Hilo oficial sobre egipto (ii)

[elefante]

Sobre ganadores y perdedores, ¿quienes ganan?

Iran gana puesto que Israel pierde. Además han dado claras muestras de apoyo a las manifestaciones

Los Hermanos fieles a la religión del amor, aun cuando no hayan estado en primera línea, también ganan por dos razones: Una porque es difícil imaginar que el régimen que se instales sea aun más hostil hacia ellos que el de Mubarak. Segundo porque como no triunfe la revuelta, independientemente de que no hayan estado en primera linea, les van a dar la del pulpo.

.........

En otro orden de cosas: En el caso hipotético de que Mubarak o su régimen consigan mantenerse, se van a volver mucho más antioccidentales y mucho más proislámicos (Saddam Hussein's style) en agradecimiento a la puñalada por la espalda que les ha dado USA y a los varios detallitos más que estamos viendo

 

[Quantrell]

Siguen dandose leña, aunque ya bastante menos

Joer, que energía. O que irritaos tienen que estar.

 

[Caronte el barquero]

Egypt fallout could last for years: Netanyahu (AFP)

3 February 2011 JERUSALEM — Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu cautioned on Wednesday that the massive anti-government uprising sweeping through Egypt could destabilise the region “for many years.”

Netanyahu told the Israeli parliament that there would be a battle in Egypt between those who favoured democracy and those who wanted to enforce an Iranian-style radical Islamist system.

“There are two worlds, two halves, two views — that of the free world and that of the radical world,” Netanyahu said. “Which one will prevail in Egypt? The answer is crucial to the future of Egypt, the future of the region and for us here in Israel.”

The Israeli premier, one of the few international leaders to back Egyptian President Hosni Mubarak, said he was sure that if the forces of the free world prevailed in Egypt, they would also uphold the peace with Israel.

“But my friends we are not there yet,” Netanyahu said.

“It is possible that there will not be a resolution between these forces for a long time, there will be instability and uncertainty that continues for many years.”

Since the protests began last week, Israel has stressed its focus is to preserve regional stability and its peaceful relations with Egypt, with which it signed a treaty in 1979.

Israeli Defence Minister Ehud Barak said on Wednesday that Mubarak’s announced decision to step down when his term ends in September was not a matter for immediate Israeli military concern.

“Without doubt the Mubarak era is over, something is beginning that does not resemble what went before,” he told Israel’s Channel Two television.

“It’s very hard to see what will be, it is part of a deep change which has far-ranging implications, but not immediate operational implications,” he said.

Netanyahu had on Monday raised the spectre of an Iranian-style regime led by Islamic extremists arising out of the chaos sweeping through Egypt.

But Netanyahu has come under fire for failing to support the pro-democracy protests in Egypt. Israel has long prided itself on being the only democracy in the Middle East.

Netanyahu’s speech appeared to be an attempt to deflect some of the criticism, telling parliament that “an Egypt that adopts democratic reforms is a source of hope to the world and to us.”

But he also urged his critics to “be realistic and see the world as it is, not as we would wish it to be.”

Egypt was the first Arab state to sign a peace treaty with Israel after four wars, initiating three decades of quiet on Israel’s southern border.

Since then Cairo, under Mubarak, has played a key role in mediating between Israel and the rest of the Arab world and the Palestinians in particular.

Netanyahu has held frequent meetings with Mubarak since coming to office in 2009, more than any other world leader.

Egypt fallout could last for years: Netanyahu

 

[PBA]

En Intereconomia está Moshé Dayán de comentarista.

 

[Minsky Moment]

Dice anarcosindicalista:

"A Europa ni fu ni fa, igual que a Rusia, pienso que les deja bien frio. Quizas Rusia saldria un poco beneficiada y como minimo le encantaria ver a EEUU bien jodida

Pero poca influencia tendran ambos, no?"

En el tema del suministro de gas Europeo, Siria y Egipto son dos puntos clave.

Desde esa óptica, es fundamental estabilidad en Egipto para EU, y ventajoso para Rusia la inestabilidad (Dado que ese gas no proviene de ellos).

Aquí lo que se está jugando es la estabilidad de Arabia Saudí y sus países satélite en el golfo. En realidad es lo que se lleva jugando en esa parte del mundo desde hace tiempo. El gas del norte de África no es nada comparado con los hidrocarburos del desierto arábigo: si éstos fallan o son controlados por quien "no corresponde", todo lo que conoces se viene abajo en cuestión de semanas. Egipto es solo la primera ficha del dominó, en este momento, y contra eso están luchando. Aunque me da a mí que el Mubarak les ha salido rana al final y las cosas se han complicado.

 

[Urederra]

No descansan.

Otra noche larga.

Las protestas se han convertido en una batalla campal, con lanzamiento de piedras y de cócteles molotov

Revueltas en el mundo árabe - Eskup

 

[Caronte el barquero]

Se lia de nuevo

More first-hand accounts of the violence against demonstrators in Tahrir Square are being reported on Twitter by correspondents and bloggers on the scene or nearby. Here's a sampling:

CNN's Ivan Watson: "Below our window, sounds like a medieval castle seige. Men digging up stones for ammo. Wounded sreaming. Prayers."

Al Jazeera's Gregg Carlstom: "There are people dropping homemade bombs into Tahrir from the surrounding buildings. Gunshots occassionally echoing across downtwon."

Sky News' Tim Marshall: "Counted about 23 live fire round over about an hour in sq. Prob in air. Fighting broke out into st by intercontinental."

Al Jazeera's Dan Nolan: "2 sides faced off for 15 mins, no violence just war of chants then kaboom? Don't know what exactly ignited it but boy did it turn ugly fast!"
by Matt Reeder at 2/2/2011 7:50:36 PM20:50

 

[Quantrell]

En Intereconomia está Moshé Dayán de comentarista.

También conocido como "el manco de Lepanto".

 

[Urederra]

Aquí lo que se está jugando es la estabilidad de Arabia Saudí y sus países satélite en el golfo. El gas del norte de África no es nada comparado con los hidrocarburos del desierto arábigo. Egipto es solo la primera ficha del dominó, y contra eso están luchando. Aunque me da a mí que el Mubarak les ha salido rana al final y no tienen todas consigo en este momento.

Ya, pero por lo que he leido, Mubarak está ya terminal.

La transición había que hacerla sí o sí.

Más pronto que tarde iba a estar sobre la mesa el problema de la sucesión.

Ha llegado el momento.....

¿ Precipitado por los acontecimientos?

A ver como termina todo.

PD: Soy de los que creo que sabiendo que encima era un moribundo, le han dado ya la patada.

 

[Vercingetorix]

Foto calentita

 

[Caym]

Los muchachos del Mossad deben estar haciendo horas extras...

 

[Caronte el barquero]

Los muchachos del Mossad deben estar haciendo horas extras...

Y los burbus....sigo después desde el curro

 

[Alvin Red]

Os pitorreais mucho de lo de las tropas montadas. Su potencial es tremendo en control de multitudes, y bien coordinadas, son devastadoras.

El problema es que necesitan mucha coordinación. Pero en combate urbano y control de multitudes, no hay elemento más fuerte que las tropas montadas.

Os recomiendo que si aquí se arma alguna, en cuanto veais tropas montadas, os vayais bien lejos. De verdad.

¿U os creéis que casi todos los países del mundo mantienen generosos cuerpos de policía montada porque si?

Se ve que has ido a pocas algaradas, no hay más que extender o tirar una buena cantidad de cojinetes para que los caballos no avancen, salvo que se quieran dar una ostra de las grandes.

Pregúntaselos a los obreros de las zonas industriales en sus luchas antifranquistas.

 

[Urederra]

Se ve que has ido a pocas algaradas, no hay más que extender o tirar una buena cantidad de cojinetes para que los caballos no avancen, salvo que se quieran dar una ostra de las grandes.

Pregúntaselos a los obreros de las zonas industriales en sus luchas antifranquistas.

Rodamientos.. ¿ No?

Antes, en Pamplona, salían a caballo, pero les tiraban rodamientos.

 

[Minsky Moment]

Ya, pero por lo que he leido, Mubarak está ya terminal.

La transición había que hacerla sí o sí.

Más pronto que tarde iba a estar sobre la mesa el problema de la sucesión.

Ha llegado el momento.....

¿ Precipitado por los acontecimientos?

A ver como termina todo.

PD: Soy de los que creo que sabiendo que encima era un moribundo, le han dado ya la patada.

Pues para haberle dado la patada se revuelve como gato panza arriba. Yo también creo que, a estas alturas, Occidente (llamémoslo así por simplificar) prefiere tragar con enfrentarse a una transición democrática. En cuyo caso no tiene sentido que salga la policia de paisano a repartir estopa. Me da que a Mubarak le ha dado un ataque megalómano "pre-mortem". O a las élites que le arropan, temerosas de sus privilegios, que para el caso es lo mismo: desconexión de Occidente. Creo que la situación ha evolucionado a algo muy peligroso. Y parte de la culpa la tiene Occidente por no haber sido más contundente y haber apostado por el pueblo, inequívocamente, desde el primer momento.

El caso es que, como las cosas se enreden, la situación se puede poner muy cruda. Y no solo en los países árabes...