo jovenlandesal ???........Juassssssssssss !!! :XX: :XX: :XX: ...Tú sí k eres sarama.

El estado de derecho blobloblo...cuál ??? El k regalaba rositas a Barrionuevo y Vera en la puerta de la trena ??? Convocaste alguna mani livertariha y te sacaste luego un extra enchironando sublevaos ???...o seguiste potando PPSOE ??? o ambas cosas ???

Kien tenga sangre, k la pague, asunto suyo. Otegi no está pagando por ello...o sea k el resto del sermón de babitas demagógicas , por el ojal.



El nene kiere mimitox ??? ...Nahide te kiereeee ??? ...buuuuuuuuuuuuu!!! buuuuu !!! ...:roto2:
 
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Relativismo jovenlandesal ???........Juassssssssssss !!! :XX: :XX: :XX: ...Tú sí k eres sarama.

El estado de derecho blobloblo...cuál ??? El k regalaba rositas a Barrionuevo y Vera en la puerta de la trena ??? Convocaste alguna mani livertariha y te sacaste luego un extra enchironando sublevaos ???...o seguiste potando PPSOE ??? o ambas cosas ???

Kien tenga sangre, k la pague, asunto suyo. Otegi no está pagando por ello...o sea k el resto del sermón de babitas demagógicas , por el ojal.

El nene kiere mimitox ??? buuuuuuuuuuuuu!!! buuuuu !!!
El GAL lo montaron y ampararon unos Gobiernos que acabaron cayendo en las urnas por ello. La gente podía votar en contra de eso, y votó.

Nadie podía votar en contra de ETA, y ningún descalabro electoral batasuno ni ninguna manifestación popular en contra de ETA hicieron que ETA dejara de dar de baja de la suscripción de la vida, robar, secuestrar, extorsionar, etc.

Barrionuevo y Vera fueron a la trena, y fueron los mecanismos del Estado los que les enviaron a la trenaa. Puedes pensar que deberían haber ido más tiempo y/o más personas de esos Gobiernos, pero fueron a la trena. Y ahora no les ves liderando nada ni reivindicando nada.

¿Qué shishi pinta ahora Otegi? Que escriba sus memorias y dé gili-conferencias (y que dé las gracias por ello), y punto.

¿De qué shishi de habilidades democráticas y de negociación va a presumir un tío que ha estado en una banda terrorista (matando inocentes y gente del pueblo con mando a distancia, de forma súper valerosa)?

¿Nos comemos a Rajoy y Rubalcaba como sobras recalentadas, y quieres tener a los Otegis y los Mr X recalentados en el País Vasco?

¿La misma cosa son los que habitan en las cloacas, y tienes filias por unos y fobias por otros?

Borrón y cuenta nueva. En este caso: tiremos de la cadena.
 

Asdrúbal el Bello

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en la Porra
Y ?

Cuál es la próxima para los k condenan la violencia ???

Atacarlos pork no condenABAN la violencia ???

Lo dicho...ya os inventaréis otra. Se acabó...aprended a convivir con ello.


Relativismo jovenlandesal ???........Juassssssssssss !!! :XX: :XX: :XX: ...Tú sí k eres sarama.

El estado de derecho blobloblo...cuál ??? El k regalaba rositas a Barrionuevo y Vera en la puerta de la trena ??? Convocaste alguna mani livertariha y te sacaste luego un extra enchironando sublevaos ???...o seguiste potando PPSOE ??? o ambas cosas ???

Kien tenga sangre, k la pague, asunto suyo. Otegi no está pagando por ello...o sea k el resto del sermón de babitas demagógicas , por el ojal.

El nene kiere mimitox ??? buuuuuuuuuuuuu!!! buuuuu !!!
1. Barrionuevo y Vera hace tiempo que no asoman la carita, no vaya a ser.

2. Otegui hacía algo más que no condenar la violencia:

El Pais, 26 de marzo de 1980

Detenidas dos mujeres implicadas en el atentado contra Cisneros y el secuestro de Rupérez · ELPAÍS.com

Françoise Marhuenda, psicóloga francesa, y Marla Begoña Aurteneche Larrucea, industrial residente en Madrid, han sido detenidas como autora material y colaboradora, respectivamente, en el atentado y secuestro también respectivamente, de los diputados de UCD Gabriel Cisneros y Javier Rupérez, según la Dirección de la Seguridad del Estado (DSE). Françoise Marhuenda, domiciliada en San Juan de Luz, se trasladó a España, junto a Maryvonne Gervaise, siguiendo instrucciones del dirigente de ETA (p-m) José Aulestia Urrutia en junio de 1979. Por otra parte, la LCR ha protestado por la detención de una de sus afiliadas.

Durante, una semana vigilaron el domicilio y vehículo de Gabriel Cisneros. En la cafetería Riofrío, de Madrid, pasaron la información a Aulestia. Este las puso en contacto con Arnaldo Cítegui Mondragón, el rellenito; Luis María Alcorta-Magureguí, el Bigotes, y José María Ostolaza Pagoaga, el Barbas, encargados de secuestrar al diputado.María Begoña Aurteneche, natural de Amorebieta (Vizcaya), casada, con domicilio en la calle de ******* Barcáiztegui, número 39, de Madrid, entró en contacto con Otegui Mondragón en agosto de 1978, el cual se alojó en su domicilio durante tres o cuatro meses. En abril de 1979, María Begoña compró un Seat 127 beige, matrícula M-5926-CN, para uso de Otegui en sus actividades de ETA, y, para el mismo fin, le entrega las llaves de su chalé en Hoyo de Pinares (Av¡la), calle de José Antonio, númerd 83. En agosto de ese mismo año, Otegui le indica por teléfono que qué no abra el armario del primer dormitorio de la primera planta, porque está lleno de armas.

La nota sigue diciendo que el día 3 de julio de 1979, Luis María Alcorta y José Ostolaza, armados, se apostaron cerca del domicilio de Gabriel Cisneros. Arnaldo Otegui y Françoise Marhuenda, también armados, dentro de un 127 beige, en la esquina de las calles de Uruguay con Fernán Núñez, y, al final de lá calle, igualmente armada, en un Ford Fiesta, Maryvonne Gervaise. A las diez y cuarto de la noche llegó Cisneros, en un Mini-Morris rojo. Cuando salía de coche fue sujetado por Aleorta, pero logró huir, aunque resultó gra vemente herido por los disparos de Alcorta. Cisneros permaneció internado durante varias semanas.

A mediados de septiembre, en Francia, Françoise y José Aulestia planean el secuestro de Javie Rupérez, sigue informando la DSE. Françoise alquila un piso en la calle de la Encomienda, número 20, de Madrid, con documentación falsa, y se pone de nuevo en contacto con Alcorta, Otegui y Ostolaza.

El 11 de septiembre, sobre las ocho de la mañana, llegan cerca de la casa del diputado en un 127 rojo tras dejar aparcado un 127 beige en la Casa de Campo. Françoise se sienta en un banco de la plaza de la Morería, mientras Otegui y Alcorta se sitúan en la esquina de Alfon so XIII y Ostolaza queda al volante delcoche.

Françoise, Otegui y Alcorta salen, pistola en mano, al paso de Javier Rupérez y le hacen sentarse en la parte posterior de su propio coche, junto a Alcorta. Conduce Otegui, y a su lado va Françoise. Detrás los sigue Ostolaza.

En la Casa de Campo dan dos píldoras de Valium-10 al diputado y lo meten en el maletero del 127 rojo. En este coche viajan Otegui, Alcorta y Françoise, y en el 127 beige abre camino Ostolaza.

Ya en Hoyo de Pinares -según la nota de la DSE-, entran directamente al garaje del chalé. Llevan a Rupérez al interior de la casa, con los ojos cubiertos por gafas opacas, y lo introducen en una especie de tienda preparada en uno de los dormitorios simulando una guandoca del pueblo, y durante un mes es vigilado alternativamente por todos los miembros del,comándo.

En esta vivienda, la policía ha intervenido, entre otras cosas: tres pistolas FN, una pistola de gás Rech, una metralleta Stein, una escopeta Remington, dos cargadores de metralleta y seis de pistola, unos grilletes, cuatro granadas ae mano, ochenta kilos de goma-2, 44 cartuchos de escopeta, trescientos de pistola calibre nueve milímetros Parabellum, un detonador, dos aparatos de control remoto, un temporizador, un aparato de explosionar a distancia, 45 cartuchos de revólver calibre 38 especial, cuatro artilugios explosivos, nueve placas de matrículas, diversas anotaciones y documentos y el e¡tado Seat de tonalidad beige.
El rellenito fue absuelto en 1989 de ese secuestro por falta de pruebas.
Y me parece bien. Aquellos años eran años de hierro, y algunos jueces se jugaron mucho por defender la Justicia, aun a costa de la justicia.

Pero ahora vuelve a leer:

Kien tenga sangre, k la pague, asunto suyo. Otegi no está pagando por ello...o sea k el resto del sermón de babitas demagógicas , por el ojal.

El nene kiere mimitox??
¿Esa es la cultura política que ha mamado tu futuro Lendakari? ¿El que "se jugaría el bigote y la libertad por la gente"?
 

Delta_Juliet

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Respecto al tema vasco, ¿de verdad no contempláis un pacto d gobierno nacionalista en 2.013 con inmediata declaración unilateral de independencia?
¿y cómo encajaría eso dentro de la UE?

Comprendo que estos temas generan inquietud, pero tanta estulticia para hacer las cosas a la brava no creo que haya en ningún partido. En todo caso hablar de estas cosas antes de ver el mapa político post 20N es hacer una especulación sobre una especulación. Wait and see.

No recuerdo si fuiste tú o melchor que se preguntaba qué pasaría con las federaciones del PSOE. En concreto se habló de "a ver qué hace el PSC": pues no va a hacer nada. Esa federación es PSOE hasta la médula y los nacionalistas que habitan ahí viven de recordar cuando tenían grupo propio en el congreso sin haberse atrevido nunca a lanzar órdago alguno, pues saben de sobra quién les vota. Cuando tuvieron la oportunidad de desmarcarse y sacar pecho -cuando el experimento del 1er tripartito- ya les pilló viejos y lentos de reflejos. Su debacle será capitalizada por el PP y Plataforma por Cataluña (ojo con estos que sí son un síntoma). UPyD creo que tiene poco que hacer en Cataluña por el discurso tan hostil con el tema de la lengua.

Si la inquietud la generase CiU estaríamos hablando de teatro aunque algo menos trabajado que cuando Pujol estaba al mando. Mientras CiU siga siendo CiU= CDC + UDC no van a lanzar órdago secesionista alguno, Duran Lleida lo ha dejado siempre muy claro. Se olvida con frecuencia que por mucho ruido que metan los chicos de Convergència, Unió es la representación política del empresariado y el Opus, teniendo muy buenas relaciones con la gente del poder judicial en Cataluña. Son pocos, pero tienen un poder bestial.

Luego está los sectores que se declaran soberanistas (ERC, SI, etc...) que tienen (y tendrán) muchos problemas para encontrar a un líder que tire p'alante y les haga adquirir momento.


En mi opinión el tiempo de la política entendida como ideología ha pasado. Llega el momento del nuevo dogma el pago por acceso al uso y los cluster esos de los que habla el Becerra. Más que levantar fronteras para poder comer butifarras tranquilos, como le gusta decirnos a ppcc, el futuro de los partidos nacionalistas y los filofederalistas será garantizar la integridad de las infraestructuras ubicadas en el territorio: ejes de trasnporte ferroviario, puertos, aeropuertos... Incluso he llegado a contemplar (esto ya como paja mental mia) que pasemos de 17 a 17+n terruños cada uno con sus morcillas y sus boinas, pero cediendo la soberanía de las infraestructuras estratégicas a la UE u organismo supranacional al efecto, siendo un espacio militarizado y de pago por tránsito.
 

sudden-and sharp

Madmaxista
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21.oct.2011 | 22:3

Para completar el esquema de los arts. 651 y 671 de la LECiv, la Ley 37/2011 ha introducido una nueva Disposición Adicional 6ª en la LECiv para bienes inmuebles diferentes de la vivienda habitual.
Quien, desde puestos técnicos del negociete inmo-hipotecario, muestra sorpresa por que se proteja más al deudor en caso de inmuebles, ¿es sincero? o nos está diciendo subliminalmente:
- "¿véis, majetes, cómo los inmuebles son 'bocatto di cardinale'?".
Finalmente, déjenme decir una pequeña maldad.
Me alegro tremendamente de que los acreedores no puedan resarcirse a la ligera con inmuebles del deudor; pero no por el pobre deudor, que también; sino porque, así, disminuye todavía más la ya quebrantada movilidad inmobiliaria. ¡Chinchense, inmousureros! En relación con vuestra cosa , con perdón, pirámide generacional, cuanto peor, mejor.
21.oct.2011 | 22:56

Completando mi post anterior:
¡Hala!, a hacer lobby para cambiar la LECiv en el sentido de poder quedarse con los inmuebles de los deudores en las ejecuciones de deudas ínfimas.
Ya les veo en TV, flanqueados por Los Energúmenos M&M:
- "Hay que liberalizar las subastas, porque tanto proteccionismo es contrario a ley de la oferta y la demanda, bla, bla, bla".
¿No van por ahí los tiros cuando se dice que "lo razonable sería utilizar el valor de mercado en ambos casos, muebles e inmuebles"?
Ahora, en medio de la lluvia de fuego y azufre, os pasa que todo lo que teníais montado para los "tiempos de bonanza" -cursilísimo eufemismo que usáis para referiros a los días de Sodoma- se os vuelve en contra.
¡Ajo y agua!
Sois antisistema t-o-t-a-l, cachondos, je, je.
Perdóneseme el tono; pero reconózcase que estos días están siendo triunfales para nosotros.
¡Venga, a rajar contra Alemania un poco, que ya toca!
Ms all de la tasacin - El 30% no es el 60%...
 

esseri

Madmaxista
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mmm...k sois , d la DEA ???
El GAL lo montaron y ampararon unos Gobiernos que acabaron cayendo en las urnas por ello. La gente podía votar en contra de eso, y votó.

Nadie podía votar en contra de ETA, y ningún descalabro electoral batasuno ni ninguna manifestación popular en contra de ETA hicieron que ETA dejara de dar de baja de la suscripción de la vida, robar, secuestrar, extorsionar, etc.

Barrionuevo y Vera fueron a la trena, y fueron los mecanismos del Estado los que les enviaron a la trenaa. Puedes pensar que deberían haber ido más tiempo y/o más personas de esos Gobiernos, pero fueron a la trena. Y ahora no les ves liderando nada ni reivindicando nada.

¿Qué shishi pinta ahora Otegi? Que escriba sus memorias y dé gili-conferencias (y que dé las gracias por ello), y punto.

¿De qué shishi de habilidades democráticas y de negociación va a presumir un tío que ha estado en una banda terrorista (matando inocentes y gente del pueblo con mando a distancia, de forma súper valerosa)?

¿Nos comemos a Rajoy y Rubalcaba como sobras recalentadas, y quieres tener a los Otegis y los Mr X recalentados en el País Vasco?

¿La misma cosa son los que habitan en las cloacas, y tienes filias por unos y fobias por otros?

Borrón y cuenta nueva. En este caso: tiremos de la cadena.
No sé qué gobierno cayó en las urnas por ello.Ésa sí k es es nueva - es difícil de roer, eh ??? - ...cuánto perdieron ??? el 0,0001 % de los votos ??? Conozco alguno que cayó por mangante, eso sí. Pero igual tienes razón y daban ganas de bajar para Burgos a abrazarnos a nuestros salvadores memocráticos y allí sin enterarnos...sería el gara, k nos tenía intoxicaos a todos.

Estás comparando el hipotético terrorismo de una administración del Estado k se cacarea memocrática con el k ejerce una organización terrorista ??? Nadie fuera de ella otorga a una organización terrorista ninguna autoridad jovenlandesal. Y por supuesto, yo no. Cuál es la de un estado que se manejase en esos términos ??? Y el castigo ??? 4 añitos sin poltrona y de cara a la paré con los brazos en cruz ??? Y los k dices k los descabezaron , después ???...4 besitos y una regañína y "vuelta al cole " ???

Más demagogia barata : "matando inocentes y gente del pueblo con mando a distancia de forma súper valerosa" ??? Otegi ??? Ah, no...que lo dejas caer al ladito "por descuido". Mira Visi, el k la haya hecho, k la pague , amí no me lías : Pero k pague la suya. Y para tirar de la cadena, lo primero, remitirse COMO MUCHO a eso. Hay k tener muchas tripas para separar la responsabilidad puntual de cada cual. Lo k tenga k pagar Otegi...ahí lo tiene, k es mayorcito y en la trena está ahora mismo.



Lo k pinta Otegi es k un forero lo ha nombrado como su presi ideal. Prefieres a González k a él ? Yo no. A Petazetas ??? Yo no. A Aznar ???...YO NO.

Los delitos k se demuestren, para kien los haga, allá cada cual...para todo lo demás, Mastercard. Y lo k está claro, y desde hace tiempo...k sin la excusa de ETA, el autoritarismo , envidia y ardor de estomago de muchos se va a ver a todas luces. Desgraciadamente.

Pork desde España habéis contribuído a potenciar k las regiones se proyectaran en todos los sentidos, elección tras elección y cobrando apoyos minoritarios a precio de oro con tal de k "el otro" no ganara. O contra éso también os habéis "rebelau" ??? Pero resulta k los pepitos son responsables de sus actos y los potantes, no...Ahora,si funcionáis así, es vuestro problema, k es muy fácil echar la culpa al empedrao pork un tipo con medio millón de votos sake para kien ha confiado en él , y siendo totalmente consecuente, el mayor rendimiento posible. Pero ni los catalanes ni los vascos, ni otros han traicionado a sus representados por ello por mucha cosa poco buena k volkéis desde el simple hecho de calarse una txapela para arriba para despistar , malmeter y cizañar. Y éso, no traicionar a tus potantes es la base del juego memocrático, no ???...Pues resulta k " hay sitios y sitios "...y algunos de los k se han proyectado y reafirmado en muchos aspectos ( administrativos, culturales, sociales, etc ) sin pegarle un tiro a nadie y con la complicidad de millones de ajpañoles ( en alternancia, de hecho, casi todos ) no están dispuestos a dar ni un pasito atrás. Ni por desprecios ni por insultos y muchomenos por amenazas : NO SE ACEPTAN. Y es para impedir eso k va a ser necesaria muuuuuucha imaginación...k la berza de la demagogia barata a cuenta de truculencias k nos han da repelúsdo A TODOS , se ha secado. Imaginación...o trampas, " k condene henérjikamente el puevlo ejpañol" para variar. Pues espero k no sea ni lo uno ni lo otro. Y la condescendencia cañí hacia derechos legítimos k otros se han ganado a pulso y respetando las reglas del juego, sea de lo primerito en irse por el retrete antes de tirar de la cadena.

Te parece k Otegi ha traicionado a kien haya confiado en él ??? A k no ???...Y a k se te ocurren un par de ellos k sí ???

Pues eso. Y además es lo k defendía el post. Consecuencia. Ni mandos a distancia , ni manos de sangre, ni calabacines en vinagre.

Disfruten de lo potado. ( y de lo k keda por potar...en Euskadi, por fin, más opciones. ...MAL O KÉ ??? :D )
 
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Republik

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Respondiendo a todos los que me han contestado.

Tengo claro tanto que el sujeto político en el PV son las provincias como que la historia reciente del nacionalismo vasco no avala la tesis que he aventurado, y por supuesto que el encaje en la UE, salvo que existan extraños pactos secretos que el Elíseo jamás avalaría, es nulo.

Pero también ocurre que:

-Lo de las provincias queda muy bonito y tiene un cierto apoyo histórico, pero eso lo desconocen en Irlanda, que es el espejo (aunque con trampa) en que se mira esta gente y el patrocinador de la aventura a través de sujetos, por cierto, nefastos y paletos, pro ahí están. Además no me he leído el estatuto vasco y desconozco si hay algo en el articulado que faculte a un territorio a abandonar la región (de no ser así a ver cómo se articula jurídicamente la secesión alavesa, dependería del peso del PSE en la Diputación, seguramente, y de su posición). Lo que sí es visible es que desde la IA se insiste como si fuera natural, en que el sujeto irrenunciable e indivisible se llama Euskal Herria e incluye también a Iparralde; en esto son inflexibles, cuando lo cierto es que a menor el ámbito mayor la proporción de personas que verían respetados sus sentimientos nacionales, el nivel municipal sería realmente el óptimo. Como Francia no cederá un milímetro, es de esperar que como mínimo se intente la opción conjunta arrastrando a Navarra si se deja. Una cosa curiosa es que en Irlanda siguen con cierto goteo de muertos (a manos de extrañas facciones del IRA, desde 2008 serán cuatro o cinco,pero los hay) y sin cambiar mucho la situación política.

-Es cierto que el PNV presenta avales como la calidad/conservadurismo de gestión (veremos qué hacen los de Bildu, de aquí a dos años será visible en Guipúzcoa el nivel de estos señores), la solidez histórica y la habilidad para nadar entre dos aguas, es decir, se supone que nunca, de depender solamente de ellos, se prestaría al órdago, pero ¿y si se ven arrastrados? No se puede engañar a todos todo el tiempo, y PNV (y en cierta medida CiU) son como la que se casa virgen y pretende que no se consume la unión con todo tipo de pretextos, esto puede durar un tiempo pero tiene caducidad, 30 años de nadar y guardar la ropa son muchos.

-En cuanto a Europa, en la IA habrá los "albanistas", que desprecian abiertamente los obstáculos que puede plantear y están dispuestos a llevarse todo por delante, y otros supongo que más pegados al terreno, pero no conociendo sus proporciones y proyección en el movimiento/comunión, tampoco es fácil saber por dónde pueden tirar.

Está claro que es solamente una posibilidad, pero las neo-naciones se construyen o a tiros o con audacia (en estos casos en general aprovechando el patrocinio de potencias deseosas de desmembrar a otra, lo que tampoco se adivina ahora mismo), y desde luego un movimiento nacional que no da muestras de progresar se hunde y ellos lo saben. Algo tienen que hacer aunque no rinda fruto inmediatamente.
 
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mmm...k sois , d la DEA ???
1. Barrionuevo y Vera hace tiempo que no asoman la carita, no vaya a ser.
Pues igual...o algún otro parecido, desgraciadamente. Y porké Asdrúbal ??? No hay terrorismo en Euskadi. :no: Sé clarito, please.

Aunke bueno...igual a eso ya te ha respondido Visi y su fé inkebrantable en la perenne salvaguarda del pueblo español de los valores memocráticos en las urnas.




2. Otegui hacía algo más que no condenar la violencia:

El Pais, 26 de marzo de 1980

Detenidas dos mujeres implicadas en el atentado contra Cisneros y el secuestro de Rupérez · ELPAÍS.com



El rellenito fue absuelto en 1989 de ese secuestro por falta de pruebas.
Y me parece bien. Aquellos años eran años de hierro, y algunos jueces se jugaron mucho por defender la Justicia, aun a costa de la justicia.
Lee mis labios, por última vez, eh ???...Última. Cada cual es responsable de sus actos criminales. Contento ???...Pero hasta ahí. Y una vez pagados, punto y aparte y a nadie debe nada.

¿Esa es la cultura política que ha mamado tu futuro Lendakari? ¿El que "se jugaría el bigote y la libertad por la gente"?
Literal : "Cuántos mamarrachos de la escena política cañí se jugarían el bigote y la libertad por la gente y lo k dicen defender la mitá de la mitá de lo k hace él ?"

No recortes ni intoxikes, Asdrúbal...SU GENTE...y lo comparaba con como defienden los políticos en España a LA SUYA. Por mí Otegi no se ha jugado nada . AÚN. Ya podéis hacer el pino, k a mí NUNKA me váis a pillar, porke simplemnte no comulgo con eso. K tengáis k comeros los kojonex y tragaros bilis y prejuicios insanos, es otra historia...pero ése es vuestro problema, no el de una Euskadi sin violencia. K es lo k muchos keríamos y lo tenemos. joroba ???...Pues ea !!!...tomando nota y haciendo footing , k se pasa más rápido.
 
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mcd

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al final, otro caso mas de rojelios haciendo el primo pa los derechones; que europa trocea las fronteras del este, pero no lo demas;

¿o es que alli hay poco pnv+pp+....?, sera que son poco beatuzos !!!!!;

cuando se pase un poco el pedigri ...... a perder

cuando se pase un poco la gripe de cierta etica militante, y se descubran sus costes y chapuzas pa sobrevivir como partidos que van a las urnas ...... a perder mas;

en dos o tres legislaturas se quedan fuera del mapa, con sus redes clientelares y prou;
 
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No sé qué gobierno cayó en las urnas por ello.Ésa sí k es es nueva - es difícil de roer, eh ??? - ...cuánto perdieron ??? el 0,0001 % de los votos ??? Conozco alguno que cayó por mangante, eso sí. Pero igual tienes razón y daban ganas de bajar para Burgos a abrazarnos a nuestros salvadores memocráticos y allí sin enterarnos...sería el gara, k nos tenía intoxicaos a todos.
Cayeron por matones y mangantes, aspectos en los que eran iguales que ETA, que además de matones también han sido mangantes.

Tienes tú una idea muy idealizada y romántica de ETA, pero por cada panoli con pasamontañas y pipa, había varios trincantes y vividores dentro y fuera de la banda.

Estás comparando el hipotético terrorismo de una administración del Estado k se cacarea memocrática con el k ejerce una organización terrorista ??? Nadie fuera de ella otorga a una organización terrorista ninguna autoridad jovenlandesal. Y por supuesto, yo no. Cuál es la de un estado que se manejase en esos términos ??? Y el castigo ??? 4 añitos sin poltrona y de cara a la paré con los brazos en cruz ??? Y los k dices k los descabezaron , después ???...4 besitos y una regañína y "vuelta al cole " ???
Error garrafal. Insisto: no sabes qué es el Estado, el Gobierno, etc. O no quieres saberlo.

No ha habido terrorismo de la / de una administración del Estado. Eso es, por poner un ejemplo, lo que hicieron los nazis.

Además, mezclas el tema con la culpa que tuvieron unos y el castigo que se llevaron. Ya te he dicho en el post anterior que cada cual es libre de opinar si hubo que entrullar a más GALeros o meterles penas más duras. Te acepto que debió haber más entrullados y que debieron tener penas más duras, pero eso no justifica nada.

E insisto: que les empuraran fue una actuación del Estado.

ETA sólo ha dado de baja de la suscripción de la vita etarras o ex-etarras cuando se han vuelto "blanditos" y contra la banda. Así que no compares churras con merinas.


Más demagogia barata : "matando inocentes y gente del pueblo con mando a distancia de forma súper valerosa" ??? Otegi ??? Ah, no...que lo dejas caer al ladito "por descuido". Mira Visi, el k la haya hecho, k la pague , amí no me lías : Pero k pague la suya. Y para tirar de la cadena, lo primero, remitirse COMO MUCHO a eso. Hay k tener muchas tripas para separar la responsabilidad puntual de cada cual. Lo k tenga k pagar Otegi...ahí lo tiene, k es mayorcito y en la trena está ahora mismo.
Yo no sé todo, y tú tampoco.

A Otegi le han trincado por X motivos. Que se sepa:
"En 1977 huyó a Francia desde su localidad natal, tras saberse que estaba involucrado en un comando de ETA responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital."

Igual te parece poco.

E igual te parece que un señor que, por ejemplo, da cobertura logística a las SS, no tiene nada que ver con lo que hacen las SS.

Muy, pero que muy, pilladito por los pelos.


Lo k pinta Otegi es k un forero lo ha nombrado como su presi ideal. Prefieres a González k a él ? Yo no. A Petazetas ??? Yo no. A Aznar ???...YO NO.
No te pongas liante, como otros que yo me sé...

Yo no he dicho que me gusten ni que prefiera a FG, ZP, Aznar ni nadie.

Eres tú quien ha dicho:
"El puñetero amo Arnaldo...kojonex & alegría, ahí, kawendiox !!!"
y
"Cuántos mamarrachos de la escena política cañí se jugarían el bigote y la libertad por la gente y lo k dicen defender la mitá de la mitá de lo k hace él?"
y
"Por cierto...No hay manera de k sea candidato estando preso , no ??? ...El bombazo mediático sería la mundiá, jojojo.."

No tires la piedra y escondas la mano. Arnaldo "el puñetero amo" Otegi no lo haría :D


Los delitos k se demuestren, para kien los haga, allá cada cual...para todo lo demás, Mastercard. Y lo k está claro, y desde hace tiempo...k sin la excusa de ETA, el autoritarismo , envidia y ardor de estomago de muchos se va a ver a todas luces. Desgraciadamente.
Puede que sin ETA se destape el autoritarismo de algunos. Ya lo veremos. Pero eso no justicia los asesinatos, secuestros, robos y extorsiones de ETA, ni convierte a Arnaldo y cía en los puñeteros amos de nada.

Justificas una cosa diciendo que sin ella quizá aparezca otra. Pues quitamos la primera cosa, y si aparece la segunda, la quitamos también.


Pork desde España habéis contribuído a potenciar k las regiones se proyectaran en todos los sentidos, elección tras elección y cobrando apoyos minoritarios a precio de oro con tal de k "el otro" no ganara. O contra éso también os habéis "rebelau" ??? Pero resulta k los pepitos son responsables de sus actos y los potantes, no...Ahora,si funcionáis así, es vuestro problema, k es muy fácil echar la culpa al empedrao pork un tipo con medio millón de votos sake para kien ha confiado en él , y siendo totalmente consecuente, el mayor rendimiento posible. Pero ni los catalanes ni los vascos, ni otros han traicionado a sus representados por ello por mucha cosa poco buena k volkéis desde el simple hecho de calarse una txapela para arriba para despistar , malmeter y cizañar. Y éso, no traicionar a tus potantes es la base del juego memocrático, no ???...Pues resulta k " hay sitios y sitios "...y algunos de los k se han proyectado y reafirmado en muchos aspectos ( administrativos, culturales, sociales, etc ) sin pegarle un tiro a nadie y con la complicidad de millones de ajpañoles ( en alternancia, de hecho, casi todos ) no están dispuestos a dar ni un pasito atrás. Ni por desprecios ni por insultos y muchomenos por amenazas : NO SE ACEPTAN. Y es para impedir eso k va a ser necesaria muuuuuucha imaginación...k la berza de la demagogia barata a cuenta de truculencias k nos han da repelúsdo A TODOS , se ha secado. Imaginación...o trampas, " k condene henérjikamente el puevlo ejpañol" para variar. Pues espero k no sea ni lo uno ni lo otro. Y la condescendencia cañí hacia derechos legítimos k otros se han ganado a pulso y respetando las reglas del juego, sea de lo primerito en irse por el retrete antes de tirar de la cadena.

Te parece k Otegi ha traicionado a kien haya confiado en él ??? A k no ???...Y a k se te ocurren un par de ellos k sí ???

Pues eso. Y además es lo k defendía el post. Consecuencia. Ni mandos a distancia , ni manos de sangre, ni calabacines en vinagre.

Disfruten de lo potado. ( y de lo k keda por potar...en Euskadi, por fin, más opciones. ...MAL O KÉ ??? :D )
Aquí ya se te va el ollón. Espero que haya sido un mal gin tonic, como el de aquella aciaga noche de kaxkamel.

¿"Desde España hemos"? ¿Ya tienes que recurrir al "soy especial" y al "nosotros y ellos" cuando ni siquiera tienes ni idea de con quien hablas en un foro anónimo?

Los pepitos son responsables de sus actos, sí, y son los primeros que están pagando por ellos, y deberíamos preocuparnos de que otros "responsables de sus actos" pasaran por la trena y devolvieran lo estafado.

De la misma forma, los votantes son responsables de lo que votan o de abstenerse, pero eso no convierte a un votante del PSOE o del PP (y mira qué ejemplo te pongo, ambos santísimos de mi devoción) en responsable de la política autonómica de esos partidos. Porque el esquema bipartidista reinante que llevamos años denunciando hace de pantalla entre el votante y la actuación política. Y los primeros que lo pagan son los votantes, igual que los pepitos.

Se te olvida que, por muy cruel que sea tener a un panoli con pasamontañas encerrado a 1.000 Km de su casa, de forma que su familia tiene que viajar durante un día para verle (qué gran crueldad, por Dios, ni Mengele fue capaz), hay familias de "votantes españoles" de esos que desprecias que no verán nunca a su hijo porque el hijomio del pasamontañas lo reventó con una bomba.

¿Comprendes la diferencia entre ambas "crueldades"?

Esa "España" tan rara, ajena y cruel de la que te quejas es la misma España que ha dejado a los etarras vivos para que lloriqueen, toquen los narices y se hagan las víctimas (que manda bemoles). Y es la misma España que ha acogido el mierdo-vídeo de ayer con paciencia y esperanza, tragándose muchos sapos por un futuro mejor para todos.

Si esa "España" fuese Francia o Alemania, habrían aparecido todos los etarras muertos misteriosamente, y no habría crueldades, ni victimismos, ni vídeos, ni platanos en vinagre.

Ya basta de niños malcriados, shishi.
 

kaxkamel

Madmaxista
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Está claro que es solamente una posibilidad, pero las neo-naciones se construyen o a tiros o con audacia (en estos casos en general aprovechando el patrocinio de potencias deseosas de desmembrar a otra, lo que tampoco se adivina ahora mismo), y desde luego un movimiento nacional que no da muestras de progresar se hunde y ellos lo saben. Algo tienen que hacer aunque no rinda fruto inmediatamente.
hubo mucha audacia en lo de chequia y eslovaquia?
lo de kosovo está claro como ha sido,
así como lo de estonia, lituania...
lo de bosnia-croacia-serbia fue a leche limpia
y lo de eslovenia?
no es bueno generalizar
cada cual hace su camino.
a veces lo consigue por suerte, por co-jones, porque los demás deciden que de acuerdo, porque alguien se despista... y la historia inventa nuevas soluciones cada vez

no veo una euskal-herria independiente ni a corto ni a medio (el largo para mi es ya demasiado largo y me la trae al pairo)
ni una euskadi... Si ese tren estuvo alguna vez en la vía... ahora creo que ni está ni se le espera.

(en mi modesta opinión) demostráis un desconocimiento palmario sobre lo que pasa por la cabecita de los afiliados-simpatizantes del pnv (los votantes son tantos que son de su padre y de su progenitora). el terreno, la tierra, se mueve en este campo también. Funcionáis con esquemas del pasado: Los años de ardanza se fueron para no volver. Ibarretxe no volverá, pero lo que venga después de urkullu se parecerá a ibarretxe (no tengo duda). Claro que también creo que tenéis una imagen terriblemente deformada de mr. spook.

arnaldo es un augusto, sí... pero es un augusto que un debate se come con patatas a los no menos payasos lópez, basagoiti y urkullu.
(repito por enésima vez que jamás he votado a una marca de la "izquierda abertzale")

los asesinados por eta van a ser penados con una media de 50 años (es poco por una vida... de acuerdo... pero es muuuuuuuuuuuuuucho más de lo que han pagado otros que tienen obesas pensiones y medallitas por los casi 100 de BVE, gal y similares, que no salen ni a dos años el muerto.
Claro que las reglas y las leyes la hacen los vencedores y a los perdedores les queda ajo y agua.

Lo de ETA? llega muy muy tarde.
a veces me despierto pensando que demasiado tarde
otras pienso que demasiado no... que muy muy muy, pero demasiado no.

Me sorprende que entre los analistos no haya quien apunte que uno de los factores críticos en el largo proceso que llevará a la entrega de armas/disolución de la banda y tal... va a ser la crítica situación económica en la que se va a llevar este proceso.
A mi es lo que más me descoloca: como va a afectar el timing del derrumbe/asunción de la brutal realidad.

ETA es el 8º problema para los españoles (no hace mucho era el primero o el segundo, lo que demuestra hasta que punto manipulaban los mass cosa el tema). Oscilará entre el 6 y el 9 durante largo tiempo gracias a los lobbies (AVT; COVITE, etc). Pero es normal. Cualquiera que se ponga en el pellejo de las víctimas puede entender ese deseo de venganza (aunque lo llamen justicia). Yo lo sentiría.

y volviendo al tema:

Me comenta un inmobiliario que se espera un puntual repunte en el mercado de viviendas en donostia para foráneos. Hay movimiento de carteles nuevos, anuncios en prensa, etc. Si la cosa se confirma (ventas) ya lo postearé.

Lo de la reunión uropeda para solucionar el tema griego (manda bemoles que lo llamen así) mejor que vayan pensando que la organice lokarri.
espero que el día que empecemos a sacar la pasta de los bancos en serio, lo vayamos posteando en este foro... Y es que nos gusta jugar con fuego.

No me cabe duda que los ideólogos del pp tienen ahora mismo apuntados en la pizarra de estrategias para el primer año de mandato términos que a los burbujistas nos suenan:
DACION EN PAGO, CREDIT CRUNCH, RELOAD AUTONOMICO...
Lo único que me tranquiliza es cuando pienso que tengo tan poca fe, tan poca confianza en rajoy, que sólo puede sorprenderme positivamente. Por muy mal que lo haga lo hará mejor de lo que me temo que va a perpetar.

ABRIMOS una porra sobre la fecha de constitución del gobierno de concentraciónPPPSOE? Mayo de 2012? Febrero de 2013?

en la peli sospechosos habituales (muy recomendable) kevin spicey decía algo así como: el mejor truco que hizo el diablo fue hacer creer a los humanos que no existe.
El mejor truco que han perpetrado botines y cia es hacer creer al populacho (15-Ms, DRY, admiradores de messi y ronaldo, televidentes de anarosa y gran hermano, voantes de pppsoe) que la pasta la tienen los bankers malos, los rockefeller, bilderbergs y demás. Tranquiliza mucho pensar que la cosa tiene solución (complicada pero solución al fin y al cabo) milagrosa: pillarlos, agarrarlos por las piernas y ponerlos cabeza abajo para que se les caiga la pasta de los bolsillos y la podamos repartir entre el pueblo soberano. Como es difícil, nos lo tomamos con calma, con calma sabedores que va a ser dolido conseguirlo, pero con calma porque todavía hay tiempo y la pasta está ahi.
Es como si vivieramos en una sociedad en la que los mayores de 40 se mueren por una rara dolencia... y los de la tribu arriba de la montaña tienen un antídoto. Como todavía tenemos 20 años... nos lo tomamos con calma. Hay tiempo para ir a conquistar ese territorio, quitarles el antidoto y tal...
PERO QUE PASA SI EL DICHOSO ANTIDOTO ESE NO EXISTE? Si sabes que ten quedan SOLO 20 (y no 50... o 60 como esperabas). La cosa cambia, verdad? Y cambia a peor. Mucho peor.
Ellos se ponen la careta de malos (los papeles de malo siempre son más agradecidos que los de bueno de cara a los premios de la academia), y aceptan que los insultemos un poquito, hagamos manifas y tal... pero a cambio ganan tiempo. Un tiempo precioso.
Pero si como dice luisito2... la pasta no existe?
qué vamos a hacer?
qué hará la gente si llega al convencimiento (real o ficticio) de que la pasta (el premio rellenito, el grueso del capital) no la tienen los bankers-rockefellers? Que lisa y llanamente nos la hemos fundido (nosotros en W golf/ ellos en lambos, nosotros en semana playera/ellos en resort de megalujo... da igual) y que sólo hay apuntes contables y unas pocas fábricas y terrenos... y millones de toneladas en forma de deudas, pasivos, obligaciones de dependencia y similares en un mundo occidental viejuno y gerontocrácico?

me voy a dormir.
sorry por el ladrillo
 
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Saturio

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Es empezar a leer sobre ETA y empezar a entrarme una pereeeeeeeza...

Nacioncitas y nacionzotas ¡Qué aburrimiento!
 

pringaete

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Crossposteo de otro hilo, por su posible interés.

Un ejemplo más de corrupción contable: Dexia.



Resumido: Dexia prestó a sus dos mayores accionistas institucionales 1500 millones de euros para comprar acciones de Dexia, usando como garantía del préstamo las propias acciones preexistentes de Dexia. De este modo, Dexia se prestaba dinero a sí misma para dar la impresión de que se incrementaba capital.

Enlace:

Dexia: European Control Fraud

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¿Cuántos casos tendremos como éste en "el sistema financiero antiguamente conocido como el más fuerte del mundo"?
Estos PIIGS... ¡Oh, wait! :ouch:
¿Porqué me da la sensación de que como esas hay a montones entre los balances de los "virtuosos" seres de luz centroeuropeos?

Casi que al final solo nos quedará maleta, pero bien lejos de todos ellos...

Naaah, era broma, aquí hay que quedarse y vender bien caro el pellejo a esos hijos de fruta, sean patrios o sean guiris.

Solo que seguimos sin una vía factible para ello. En ocasiones siento que quiero una revolución de verdad, no una para vender camisetas del Gucci de los perroflautas ni para retrasar deshaucios. Algún modo de encauzar toda esta frustración (llamarlo indignación es darse demasiado pisto) contenida pero que realmente arregle algo y sin aspavientos. Viendo lo de ETA siento que pueden caer torres que parecían más altas (ya se sabe, son vascuences, ergo más cabezotas que un piedrolari, solo por eso). El caso es que como dice el comparero Yo2k1 esta desidia, este lento desangrarse, es frustrante.

Quiero una revolución de verdad que sirva para cambiar de verdad. De una maldita vez. Ya.
 
Estado
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