Historias incómodas de la historia

Ederto

Madmaxista
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Abro este hilo para recopilar historias incómodas de la historia, pasajes oscuros de personajes famosos o episodios ocultados por... inconvenientes para alguna causa o mejor aún, para ambas causas enfrentadas. Empiezo con una que ilustra bien lo que quiero decir:

-Cómo sobrevivió el árbol de Gernika a la guerra civil (de la wikipedia): Cuando las tropas franquistas tomaron Guernica en 1937, en el marco de la Guerra Civil Española, se corrió el rumor de que varios falangistas se disponían a cortar el árbol con hachas por considerarlo un símbolo del nacionalismo vasco. El entonces capitán del Tercio de Begoña, Jaime del Burgo Torres (padre del diputado navarro Jaime Ignacio del Burgo) mandó formar un escuadrón de requetés armados con el que rodeó el árbol e impidió que fuera dañado.

Esta historia jamás sale en ningún panfleto de la diputación de Bizkaia, ni en Gernika, ni en la sala de juntas... Ni en ningún lado.

Otra historia incómoda de la historia:

-Clara Campoamor y su exilio: El femiloquismo de izquierdas se pasa el día hablando de Clara Campoamor, y olvidan pequeños detalles de su historia, como el de su exilio de España, que no fue al terminar la guerra... Sino al comienzo de la misma!! porque estaba acojonada por si se la llevaban a una checa. No hay que olvidar que personajes como Dolores Ibárruri estaban en contra del sufragio femenino


Al estallar la guerra civil, Campoamor abandonó Madrid por miedo a las checas, según relata en su libro La revolución española vista por una republicana (1937). El gobierno no podía controlar la calle, ni a los sindicatos, y la ejecución de republicanos la decidió a abandonar la capital a principios de septiembre.

La anarquía que reinaba en la capital ante la impotencia del gobierno, y la falta absoluta de seguridad personal, incluso para las personas liberales –sobre todo, quizá, para ellas– me impusieron esta medida de prudencia.
Huyó a Valencia, pero el gobierno no la dejó coger un barco a América, por lo que tuvo que ir a Génova, y de ahí con su familia a Lausana, en Suiza. Encontró refugio en casa de su amiga Antoinette Quinche. Allí se puso a escribir el libro antes citado, como un testimonio más de la desesperación y el sentimiento de fracaso que los republicanos históricos mostraron en aquellos días.



En fin, son dos que me vienen a la cabeza, iré poniendo más. Siéntanse libres de añadir sus propias..... Historias incómodas de la historia!
 
¿Incómodas? ¿Para quién?

Hombre si eres un rogelio apesebrado o un nacionata, acostumbrados a vivir de las mentiras, manipulaciones e inventos es muy posible.

Pero en general para cualquiera que tenga un poco de conocimiento REAL de la historia de España, todo eso le parece muy normal. Porque nunca se creyó las mentiras de la izquierda o los que gobiernan ahora.

"Incómodo" para la derecha sería en todo caso constatar que en realidad Franco pertenecía al bando moderado del alzamiento. Que era bastante pragmático al respecto y que siempre distó bastante de ser el típico "muy de derechas" que muchos caricaturizan.
 
Durante la GCE
hubo excesos y atropellos por los dos bandos. pero,aunque solo fuera porque fue el bando ganador y tuvo más oportunidades de ajustar cuentas, fue el bando franquista el que más cometió. tuvo además una larga posguerra en la que la represión continuó sobre los vencidos.

"20.000 muertos por represalias políticas en la zona republicana
200.000 muertos por represalias políticas en la zona nacional" --10 veces más --.
según Jackson, en su obra La República Española y la Guerra Civil.



Revisad también otras fuentes según otros historiadores. SEGÚN TODAS LAS FUENTES SOLVENTES LOS CRÍMENES FRANQUISTAS FUERON MUY SUPERIORES.




os dejo también otro enlace para que veas que también EN EL BANDO ROJO HUBO GENTE EMPEÑADA EN FRENAR LOS EXCESOS Y EN QUE HUBIESE JUSTICIA.

Melchor Rodríguez, 'el ángel rojo' que cayó en desgracia


(Yo no conozco a nadie comparable en el bando "nacional", si alguien puede aportar documentos que me desmientan ahora tiene la oportunidad).

obviamente una guerra civil es una oportunidad para que "mala gente" de cualquier ideología dé rienda suelta a sus más bajos instintos. o gente que en el fondo no es tan mala pero a la que la emocionalidad les puede sobre la racionalidad .
 
Última edición:
Francisco Franco y José Antonio Primo de Rivera se detestaban a nivel personal. Está bien documentado por quienes conocieron a ambos en los años 30.

https://www.abc.es/historia/abci-fr...-repruebo-y-envidia-201911072322_noticia.html


Luego, en la GC Franco se adueña de una Falange descabezada con el encarcelamiento y condena a Hedilla-- el legítimo sucesor de José Antonio al frente de la Falange-- y el fusilamiento de los falangistas hedillistas en 1937.



Y la convierte en un travesti político (vaciándola de su contenido social, de la revolución pendiente).

Es razonable pensar que de haber coincidido ambos personajes en la postguerra esa animadversión habría sido todavía mucho mayor.

 
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Hay otros dos enlaces en mi primer mensaje en éste hilo, aparte de mencionar a Jackson. Posiblemente tengan cifras más realistas.
Sin embargo la conclusión es unánime, solo tienes que comparar las cifras de represalias en la retaguardia en uno y otro bando: los asesinatos franquistas fueron mayores.

Condeno cualquier asesinato por motivos de intolerancia política o religiosa.
 
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Tengo otra historia incómoda de la Historia:

Fernando de Aragón. Vendido siempre como adalid de la unidad de España, el creador de una nación, el comienzo de lo que somos.... Lo que no solían contar los libros de Historia de EGB (los de ahora no explican una cosa) es que a la fin de Isabel de Castilla, el trono lo heredó su hija, Juana la Loca, casada con Felipe el Hermoso, un chulo de chiringuito que le caía a Fernando entre mal y muy mal. Por lo que Fernando se volvió pa su casa, hizo un trato con los franceses, se casó con una sobrina del rey de Francia y quedaron en que si tenía un hijo varón heredaría el trono de Aragón. Y lo tuvo, pero murió a las pocas horas.

Si ese chiquillo llega a sobrevivir a Fernando, la unión de España se habría ido atpc. Todo por jorobar a los Habsburgo.

Parece que lo de la unión de España se la soplaba bastante a Fernando, pero eso tampoco lo cuenta nunca nadie.
 
Otra historia incómoda de la historia:

Cuando la cosa se fue calentando en Europa, El Reino Unido y Polonia firmaron la alianza anglo-polaca, eso lo sabe todo el mundo. Lo que no se suele contar es que en dicha alianza se habla todo el rato del caso de que "una potencia europea" ataque a uno de los dos países, y que cada uno de ellos defendería al otro.

Bien, en función de ese acuerdo El Reino Unido declaró la guerra a Alemania, pero poco tiempo después la URSS también invadió Polonia, y el Reino Unido incumplió el acuerdo. Técnicamente en virtud del acuerdo debería haber declarado la guerra igualmente a la URSS, pero se la cogió con papel de fumar.

Eso nunca lo comentan en ningún documental sobre la integridad y el valor del Reino Unido en la segunda guerra mundial.
 
-Clara Campoamor y su exilio: El femiloquismo de izquierdas se pasa el día hablando de Clara Campoamor, y olvidan pequeños detalles de su historia, como el de su exilio de España, que no fue al terminar la guerra... Sino al comienzo de la misma!! porque estaba acojonada por si se la llevaban a una checa. No hay que olvidar que personajes como Dolores Ibárruri estaban en contra del sufragio femenino

Dolores Ibárruri fue criada de la familia de una amiga mía, la llamaban Doloritas y parece que era muy buena chica hasta que se casó con un comunista, muchas mujeres acaban teniendo la ideología de la platano que chupan (valga la sordidez).

Parece que lo de la unión de España se la soplaba bastante a Fernando, pero eso tampoco lo cuenta nunca nadie.

Estuvo a punto de liarla pero bien el muy HDLGP, esa alternativa hubiera llevado a una guerra de sucesión desgarradora.
También se comportó como un resentido en mas de una ocasión con el Gran Capitán -uno de los hombres que mas gloria han dado a España-.
 
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Esclavitud.

Todos hemos visto mil películas de lo malos que eran los esclavistas americanos con sus esclavos, las plantaciones de algodón, los latigazos, las violaciones... Hay mil películas, mil asociaciones, gente reclamando agravios comparativos, reparaciones por sus antepasados...

Lo que nunca se cuenta es que hubo más europeos esclavizados en el norte de África que jovenlandeses esclavizados en USA. Y de eso no hay películas ni series. Aquí la foto de un otomano con su esclavo europeo, 20 años después de que la esclavitud fuese abolida en USA:

440px-Un_comerciante_de_Meccan_%28derecha%29_y_su_esclavo_circasiano.jpg


Alguien sabe si existe alguna asociación exigiendo reparaciones por estas cosas?
 
Esclavitud.

Todos hemos visto mil películas de lo malos que eran los esclavistas americanos con sus esclavos, las plantaciones de algodón, los latigazos, las violaciones... Hay mil películas, mil asociaciones, gente reclamando agravios comparativos, reparaciones por sus antepasados...

Lo que nunca se cuenta es que hubo más europeos esclavizados en el norte de África que jovenlandeses esclavizados en USA. Y de eso no hay películas ni series. Aquí la foto de un otomano con su esclavo europeo, 20 años después de que la esclavitud fuese abolida en USA:

440px-Un_comerciante_de_Meccan_%28derecha%29_y_su_esclavo_circasiano.jpg


Alguien sabe si existe alguna asociación exigiendo reparaciones por estas cosas?

Tampoco se cuenta que eran otros neցros los que capturaban a sus vecinos para venderlos de esclavos, ni que los ingleses vendieron irlandeses como esclavos para las plantaciones americanas. Por cierto, una vez allí los dueños de las plantaciones solían cruzar a esclavos neցros con los irlandeses.
 
Tampoco se cuenta que eran otros neցros los que capturaban a sus vecinos para venderlos de esclavos, ni que los ingleses vendieron irlandeses como esclavos para las plantaciones americanas. Por cierto, una vez allí los dueños de las plantaciones solían cruzar a esclavos neցros con los irlandeses.
Sí, la esclavitud tiene tomate como para tener su propio hilo de historias incómodas.
 
Hay otros dos enlaces en mi primer mensaje en éste hilo, aparte de mencionar a Jackson. Posiblemente tengan cifras más realistas.
Sin embargo la conclusión es unánime, solo tienes que comparar las cifras de represalias en la retaguardia en uno y otro bando: los asesinatos franquistas fueron mayores.

Condeno cualquier asesinato por motivos de intolerancia política o religiosa.
No me cabe ninguna duda que de haber vencido la República estas cifras hubiesen sido iguales o superiores.

Me imagino a los camaradas chekistas de Moscú purgando a los nacionales y no veo otra conclusión posible
 
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