⚡ Hilo oficial del golpe de Estado de Puigdemont vol LII: "Se viene la sentencia"

[esa2]

 

[Alvin Red]

No he hablado de estados federados asimétricos, sino de estados y un entendimiento entre los españoles a nivel de sus nacionalidades o autonomias que se quieran constituir en estados.

Si que me opongo al centralismo de un estado español que acumula error tras error, si no es en sitio es en otro y esa idea de que España una,libre y grande del franquismo que solo ha traído desgracias.

Parece que sin Catalunya no sois nada por eso esa defensa tan acèrrima a perderla y si que sois, cada nacionalidad española tiene sus virtudes y defectos se han primar las virtudes, no igualar los defectos. Hablando en términos económicos, la competencia entre regiones, naciones o estados españoles haría sacar lo mejor de cada una.

 

[esa2]

 

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[esa2]

Barcelona centro. Edificio al lado Hacienda en plaza Letamendi

 

[LordEntrophy]

Es curioso eso de que haya que avanzar en el diálogo hacia el federalismo creativo (obviando que ahora se vuelve al diálogo cuando la unilateralidad no ha funcionado), y que si no se puede seguir en esta posición inmovilista del 78 y que hay que llegar a un acuerdo en un punto intermedio entre lo de hoy (que sería un extremo) y la independencia (que sería el otro extremo).

Parece que se olvidan muy apropiadamente de que la Constitución del 78 ya es un compromiso acordado intermedio entre el estado centralizado franquista (que es uno de los extremos de partida), y la independencia (que sigue siendo el otro extremo permanente al que no renuncian a pesar de las continuas concesiones "hacia el mismo extremo" a base de transferencias de competencias en las tres décadas anteriores).

Y los muy bobos de ellos han conseguido que se empiecen a escuchar voces precisamente empezando a pedir que el desplazamiento sea -por fin- hacia el otro lado, retirando competencias. A ver si en las negociaciones se empieza a negociar algo diferente a lo que ellos dan siempre por sentado. El chicle y la paciencia parece que ya van llegando al límite...

 

[esa2]

 

[esa2]

 

[voltaire]

No he hablado de estados federados asimétricos, sino de estados y un entendimiento entre los españoles a nivel de sus nacionalidades o autonomias que se quieran constituir en estados.

Si que me opongo al centralismo de un estado español que acumula error tras error, si no es en sitio es en otro y esa idea de que España una,libre y grande del franquismo que solo ha traído desgracias.

Parece que sin Catalunya no sois nada por eso esa defensa tan acèrrima a perderla y si que sois, cada nacionalidad española tiene sus virtudes y defectos se han primar las virtudes, no igualar los defectos. Hablando en términos económicos, la competencia entre regiones, naciones o estados españoles haría sacar lo mejor de cada una.

Primer párrafo: Ya estamos haciéndonos la picha un lío con el termino "nacionalidades", "nación", etc. Discernir entre Nación Política y nación étnica o cultural se hace perentorio (difícil cuando la propia CE las entrelaza y nos dejó este perfecto caldo para el Nacionalismo) pues nos va el bienestar colectivo en el medio y largo plazo. La idea de Nación Política tiene origen tras la revolución francesa y americana, un grupo de individuos que conforman una comunidad política, más allá de su pueblo natal, de su parentesco natural o sus tinglados de sangre. Todo lo anterior es sencillamente reaccionario; la Derecha propiamente dicho. Una vez establecida esa comunidad política, esa Nación Política, es posible romperla pero, hay que justificarlo... cada cual verá en base a qué.

Leer sobre el romanticismo, idealismo y nacionalismo alemán, que luego devienen una justificación de la Nación Política alemana que no alcanzó a culminar por acumulación histórica sin toda esa entelequia espiritista. Visto el naufragio pretendemos surcar esas mismas aguas, cuando la UE no deja de ser en buena medida el remedio a ese desastre alemán, hoy son ideas alemanas que hablan de "Patriotismo Constitucional" que pretenden no volver a surcarlas.

Segundo párrafo: Delirante. Disonancia cognitiva demostrable objetivamente. No deja de sorprenderme esa afirmación repetida por gentes que habitan uno de los estados mas descentralizados que existen. Imagino que tras la matraca durante décadas, impulsada desde distintos organismos internacionales sobre las bondades de la descentralización, se terminará estudiando en muchas facultades el caso Español ¿donde se encuentra el equilibrio tras el cual dicha descentralización deviene en perdida para el Estado y sus rimbombantes regiones inc.?

Tercer párrafo: ¿La cultura tiene una voluntad y, a qué huelen los idiomas? Rechazo cualquier justificación en romper la Nación Política en base al dilema que supone la ausencia de una pretérita Nación Política catalana y su justificación en crearla tras la respuesta a la pregunta ¿en qué se basa y justifica el derecho de los catalanes en romper la Nación Política a la cual pertenecen? Tras ese dilema se esconde la locura Nacionalista y, la Derecha.

Bina nit.

Seguimos...

 

[DRIDMA]

Pues nada, la solución es cargarnos el estado de las autonomías para crear otra cosa en la que haya ciudadanos de primera, y que no se consideran españoles, y ciudadanos de segunda que se alimenten de las migajas sintiéndose españoles...

 

[mcd]

pero que hez es esto
Las 15 medidas de Casado para restablecer "la legalidad constitucional" en Cataluña

seguimos igual, hasta el momento no ha aparecido nadie favorable a la repoblacion de la laponia iberica; y eso que la oportunidad la pintan calva por la facilidades que aporta la globalizacion, con lo bueno que seria para gastar dinero-deuda, con lo buen "helicoptero bernake" que seria

 

[Oda]

Primer párrafo: Ya estamos haciéndonos la picha un lío con el termino "nacionalidades", "nación", etc. Discernir entre Nación Política y nación étnica o cultural se hace perentorio (difícil cuando la propia CE las entrelaza y nos dejó este perfecto caldo para el Nacionalismo) pues nos va el bienestar colectivo en el medio y largo plazo. La idea de Nación Política tiene origen tras la revolución francesa y americana, un grupo de individuos que conforman una comunidad política, más allá de su pueblo natal, de su parentesco natural o sus tinglados de sangre. Todo lo anterior es sencillamente reaccionario; la Derecha propiamente dicho. Una vez establecida esa comunidad política, esa Nación Política, es posible romperla pero, hay que justificarlo... cada cual verá en base a qué.

Leer sobre el romanticismo, idealismo y nacionalismo alemán, que luego devienen una justificación de la Nación Política alemana que no alcanzó a culminar por acumulación histórica sin toda esa entelequia espiritista. Visto el naufragio pretendemos surcar esas mismas aguas, cuando la UE no deja de ser en buena medida el remedio a ese desastre alemán, hoy son ideas alemanas que hablan de "Patriotismo Constitucional" que pretenden no volver a surcarlas.

Segundo párrafo: Delirante. Disonancia cognitiva demostrable objetivamente. No deja de sorprenderme esa afirmación repetida por gentes que habitan uno de los estados mas descentralizados que existen. Imagino que tras la matraca durante décadas, impulsada desde distintos organismos internacionales sobre las bondades de la descentralización, se terminará estudiando en muchas facultades el caso Español ¿donde se encuentra el equilibrio tras el cual dicha descentralización deviene en perdida para el Estado y sus rimbombantes regiones inc.?

Tercer párrafo: ¿La cultura tiene una voluntad y, a qué huelen los idiomas? Rechazo cualquier justificación en romper la Nación Política en base al dilema que supone la ausencia de una pretérita Nación Política catalana y su justificación en crearla tras la respuesta a la pregunta ¿en qué se basa y justifica el derecho de los catalanes en romper la Nación Política a la cual pertenecen? Tras ese dilema se esconde la locura nancy separatista.

Bina nit.

Seguimos...

Te he puesto un único cambio, porque en esto del nazismo separatista hay "izquierdas" y "derechas", unidas solo en su intento de genocidar a todos los españoles.

 

[KH Rummenigge]

Pues nada, la solución es cargarnos el estado de las autonomías para crear otra cosa en la que haya ciudadanos de primera, y que no se consideran españoles, y ciudadanos de segunda que se alimenten de las migajas sintiéndose españoles...

Tsunami Democràtik Deutschland Republik...
Si esto sigue así, no me extrañaría ver construir muros en las calles.

 

[Giles Amaury]

Es el único camino posible en un país racional y civilizado... Pero España no es un país racional ni civilizado, así que el camino que van a tomar es el de la represión, encarcelamientos, desprecios e insultos, cargándose la reputación de España como país democrático en el proceso...

Pues no sé qué reputación de país democrático nos vamos a cargar si según tú en el extranjero nos tienen por un país de gañanes fascistas.

 

[Giles Amaury]

Parece que sin Catalunya no sois nada por eso esa defensa tan acèrrima a perderla y si que sois, cada nacionalidad española tiene sus virtudes y defectos se han primar las virtudes, no igualar los defectos. Hablando en términos económicos, la competencia entre regiones, naciones o estados españoles haría sacar lo mejor de cada una.

Es que cuando la gente se pone a hablar de que en España hay nacionalidades o que es una nación de naciones a muchos nos entra la risa.