HIPERINFLACIÓN o DEFLACIÓN...esa es la cuestión

[ellison]

La estanflacion es un mito absurdo,nunca exisitió tal cosa.

¿Ahora la estanflación es un mito?

Cuando sube el nivel general de precios y la producción cae... ¿a eso cómo lo llamas?

Por favor, seamos serios, que un ejemplo de libro se vivió en los 70s con las crisis del petróleo: estanflación debido a un shock de la oferta agregada.

Otro tema:

Hiperinflación es imposible que la haya. Ahora, una inflación fuerte (que entra dentro de lo posible que acontezca) sería cojonudo para los cipotecados, eso no hace falta dudarlo (como veo que hace alguno por aquí).

Saludos

 

[dkd]

Hiperinflación es imposible que la haya.

Me alegro! La hiperinflación es imposible! Bien!

Pues entonces todo queda claro en el horizonte. Tendremos crisis y una brutal destrucción de masa monetaria. El sistema financiero caerá. El dólar se desplomará. Los yanquis se volverán buenos chicos y no harán nada para evitarlo. Los chinos tampoco harán nada y aceptarán que sus reservas se pierdan como lágrimas en la lluvia. Nadie hará nada, todo seguirá su curso. Todos verán como el dólar cae, como el sistema se desintegra y a todos les importará un pimiento. Se apretará el botón de reset y todo volverá a comenzar desde el principio. Iremos directos a un nuevo orden mundial por las buenas...

Que gran alegría me das!

Ahora, una inflación fuerte (que entra dentro de lo posible que acontezca) sería cojonudo para los cipotecados, eso no hace falta dudarlo (como veo que hace alguno por aquí).

Ya me dirás tú en que ayuda una inflación fuerte a los hipotecados si estos están hipotecados con tipos variables y además sus sueldos se estancan o se quedan en paro por la recesión económica que nos espera.

 

[Glasterthum]

estanflación debido a un shock de la oferta agregada.

¿Puedes explicar más este punto?

La estanflación fue provocada y prolongada por diversos factores, no por uno solo, y entre ellos no conocía ése.

Si alguien quiere leer sobre la estanflación de los 70, que lea por ejemplo este artículo.

 

[Glasterthum]

Ya me dirás tú en que ayuda una inflación fuerte a los hipotecados si estos están hipotecados con tipos variables y además sus sueldos se estancan o se quedan en paro por la recesión económica que nos espera.

Aquí a los hipotecados puede salvarles dos cosas:
a) Límites al tipo de interés (aunque sea variable, puede haber un máximo).
b) Al aumentar el valor del piso, si aguantan el tiempo suficiente sin venderlo, pueden después venderlo y pagar la deuda.

Otra cosa es, y ahí es donde lo tienen más difícil, que lo logren conservar (cosa difícil cuando no imposible para los más "pepitos").

 

[moxima]

Pues mas nos vale que no haya un escenario mundial hiperinflacionario, porque sino no hace falta que compreis oro, o lo que os salga de la punta... porque lo que haran falta son balas...

Saludos

 

[Facundo]

una inflación fuerte (que entra dentro de lo posible que acontezca) sería cojonudo para los cipotecados, eso no hace falta dudarlo (como veo que hace alguno por aquí).

El crédito no se va a relajar, eso creo que está clarísimo. Admitido ésto, está claro que sin hipotecas para la ya escasa población que aún queda por empepitar a estos niveles (cantera de pepitos agotada) los activos de los pepitos actuales sólo pueden bajar de precio.

Sin el crédito como motor, la inflación que tu indicas sólo puede tener su origen en la devaluación del euro y/o en la escasez. Podría haber escasez de otros productos, pero de vivienda seguirá habiendo sobreoferta por mucho tiempo.

Asi, los pepitos podrían verse beneficiados por eventuales aumentos de sueldo por el IPC. Sin embargo el euribor subiría a su vez proporcionalmente, debido a que el acceso al crédito se va a endurecer y permanecerá restringido durante muchos años. Entre las medidas para restringir el crédito están los intereses elevados.

No veo que a los pepitos se les vaya a aflojar para nada el nudo de la corbata. Todas las cartas les pintan bastos.

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[dilettante]

Ahora, una inflación fuerte (que entra dentro de lo posible que acontezca) sería cojonudo para los cipotecados, eso no hace falta dudarlo (como veo que hace alguno por aquí)

La inflación solo beneficia a los hipotecados a tipo fijo (como las letras de nuestros padres). Si tienes un hipoteca referenciada al euribor, los tipos los subirían incluso exageradamente para lanzar un mensaje claro y acabar con la inflación, como hizo Paul Volcker a principios de los 80.

Así que sería una sangría para todos los endeudados a tipo variable, incluidos los hipotecados.

El precio de la vivienda depende del crédito disponible en el sistema financiero. Por lo tanto habría una deflación relativa de la vivienda. Se comportaría mejor que los billetes pero peor que los valores refugio como los metales preciosos.

 

[saquetas de Goldman]

http://infowars.net/articles/august2007/150807Corsi.htm
El profesor de ciencias políticas de la Universidad de Harvard Jerome Corsi, dice que la economía de EEUU se dirige hacia la estanflación. Va a durar unos cuantos años. Se utilizará la crisis para crear la Unión Norteamericana y el Amero. La recesión ya existe, aunque encubierta. Los precios de los alimentos y energía continuarán aumentando...

"...A global crash and a totally devalued dollar that can barely rival the peso are greasing the skids for a single North American currency. This spells disaster for all Americans who wish to maintain their standard of living and not find themselves barefoot on the street in a bread queue..."

Parece que el plan de una moneda global no es nueva...

 

[el arquitecto]

Parece que el plan de una moneda global no es nueva...


a cuanto dices que cotiza el AMERO??
y dices que es global? o solo para el continente usa-americano... :

y los chinos que opinan de esto?

 

[ellison]

La inflación solo beneficia a los hipotecados a tipo fijo (como las letras de nuestros padres). Si tienes un hipoteca referenciada al euribor, los tipos los subirían incluso exageradamente para lanzar un mensaje claro y acabar con la inflación, como hizo Paul Volcker a principios de los 80.

Piensa que el sistema de amortización francés, el común de las hipotecas en España, hace que cada vez se amortice más capital y se paguen menos intereses, por lo que el efecto de erosión de la inflación en el principal cada vez pesa más que el de la subida de los tipos.

PD: Estaría bien que Calculín hiciera unos números, si tuviera tiempo

 

[malagueña]

Piensa que el sistema de amortización francés, el común de las hipotecas en España, hace que cada vez se amortice más capital y se paguen menos intereses, por lo que el efecto de erosión de la inflación en el principal cada vez pesa más que el de la subida de los tipos.

PD: Estaría bien que Calculín hiciera unos números, si tuviera tiempo

sí por favor, que alguien desarrolle esto, que no lo entiendo muy bien :o

 

[hannover]

¿Ahora la estanflación es un mito?

Cuando sube el nivel general de precios y la producción cae... ¿a eso cómo lo llamas?



Saludos

Lo llamaría estanflacion,lo que pasa es que no ha existido nunca,se la inventó Friedman para cargarse el estado del bienestar y los filtros antiespeculativos de Bretton Woods.Cuando hay menos oferta de bienes los precios suben,y cuando hay más oferta bajan como dos y dos son cuatro.Hasta este "ineventito" se vivió lo que se llamó la época doreada del capitalismo,cuando,con la absurda excusa de la "estramboticoflación,desregularizaron la economía global el capitalismo entro en la fase denominada de plomo,caracterizada por el dominio de la especulación(antes de la "estramboticoflación" un 5-10% eran operaciones eswpeculativas,décadas despues un 90%).

Respecto a Eujropa y USA,a Trichet no le ha cogido de sorpresa la ruina hipotecaria,aha actuado rapidamente el mensaje es:Los EEUU se han comido el riesgo y van a pagar por ello." Y cuando Espanha termine de explotar van a quedarse mirando y decirle a los financieros espanholes,vosotros habéis provocado la cosa y os la vais a tener que comer,nosotros no tenemos burbuja.

Estuve en Holanda hace un mes y me fui a una inmobiliaria a ver los precios inmobiliarios(en la zona de Rhenen,área "posh" a 60 kms. de Utrecht):los precios han bajado un 50% desde hace dos anhos! y no ha pasado nada!.Pisos de lujo a 1500€ el m2!

Claro que Holanda tiene Industria,agricultura,un comercio gigantesca con un superavit de 50 millardos,los precios bajan porque estaban inflados y palante,es Espanha capaz de hacer eso?

 

[Esta casa es una ruina]

Estuve en Holanda hace un mes y me fui a una inmobiliaria a ver los precios inmobiliarios(en la zona de Rhenen,área "posh" a 60 kms. de Utrecht):los precios han bajado un 50% desde hace dos anhos! y no ha pasado nada!.Pisos de lujo a 1500€ el m2!

Pretendes hacernos creer que en holanda han caido los precios de los inmuebles un 50% en dos años y no se ha enterado nadie, solo tú claro.

Pon algún enlace para que lo podamos corroborar, si no la credibilidad de tu post estará cercana al cero.

 

[Tuttle]

De acuerdo a lo que he leido el mayor riesgo de hiperinflacción viene producido por dos factores, el peak-oil fijado en el calendario oficial durante los próximos cinco años y la inflacción exportada desde los paises en vias de desarrollo productores de bienes básicos (China). Ambos factores de riesgo se ven postergados por el pinchazo de la burbuja crediticia y la consiguiente deflacción debida a la destrucción de parte del sistema financiero que dificultará la puesta en circulación de capitales reduciendose por ende la masa monetaria y la inflacción. Por lo que yo deduzco que en España estamos condenados a una larga deflación.

Edito: La mayor amenaza a esta argumentación viene por las tensiones prebélicas del golfo.

 

[Tuttle]

Ha habido alguna vez en la historia hiperdeflacción?

Crack del 29. Pero la que vamos a vivir aquí va a ser hipermegasuperchachideflación