═Hilo oficial del golpe de Estado de Puigdemont vol XXXIV "Deserciones y pasos atrás entre los indep

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Menudo post Ariadna. Yo no soy ni de capillas ni de banderas. Soy, lo que se dice, un anarquista que no conoce ni dios ni amo. Pero con respeto.
Hola. Agradecida por su post, reconforta.

Buena síntesis respecto al determinismo y ética protestante. Yo también lo conozco directamente.

Un saludo.


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ETERNA SORPRENDIDA

Madmaxista
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3 Ene 2015
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Con esta gente si se sabe.

Han estado privilegiados en muchos aspectos, y han ido de víctimas.

Han tenido la posibilidad de sacar sus propios bonos, por 72.000 M€, y ahora no valen nada... Se los han gastado, toca pagar intereses (y lo facilita España), y después de todo, se siguen quejando.... que si oprimidos y tal.

Es pero muy naïf pensar que un gobierno de secesionistas van a ponerse ahora a ajustar balances, desmontar TV3, y en general ponerse a trabajar en serio.

Muy naïf, o simplemente vago, como el Rajoy.

El enunciado del problema está claro. La solución pasaba por retomar TV3, Educación, y poner unas Leyes más duras (ejemplo, prohibiendo partidos que promuevan independentismos).

No lo ha hecho.... ¿Y creéis que es un plan magistral de algo?

Los secesionistas se han topado con la Realidad.., y alguno habrá que se deje de tonterías, pero con la TV3 y la Educación en manos de una oligarquía que las utiliza sin vergüenza ninguna ante la pasividad del Gobierno, van a seguir intentando hacer creer a los lobotomizados que CataDisney es posible....
Muchas gracias. Gran error quien piense que es un acierto que los presupuestos los manejen indepes ni ahora ni nunca, si en verdad somos capaces de ver la realidad, pero ahora no podría explayarme más.

Estoy contigo conforero.
 

hijodepantera

Escucha y aprende y calla de una vez.
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Me pregunto para qué se ha hecho todo este viaje del 155. Y el incomprensible adelanto electoral, sin tiempo alguno para desmontar el tinglado secesionista.

Para qué vuelva a ganar el bloque independentista y con más escaños aún?

Y qué hará luego el aguerrido gobierno de Rajoy?


Pues,señores, para este viaje no hacían falta semejantes alforjas.
En la lógica enrevesada de Rajoy devuelve la región a la ley.
Existe su punto de vista y existe nuestro punto de vista.
Nosotros sabemos x y ellos saben xx.
Ah y me olvidaba...ellos son unos me gusta la fruta.
 

al loro

Madmaxista
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30 May 2012
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Me pregunto para qué se ha hecho todo este viaje del 155. Y el incomprensible adelanto electoral, sin tiempo alguno para desmontar el tinglado secesionista.

Para qué vuelva a ganar el bloque independentista y con más escaños aún?

Y qué hará luego el aguerrido gobierno de Rajoy?


Pues,señores, para este viaje no hacían falta semejantes alforjas.
La historia se vende con páginas, sino no tiene credibilidad y parece una estafa... :roto2:
No va a ganar el independentismo, habrá un empate total que "solucionará" el rey con una reforma...
 
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hijodepantera

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Ayer noche en el debate de 24H, un representante del PP, no recuerdo como se llama, dijo que el 155 no se podría haber aplicado con éxito sin el consenso de las fuerzas políticas mayoritarias y que eso fue la mejor acción del gobierno, conseguir consenso.
Era Maroto y es asi...la foto de Iceta en la segunda mani al ladito de Albiol,de cara al indepe medio lo convierte en ultra mega nancy fascista.
Si eso no es un triunfo del PP?
Que un mega rojo odia españas como a Pedrito nono le pongas frente del 155 era mision imposible.
 

liborio

Himbersor
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27 May 2017
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Los Segadores. (Español – En forma de Jota.)

¡Volverá a ser rica y plena.!
Cataluña, triunfante,
¡Volverá a ser rica y plena.!
¡Atrás esta gente
tan ufana y tan soberbia.!
tan ufana y tan soberbia.!
Cataluña, triunfante,

¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz,
defensores de la tierra.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!

¡Ahora es hora de estar alerta.!
¡Ahora es hora, segadores.!
¡Ahora es hora de estar alerta.!
Para cuando venga otro junio,
¡Afilemos bien las herramientas.!
¡Afilemos bien las herramientas.!
¡Ahora es hora, segadores.!

¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz,
defensores de la tierra.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!

Al ver nuestra bandera:
Que tiemble el enemigo
al ver nuestra bandera.
Como hacemos caer espigas de oro,
cuando conviene segamos cadenas.
cuando conviene segamos cadenas.
Que tiemble el enemigo.

¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz,
defensores de la tierra.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!
¡Buen golpe de hoz.!



Los Segadores, versión libre en forma de Jota. Para cantar la Jota... Tal cual está escrita..
Según los estudiosos de la jota, no solo la aragonesa, la composición más plausible y lógica es una mezcla de Jota moderna y Jota antigua, aunque dados los estribillos al final sale una Jota moderna.

Más adelante insertaré una versión completa en forma de Jota antigua, que se presupone será la más lógica y más acorde con su tiempo.
También se aceptan otros formatos, versiones y estilos; entre los que se pueden incluir las Jotas manchegas, las Jotas Toreras, las Saetas y otras versiones y estribillos tipicos de España, en flamenco, por ejemplo.

Enlace de la fuente original:
Els Segadors - Wikipedia, la enciclopedia libre
.
 
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Chiruja

Madmaxista
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3 Sep 2010
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Quiero creer que como se ha apuntado por aquí repetidamente, la intención es que ganen los indepes por la mínima, pero que sean ellos los que se tengan que comer el marrón económico que va a ser de proporciones bíblicas y seguramente esperan que sean ellos mismos los que tengan que desmantelar el chiringuito Administrativo paralelo y el aparato propagandístico, TV3, ARA, etc, por imposibilidad de mantenerlo. Algunos de ellos seguramente tengan que cerrar o recortar a tope en cualquier caso después de las Navidades, según dicen.

Cr2eo que dadas las circunstancias el teatríto de hacer pasar el dinero desviado a esta administración paralela, como recortes de Madrit, ya no sería posible. Pero bueno, con esta gente no se sabe.



Pero el aparato propagandístico será lo último que recorten.

Y si al final tienen que hacerlo, podemos imaginar hasta qué punto habrá caído la economía. Y hasta qué límites de precariedad habrán llegado muchos habitantes de Cataluña. Que no serán precisamente los dirigentes secesionistas y sus allegados.
 
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3 Jun 2012
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=== Els Segadors ===

--- Los Segadores --- (Español)

Cataluña, triunfante,
¡Volverá a ser rica y plena!
¡Atrás esta gente
tan ufana y tan soberbia!

¡Buen golpe de hoz!
¡Buen golpe de hoz, defensores de la tierra!
¡Buen golpe de hoz!


¡Ahora es hora, segadores!
¡Ahora es hora de estar alerta!
Para cuando venga otro junio
¡Afilemos bien las herramientas!

¡Buen golpe de hoz!
¡Buen golpe de hoz, defensores de la tierra!
¡Buen golpe de hoz!


Que tiemble el enemigo
al ver nuestra bandera:
como hacemos caer espigas de oro,
cuando conviene segamos cadenas.

¡Buen golpe de hoz!
¡Buen golpe de hoz, defensores de la tierra!
¡Buen golpe de hoz!



La versión original es una antigua canción popular del siglo XVIII, que explica los hechos producidos en la ya comentada revuelta de los segadores o “Corpus de sangre”.
Esta fue documentada por Manuel Milà i Fontanals.
La versión antigua es la siguiente:

Ay, dichosa Cataluña
quién te ha visto rica y llena.
Ahora el rey nuestro señor
declarada nos tiene la guerra.
El gran Conde de Olivares
siempre le burcha la oreja:
"Ahora es la hora, rey nuestro
ahora es la hora de hacer la guerra".
Contra de los catalanes
ya véis la que han hecho:
Siguieron villas y lugares
hasta el lugar del Riudarenes,
han quemado una iglesia
que Santa Coloma se llamaba,
queman albas y casullas
los cálices y las pátenas.
Y el Santísimo Sacramento
alabado sea por siempre.
Mataron a un sacerdote
mientras se decía la misa.
Mataron a un caballero
a la puerta de la iglesia,
Don Luis de Furrià
y los ángeles y hacen una gran fiesta.
El pan que no era blanco
decían que era demasiado oscuro,
se lo daban a los caballos
sólo por asolar la tierra.
El vino que no era bueno
abrían los grifos [o espitas],
lo tiraban por las calles
sólo por asolar la tierra.
En presencia de sus padres
deshonraban a las doncellas.
Le daban parte al Virrey
del mal que esos soldados hacían:
"Licéncia les he dado yo
mucha más se pueden tomar".
A la vista de todo esto
se alborota la tierra.
Entraron en Barcelona
mil personas forasteras,
entran como segadores
como eran en tiempos de siega.
De tres guárdias que hay
ya han dado de baja de la suscripción de la vita a la primera.
Mataron al Virrey
a la entrada de la galera.
Mataron a los diputados
y a los jueces de la Audiencia.
Fueron a prisión
dan libertad a los presos.
El obispo los bendijo
con la mano derecha e izquierda:
"¿Dónde está vuestro capellán?
¿Dónde está vuestra bandera?"
Sacaron al buen Jesús
todo cubierto con un velo oscuro:
"Aquí está nuestro capellán
aquí está nuestra bandera.
A las armas catalanes
que os han declarado la guerra".

Els Segadors - Wikipedia, la enciclopedia libre
.
Con su permiso, complemento su post con la opinión de Jacinto Verdaguer (no es un cualquiera) respecto al concurso convocado en 1899 por la organización "La Nació Catalana" para cambiar la letra de Els Segadors :

"...pues no creo que haya en Cataluña quien la pueda hacer de mérito igual ni de buen trozo. Y cuando ese poeta exista, y cuando saliese con una canción más bonita e inspirada ¿que catalán no la dejaría por la antigua? ¿Qué hijo cambiaria las joyas de su madre por otras, aunque fueran estas las mejores del mundo? La antigua verdadera canción de "Els Segadors" es, todo en una pieza, una página de nuestra historia,...una procesión de fe de nuestros abuelos...Quien les quiera quitar eso, que no diga que les quiere".
 

ETERNA SORPRENDIDA

Madmaxista
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En la lógica enrevesada de Rajoy devuelve la región a la ley.
Existe su punto de vista y existe nuestro punto de vista.
Nosotros sabemos x y ellos saben xx.
Ah y me olvidaba...ellos son unos me gusta la fruta.
Por tu última frase te has librao :D

Rajoy es el cocinero en una cocina que no le falta ningún ingrediente por lo que si el guiso sabe mal... es su responsabilidad y más cuando se le trata y paga como un gran Chef...
 

Nete

Himbersor
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Junqueras y los violentos

La única violencia constatable, verificable, que se ha ejercido en Cataluña es la violencia social ejercida sobre quienes se han manifestado en contra del independentismo

El líder de ERC, Oriol Junqueras. (Raúl Arias)

AutorJavier Caraballo

23.11.2017 – 05:00 H.

"Menos mal que son pacíficos, porque hay que ver el repruebo que van sembrando". Asalta esa terrible paradoja cada vez que se escuchan, con un eco impostado, los golpes de pecho de Oriol Junqueras proclamando su cristianismo, como demostración incuestionable de su pacifismo.¿Por declararse cristiano se presupone el pacifismo de una persona? Por supuesto que no, claro. Como si a lo largo de la historia no se pudieran documentar miles de muertos inocentes en el nombre de Dios; como si durante siglos el propio Vaticano no hubiera sido el principal centro de conspiraciones, torturas y asesinatos, como Benedicto VI, que murió en el Castillo de Sant’Angelo, estrangulado por su sucesor, Bonifacio VII.


Que no, que ser cristiano no exime de ningún delito terrenal, más bien los acaba agravando cuando, como los curas independentistas catalanes, nombran a Dios en vano y utilizan su nombre como parapeto de lo que nunca tendría que defender un buen cristiano. Muchos en la Iglesia han utilizado siempre el nombre de Dios, y se sigue haciendo, para justificar sus obsesiones, su vanidad y sus complejos; terribles planes de exclusión, marginación y sometimiento escondidos tras una sotana.
La única violencia constatable, verificable, que se ha ejercido en Cataluña es la violencia social ejercida sobre quienes se han manifestado en contra del independentismo y, desde hace décadas, en contra del nacionalismo catalán. Los que han tenido que marcharse de Cataluña, los que no se atreven a hablar, los que no quieren ‘señalarse’, como se decía en el franquismo, los que tienen miedo, los que reciben insultos por las calles, los que amanecen con pintadas en los cristales de su comercio, los que han dejado de hablar con sus amigos de política porque se ha vuelto imposible, los que no se atreven a dar conferencias o a invitar a conferenciantes, los que están soñando con irse porque la ciudad en la que han nacido se ha vuelto asfixiante. ¿Cuántos son? ¿Decenas, cientos o miles? Dirán que la mayoría de la sociedad catalana no es así, y es verdad, pero nadie negará que si algo se parece en Cataluña a un acto “de brutal represión y violencia” no fue la torpe y burda política del Gobierno de la nación en el ‘referéndum trampa’ del 1 de octubre sino esta otra realidad que es obra de los que se proclaman pacíficos independentistas.


La exclusión, la marginación y el sectarismo son algunos de los métodos más eficaces de violencia que puede ejercer el poder contra los disidentes
La exclusión, la marginación y el sectarismo son algunos de los métodos más eficaces de violencia que puede ejercer el poder contra los disidentes. “No te van a fumigar, como si fueras un insecto”, dice Javier Nart, y tiene razón. Primero, muestran el camino, como un apostolado, para que te conviertas, y si no lo consiguen, te olvidan, te ignoran: muerte civil. “Así que yo fui antiespañol con Franco y anticatalán con la camarada Forcadell”, acaba diciendo Nart. La misma experiencia que Isabel Coixet, que ha venido relatando estos días cómo padece “ataques de angustia, pero no soy la única”. “En este momento —añade—, hay mucha gente en un estado de angustia y tristeza muy profunda, en un estado de incertidumbre. Es muy difícil vivir así la vida cotidiana”. Joan Manuel Serrat, lanceado también como el último franquista por haberse opuesto al independentismo, acaba firmando artículos sobre Leonel Messi, porque “ya que no podemos cambiar de país, cambiemos de tema”, como escribió hace unos días citando a James Joyce.


“La paranoia es la patología mas sencilla de inducir”, sostiene Albert Boadella de la fiebre nacionalista que degeneró en independentista, un represaliado catalán que ya es un clásico porque fue de los primeros, quizá de los más inesperados. ¿Quién se lo iba a decir al corazón de Els Joglars cuando en los ochenta les llovían las querellas de los sectores españoles de extrema derecha, nostálgicos del franquismo? Ahora, Boadella ironiza contando que cuando viaja al extranjero dice que es de Murcia, aunque nadie lo creerá nunca porque lo que no podrá borrarse en la vida es el acento. Félix de Azúa, otro ‘exiliado’, también sostiene la misma visión enfermiza de una parte de la sociedad catalana: “Siempre tienen esa tendencia a decir, que no me confundan con alguien bajo, feo y con boina, que son los españoles”. Son dos testimonios incluidos en el documental ‘Gente que vive fuera’, dirigido por el periodista Arcadi Espada, que se presentó hace dos años en el Festival de Cine de Málaga.


http://www.youtube.com/watch?v=aJ1tZwUorGY




Si un catalán es cristiano e independentista, lo que tendría que revisar es su coherencia con la doctrina de Cristo. Como advierte san Mateo: “Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces. Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?”. El cristianismo de Oriol Junqueras, como principal líder de los independentistas catalanes, hay que analizarlo, por tanto, por sus frutos, por sus obras. ¿Cuántos son, desde Boadella hasta Serrat? ¿Se han parado a pensarlo los catalanes?


Desde hace años, demasiados años quizá, son muchos los catalanes hastiados, marginados, apartados, perseguidos o vilipendiados que se han tenido que machar de Cataluña. No respetan ni a los muertos, porque siempre habrá algún cachorro independentista dispuesto a escupir palabras de repruebo sobre la lápida de un fiscal general, como ha ocurrido con Maza. Lo que ha ocurrido, lo que hemos conocido, quizá solo se podrá valorar en su conjunto dentro de muchos años, con más perspectiva, porque no existe un éxodo igual de empresas y de particulares, de proyectos y de oportunidades perdidas, en un país desarrollado, democrático, sin problemas raciales ni religiosos, integrado en el corazón de esta Europa comunitaria. Por eso, la primera de las paradojas que se plantean cuando se les oye hablar de pacifismo: "Menos mal que son pacíficos, porque hay que ver el repruebo que van sembrando".


https://blogs.elconfidencial.com/es...ndencia-cataluna-junqueras-violentos_1482221/
 
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Oda

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Pues así es todo... ahora imaginad cual es el nivel REAL de las universidades en cataluña... aunque es algo sobre lo que ya he escrito en ocasiones.

Así que, ya sabéis, igual que hay ramas en las que se descarta por la universidad de origen, ante las pruebas más que evidentes, salvo casos concretos muy, muy especiales (ver qué profesorado ha tenido el candidato en el doctorado, por ejemplo, además de las publicaciones), HAY QUE DESCARTAR A LOS TITULADOS EN CATALUÑA, porque no valen nada, ya que todo lo centran en el idioma.

Un símil a cataluña son las universidades japonesas, que no valen para nada a nivel formativo real... pues son las empresas las que forman. El problema es que cataluña no tiene ninguna empresa tecnológica propia que realmente haga algo y que no esté copada en los puestos técnicos por una mayoría de personal no formado en sus colegios, institutos y universidades (los cargos directivos ya se sabe los apellidos que llevan)
 

al loro

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Un dato:
En tv3 está saliendo en las notícias que en algunos pueblos ya se está montando las luces de navidad "por si acaso" son liberados los presos políticos y luego se encenderán las luces como celebración... al más puro estilo rencarnación de jesucristo despuès de la crucifixión..

Vamos, que se da por hecho que se va a liberar los presos por estas navidades.. ;)
 
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Lo de tener Dios y Patria puedo entenderlo aunque no lo comparto.

Dios no existe es solo la solución que da el cerebro humano al enfretamiento entre el saber con plena seguridad que vamos a morir y la naturaleza del cerebro que está diseñado para la supervivencia y por tanto no puede aceptar la muerte como fin de nuestra existencia.

La patria es solo el concepto de la tribu, del clan que llevamos tatuado en el subconsciente pq al final solo somos trogloditas viviendo en un mundo moderno, los 10.000 años aproximadamente que lleva viviendo el ser humano fuera de la cuevas y sin cazar mamuts no son nada frente a los cientos de miles de años que nos pasamos viviendo como cavernícolas y todavía no ha dado tiempo a que nuestras estructuras cerebrales se adapten.

Pero ¿ser mornarquico? La verdad no entiende ese concepto por el cual otro ser humano es superior a tí por derecho de nacimiento y tienes que demostrarlo inclinándote y humillándote ante él al saludarlo por ejemplo o que pueda meterte cuatro cuchilladas en un bar, pedirse un gin-tonic en la barra y cuando llegue la poli decir "si,he sido yo que pasa algún problema?" porque su figura es inviolable y no está sometida a ninguna responsabilidad...
Te doy el thanks por lo de dios, pero tú ni pajolera de que es ser monárquico.
Van por otro lado los tiros pero no tengo tiempo.
 

al loro

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Una pregunta a los catalanes españolistas como hijodepantera:
Si Cataluña recibe una mejor financiación siguiendo siendo región de España, vas a quejarte de igual modo diciendo que no debemos ser ni más ni menos que el resto de España y apoyarías la reclamación de igualdad del resto de españoles?
O acaso es que no querías la independencia porque en un primer momento te rascaría el bolsillo con una crisis prominente en Cataluña?
A ver si lo entiendo, no se trata de ser o no ser español, sino de que no te rasquen el bolsillo...
 

Nete

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Un dato:
En tv3 está saliendo en las notícias que en algunos pueblos ya se está montando las luces de navidad "por si acaso" son liberados los presos políticos y luego se encenderán las luces como celebración... al más puro estilo rencarnación de jesucristo despuès de la crucifixión..

Vamos, que se da por hecho que se va a liberar los presos por estas navidades.. ;)

¡A Barrabáaaaas! ¡A Barrabáaaas! :cook:
 
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