Hilo Oficial REAL MADRID (13 veces campeón de Europa). TEMPORADA 2019-20

Edu.R

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Existe la norma de los 100 millones y los equipos como el Barcelona q se han "descapitalizado" en jugadores, simplemente no pueden ampliar el margen de compras

El Madrid en cambio ha aumentado su "equity" para poder comprar mas cada año, algo que no deja de ser una magnifica estrategia. Floren es un crack, para q nos vamos a engañar
Si, gracias, lo acaban de mencionar. Florentino Pérez, si no se mete demasiado en la parcela deportiva, es el mejor presidente que puede tener el Real Madrid. El problema siempre ha venido cuando ha intentado imponer sus criterios personales a nivel deportivo. No digo que no lo siga haciendo, pero se nota bastante menos.
 

Mecanosfera

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La sanción al city es recurrible y mientras no la veamos confirmada hay que ser cautos, pues puede quedarse en un toque de atención.
Lo que está claro es que el fútbol inglés se lo va a tomar como un agravio y una nueva muestra de que Europa les detesta y blablabla... Está clarísimo que los medios británicos iniciarán una campaña antiUEFA brutal para poner en valor a la Premier frente a la champions. El problema es que todos los borricos chinos, indios, moros y rusos que son los que sostienen las finanzas premier seguramente comprarán ese discurso brexitero antieuropeísta y el glamour y prestigio de la champions se verán erosionados.
Voy a seguir cómo exponen esta sanción en los medios ingleses porque si The Guardian, The Sun y compañía se alían en una estrategia autárquica en plan "el fútbol inglés es el mejor del mundo y Europa ens roba" puede desatarse un escenario un tanto peligroso para la UEFA, que internacionalmente tiene la fama de ser el cortijo del Madrid, el Bayern, la Juve, el Barsa y el Liverpool (las viejas glorias de la Copa de Europa).
 

Edu.R

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en una liga nacional,que es una competicion donde no esta el dinero gordo,si a Madrid y Barca les dicen de poner un tope salarial y exponerse a tener años de quedar en mitad de la tabla te dicen que adios muy buenas...
Estoy de acuerdo, pero no del todo.

Es un tema muy complejo, pero cuanto más iguales una competición, mejor va a ser a largo plazo. Claro, pasar de rico a pobre es muy muy jodido, pero a veces es la solución.

Cuando hablaban de hacer esa Superliga europea, yo siempre planteaba aquello de que... la iban a jugar equipos acostumbrados a ganar algo casi todos los años y que ganan el 80% de los partidos. ¿Qué pasaría con un equipo que estuviese en la zona media perdiendo la mitad de los partidos? Porque ese equipo podría ser una Juventus, un Bayern o un Chelsea perfectamente (Por poner ejemplos). ¿Lo toleraría su afición?
 

Edu.R

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La sanción al city es recurrible y mientras no la veamos confirmada hay que ser cautos, pues puede quedarse en un toque de atención.
Lo que está claro es que el fútbol inglés se lo va a tomar como un agravio y una nueva muestra de que Europa les detesta y blablabla... Está clarísimo que los medios británicos iniciarán una campaña antiUEFA brutal para poner en valor a la Premier frente a la champions. El problema es que todos los borricos chinos, indios, moros y rusos que son los que sostienen las finanzas premier seguramente comprarán ese discurso brexitero antieuropeísta y el glamour y prestigio de la champions se verán erosionados.
Voy a seguir cómo exponen esta sanción en los medios ingleses porque si The Guardian, The Sun y compañía se alían en una estrategia autárquica en plan "el fútbol inglés es el mejor del mundo y Europa ens roba" puede desatarse un escenario un tanto peligroso para la UEFA, que internacionalmente tiene la fama de ser el cortijo del Madrid, el Bayern, la Juve, el Barsa y el Liverpool (las viejas glorias de la Copa de Europa).
Los ingleses saben venderse muy bien, de hecho en Europa son los reyes del marketing. Estoy de acuerdo con el planteamiento que haces, pero luego llegan los Mundiales y las Eurocopas, y oh sorpresa, Inglaterra donde está.

A finales de los 40, principios de los 50, creo que los ingleses iban de ese palo, de que su campeón era el campeón "del mundo" porque nadie de fuera de Inglaterra podía jugar tan bien como ellos. Al final, el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.

Yo por eso soy tan hater de Inglaterra y de la Premier, porque se venden como que son la repanocha y que los demás somos mierda máxima, pero luego llega la hora de la verdad, miras todo con perspectiva, y es que es falso. Es más, es que quiero que el Atleti elimine al Liverpool, ya lo digo hoy 14 de febrero.
 

ApoloCreed

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Bueno,al final todo es cuestion de acostumbrarse,el equivalente en la NBA del Madrid que serian los Lakers quedo en puestos ”de descenso a segunda” el año pasado y no ardio nada.Y eso por no mentar el expediente X de los Knicks.

ademas tampoco es lo mismo que quede por encima de ti un Bayern o Liverpool que un Valencia o Sevilla...es digamos que mas digerible sonrisa:
 

cebollo

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Lo de que la Uefa es anti-inglesa es poco creíble, la última final de Champions fue un Liverpool-Tottenham. Otra cosa es que en Coventry se lo crean.

Lo que sí es verosímil es que a PSG y City les han puteado vía arbitrajes las últimas Champions: Aytekin, gol anulado por Mateu Lahoz, el gol de Llorente.
 

eNTJ

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La sanción al city es recurrible y mientras no la veamos confirmada hay que ser cautos, pues puede quedarse en un toque de atención.
Lo que está claro es que el fútbol inglés se lo va a tomar como un agravio y una nueva muestra de que Europa les detesta y blablabla... Está clarísimo que los medios británicos iniciarán una campaña antiUEFA brutal para poner en valor a la Premier frente a la champions. El problema es que todos los borricos chinos, indios, moros y rusos que son los que sostienen las finanzas premier seguramente comprarán ese discurso brexitero antieuropeísta y el glamour y prestigio de la champions se verán erosionados.
Voy a seguir cómo exponen esta sanción en los medios ingleses porque si The Guardian, The Sun y compañía se alían en una estrategia autárquica en plan "el fútbol inglés es el mejor del mundo y Europa ens roba" puede desatarse un escenario un tanto peligroso para la UEFA, que internacionalmente tiene la fama de ser el cortijo del Madrid, el Bayern, la Juve, el Barsa y el Liverpool (las viejas glorias de la Copa de Europa).
Nadie va a defender al City. Los equipos ingleses son perfectamente conscientes de que si permiten a un equipo gastar cantidades infinitas anno tras anno es cuestion de tiempo que ensamblen un equipo imbatible al que nadie puede ganar y se cargue la competicion perjudicando a todos.

Ademas el City en general y Guardiola en particular caen muy mal en Inglaterra.
 

eNTJ

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Estoy de acuerdo, pero no del todo.

Es un tema muy complejo, pero cuanto más iguales una competición, mejor va a ser a largo plazo. Claro, pasar de rico a pobre es muy muy jodido, pero a veces es la solución.

Cuando hablaban de hacer esa Superliga europea, yo siempre planteaba aquello de que... la iban a jugar equipos acostumbrados a ganar algo casi todos los años y que ganan el 80% de los partidos. ¿Qué pasaría con un equipo que estuviese en la zona media perdiendo la mitad de los partidos? Porque ese equipo podría ser una Juventus, un Bayern o un Chelsea perfectamente (Por poner ejemplos). ¿Lo toleraría su afición?
Solo es mi opinion, pero a estas alturas ya es imposible igualar a equipos globales como el Real Madrid, con cientos de millones de seguidores por el mundo, con el Valladolid, con el apoyo (parcial) de una provincia de 500k habitantes. Es un foso demasiado gigantesco como para ser salvable.

La unica manera de crear una competicion igualada es la Superliga europea, y hacia ello vamos con Floper dirigiendo la transicion.

Cuando hablaban de hacer esa Superliga europea, yo siempre planteaba aquello de que... la iban a jugar equipos acostumbrados a ganar algo casi todos los años y que ganan el 80% de los partidos. ¿Qué pasaría con un equipo que estuviese en la zona media perdiendo la mitad de los partidos? Porque ese equipo podría ser una Juventus, un Bayern o un Chelsea perfectamente (Por poner ejemplos). ¿Lo toleraría su afición?
Si, al espectador le gusta la aleatoriedad. Por eso precisamente el futbol es el deporte mas seguido del mundo, porque al tener marcadores cortos es mucho mas factible que un equipo peor saque un buen resultado simplemente por fluctuacion estadistica.

Lo que comentas ya existe en gran parte en la Champions, donde hay Chelseas y Juventus que caen en octavos, y el interes del espectador esta migrando desde las ligas hacia la competicion europea por completo.
 
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ApoloCreed

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El Ferran Torres ese del Valencia tiene pintaza y lo que ha perdonado Gameiro al pateti no tiene nombre...
 

Edu.R

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Lo que comentas ya existe en gran parte en la Champions, donde hay Chelseas y Juventus que caen en octavos, y el interes del espectador esta migrando desde las ligas hacia la competicion europea por completo.
Pero no es lo mismo.

Una cosa es una competición del ko donde "se acaba" porque pierdes 1-2 partidos. Otra cosa es una competición que dura todo el año y que tienes que jugar de octubre a mayo todas las semanas.

Nosotros el año pasado en marzo dimos por terminada la temporada (Solo había que hacer top-4 en Liga). Pues imaginate eso muchos años, y no desde marzo. Desde noviembre. Que pasan 10-12 jornadas y ya se ve bastante bien quien puede aspirar y que no. Que tu equipo haya jugado 12 partidos, y haya perdido 4 o 5 y tu única aspiración sea... ninguna. Y que cada 2-3 semanas, tu equipo pierda.

El Bayern por ejemplo es zumbado en marzo en Champions, pero tiene su Liga donde sigue ganando con regularidad. Con una SuperLiga Europea, eso se acaba. Claro, te lo imaginas como que habrá 10 equipos en 6 puntos... Pero es que eso no pasa en ninguna Liga del Mundo.

Para mi es muy diferente. Y precisamente la gracia de la Champions es que te da dosis extremas de todo, pero esparcidas durante la temporada y en el tiempo. Un Real Madrid-Juventus es un partidazo y mola porque lo tienes alomejor una vez cada 3 años. Si empiezas a meter partidazos con mucha regularidad, al final ese efecto distintivo se diluye totalmente. Para apreciar el partidazo, también tienes que tener momentos "de relleno" que hagan que ese partido sea especial.
 

eNTJ

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Pero no es lo mismo.

Una cosa es una competición del ko donde "se acaba" porque pierdes 1-2 partidos. Otra cosa es una competición que dura todo el año y que tienes que jugar de octubre a mayo todas las semanas.

Nosotros el año pasado en marzo dimos por terminada la temporada (Solo había que hacer top-4 en Liga). Pues imaginate eso muchos años, y no desde marzo. Desde noviembre. Que pasan 10-12 jornadas y ya se ve bastante bien quien puede aspirar y que no. Que tu equipo haya jugado 12 partidos, y haya perdido 4 o 5 y tu única aspiración sea... ninguna. Y que cada 2-3 semanas, tu equipo pierda.

El Bayern por ejemplo es zumbado en marzo en Champions, pero tiene su Liga donde sigue ganando con regularidad. Con una SuperLiga Europea, eso se acaba. Claro, te lo imaginas como que habrá 10 equipos en 6 puntos... Pero es que eso no pasa en ninguna Liga del Mundo.

Para mi es muy diferente. Y precisamente la gracia de la Champions es que te da dosis extremas de todo, pero esparcidas durante la temporada y en el tiempo. Un Real Madrid-Juventus es un partidazo y mola porque lo tienes alomejor una vez cada 3 años. Si empiezas a meter partidazos con mucha regularidad, al final ese efecto distintivo se diluye totalmente. Para apreciar el partidazo, también tienes que tener momentos "de relleno" que hagan que ese partido sea especial.
Sobre gustos no hay nada escrito, pero solo tienes que ver la impresora de billetes que es la NBA (una "superliga" americana) para ver que el modelo funciona.

Si Floper y bastantes otros clubes lo estan promoviendo agresivamente es porque tienen sus estudios de mercado.
 

FULANITODETALYCUAL

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Lo de que la Uefa es anti-inglesa es poco creíble, la última final de Champions fue un Liverpool-Tottenham. Otra cosa es que en Coventry se lo crean.

Lo que sí es verosímil es que a PSG y City les han puteado vía arbitrajes las últimas Champions: Aytekin, gol anulado por Mateu Lahoz, el gol de Llorente.
llorente da con el hombro..
pero bueno que COJONES el citiy se gasta 400 millones cada temporada y los derechos de tv son 118..asi que es OBVIO que su propietario islamista hace trampas al solitario...pero MUY OBVIO.y esos fondo petrodolaricos estan INFLANDO el mercado de tal forma que por cualquier patan ya te piden 50 millones
 

Fiodor

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Nosotros el año pasado en marzo dimos por terminada la temporada (Solo había que hacer top-4 en Liga). Pues imaginate eso muchos años, y no desde marzo. Desde noviembre. Que pasan 10-12 jornadas y ya se ve bastante bien quien puede aspirar y que no. Que tu equipo haya jugado 12 partidos, y haya perdido 4 o 5 y tu única aspiración sea... ninguna. Y que cada 2-3 semanas, tu equipo pierda.
Todo lo contrario, el año pasado se dio por perdida la liga en marzo porque lo normal es que el Barcelona no tuviera una racha de derrotas contra equipos de menor nivel. En cambio, en una superliga, como cualquier equipo puede ganar a otro, aunque empieces mal la temporada, siempre puedes recuperarte con una buena racha. El problema de la Liga española es que en cuanto los dos o tres grandes cogen el ritmo, después de los primeros meses, ya es muy difícil derrotarlos, algo que no ocurriría en un Liga más igualada...
 

Edu.R

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Sobre gustos no hay nada escrito, pero solo tienes que ver la impresora de billetes que es la NBA (una "superliga" americana) para ver que el modelo funciona.

Si Floper y bastantes otros clubes lo estan promoviendo agresivamente es porque tienen sus estudios de mercado.
Todas las competiciones gordas americanas son "cerradas", en Europa el modelo cerrado apenas existe. Es muy diferente.

Yo no digo que la Superliga Europea no triunfase, lo único que digo es que muchos aficionados de clubs grandes se tendrían que acostumbrar a que su equipo no ganase con frecuencia y estuviese años en blanco, cuando a día de hoy 2 temporadas sin ganar nada se considera algo poco menos que altamente "desastroso" (Incluso un año en blanco, sin ganar nada). Pues eso pasaría a ser el pan nuestro de cada día para casi todo el mundo.

Al aficionado del Real Madrid le cuesta visualizar estas cosas, pero es que sería tal que así. Si has sido toda la vida de un equipo como, no sé, pues el Celta, sabes cuales son tus aspiraciones, y alomejor de forma muy ocasional una temporada te metes ahi arriba y lo disfrutas muchísimo. Pero si eres el Real Madrid, tu imaginate estar años sin ganar nada (No digo que le pasase al Real Madrid, pero si solo hay 1-2 títulos para 10-12 equipos aspirantes, es evidente lo que acabaría pasando).
 

eNTJ

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Todas las competiciones gordas americanas son "cerradas", en Europa el modelo cerrado apenas existe. Es muy diferente.

Yo no digo que la Superliga Europea no triunfase, lo único que digo es que muchos aficionados de clubs grandes se tendrían que acostumbrar a que su equipo no ganase con frecuencia y estuviese años en blanco, cuando a día de hoy 2 temporadas sin ganar nada se considera algo poco menos que altamente "desastroso" (Incluso un año en blanco, sin ganar nada). Pues eso pasaría a ser el pan nuestro de cada día para casi todo el mundo.

Al aficionado del Real Madrid le cuesta visualizar estas cosas, pero es que sería tal que así. Si has sido toda la vida de un equipo como, no sé, pues el Celta, sabes cuales son tus aspiraciones, y alomejor de forma muy ocasional una temporada te metes ahi arriba y lo disfrutas muchísimo. Pero si eres el Real Madrid, tu imaginate estar años sin ganar nada (No digo que le pasase al Real Madrid, pero si solo hay 1-2 títulos para 10-12 equipos aspirantes, es evidente lo que acabaría pasando).
En la practica ya estamos evolucionando hacia eso: ligas y copas cada vez valen menos para los propios aficionados y lo que cuenta es la Champions, que puedes estar 10 annos o mas sin ganarla.

Entiendo que a ti no te guste, pero al publico en general es lo que le pone.