Hilo oficial del golpe de Estado de Puigdemont vol LI: "La fiscalía mantiene la petición de penas"

[mcd]

..... ciclica de narices desde luego jeje.

como los costipados, por eso la necesidad de la vacunacion; que si no se cronifica y hasta puede derivar en una neumonia fatal


ademas, viene el frio -la decadencia de occidente- y no estamos pa tonterias

 

[_vOx_]

cachopo.Vuelve el mitico canton de Cartagena.La historia es ciclica de narices desde luego jeje.

Que alguien le diga al del civil war bot ese que tiene que reformar el algoritmo y poner que "Cartagena se ha rebelado contra Murcia y ha conseguido su independencia". No sé como va, aparte de que entré y lo curiosee cuando lo descubrí hará un par de días, pero vaya quien vaya ganando que al final zas, le aparezca "Cartagena se ha independizado", jaja.

No, en serio, no sé de cuando nace, y si es a raíz de lo del Cantón o no, pero hay una rivalidad y no sé si antipatía, aunque conozco gente super anti Murcia, al menos desde Cartagena hacia Murcia soterrada, bueno, bastante abierta al menos entre la generación de mis abuelos (nacidos en la primera década del s. XX), no es que sean de allí, pero tengo una rama familiar por parte de mi abuelo que vive allí y las generaciones mayores eran súper anti Murcia, algo que me causaba gracia, pero no pensaba que los jóvenes lo mantuvieran y por lo visto sí que sigue. No es que alguien haya creado el "antimurcianismo" cartagenero de la nada en unos últimos años.

 

[_vOx_]

Hala, habéis leído este hilo del forero TacitBlue

PP - "Lo pagarán" los españoles: los wasaps de ERC sobre los fondos para el 1-O

Lo traigo aquí, me alegra ver que los mandos inferiores, como el Salvadó, también están siendo llamados a declarar y vaya, vaya, que cosas interesantes salen:

"Lo pagarán" los españoles: los wasaps de ERC sobre los fondos para el 1-O

"Lo pagarán" los españoles: los wasaps de ERC sobre los fondos para el 1-O


5'
"EL PERE CONSEGUIRÁ UNA PARTIDA DE MONTORO"

El nuevo informe policial estudia la participación del secretario de Hacienda catalán, Josep Lluis Salvadó, en los hechos. Analiza, para ello, datos obtenidos en teléfonos móviles, 'pendrives', discos duros, correos electrónicos y documentación incautada en su domicilio y su despacho. El recorrido es exhaustivo. Los agentes se remontan al año anterior para explicar lo sucedido. Así, explican que Salvadó disponía de un documento con preguntas y respuestas relacionadas con los presupuestos y el referéndum. "De su lectura llama poderosamente la atención que se incluyese una partida para su celebración en el apartado de Fondos no Departamentales y que, una vez se decidiese su formato, se harían las transferencias a los departamentos responsables de cada actuación. Además, habían incluido una disposición adicional en el articulado de la ley de presupuestos que ordenaba al Govern a impulsarlo".

Las dudas sobre de dónde saldrían los fondos se remontaban así a 2016. En el mismo grupo de WhatsApp, con el nombre 'Consell Direcció VPEH' y en el que participaban, junto a Salvadó y Junqueras, el actual vicepresidente de la Generalitat, Pere Aragonès, Josep Maria Jové, Lluís Juncà, Sergi Sol, Albert Puig y Raül Murcia, el de Hacienda comentaba en mayo de 2016 que los presupuestos permitían avanzar en la hoja de ruta y construir las estructuras de Estado más urgentes, pero advirtiendo, ya entonces, de que si no se aprobaban, "muchas cosas no podrían hacerlas".

Un mes más tarde, en junio, el propio Junqueras abundaba en la importancia de los presupuestos comentando que para Carles Puigdemont y la AMI si no se aprobaban se acabaría la legislatura, si bien Òmnium y el propio Junqueras no consideraban que necesariamente fuera a ser así. El mensaje textual del exvicepresidente es: "El Puigdemont dice que sin presupuestos se acaba la legislatura. AMI le da la razón. ANC no lo sabe. Òmnium y yo decimos que no necesariamente".

Los temores se fueron alargando hasta que se anuló la disposición adicional 40 de la ley. Puig, director de Comunicación de Junqueras por entonces, comentó que aunque esta quedaba fuera, no era así con la partida presupuestaria. Fue Jové quien sugirió recurrir al Estado español para resolver el asunto. La conversación completa transcurrió de este modo:

- Puig. No haremos declaraciones. Han suspendido la DA 40. No la partida presupuestaria. Tenemos las mismas dificultades que ayer. Comprometidos con el referéndum #comsempre.

- Junqueras. Ok.

- Jové. No diremos nada, no. Tranquilos. El viernes, el Pere conseguirá una partida equivalente del Montoro. Lo pagarán ellos.


El asunto económico fue una constante en aquellos días. En otra de las conversaciones de WhatsApp incorporadas al informe, esta vez del día 24 de septiembre, Salvadó habla con Aragonès y ambos comentan las medidas extraordinarias tomadas por el Gobierno español para controlar el gasto de la Administración catalana, después de que se descubriera un descuadre de 6.150 euros en uno de los certificados remitidos por el Govern a Hacienda en concepto de organización, gestión y seguimiento de los procesos electorales.

Salvadó mostró preocupación por si le preguntaban por la cuestión y Aragonès le recomendó que dijese que era para el mantenimiento ordinario del programa, gastos ordinarios no destinados al referéndum. También estaba inquieto ante la posibilidad de que le reclamaran la documentación sobre los presupuestos o gastos previstos para el 1-O y explicó que tiraría "balones fuera". El ahora vicepresidente le indicó que siempre podía apelar a los principios democráticos y el derecho de autodeterminación y decir que el referéndum se había avalado por una ley aprobada por el Parlamento catalán.

La visita de Elsa

En otro de los puntos del informe, la Guardia Civil se refiere a una conversación telefónica mantenida en agosto en la que comentan que Salvadó iba a recibir la visita de "una tal Elsa, enviada por el entonces 'president' Carles Puigdemont" para que se le explicara la situación económica en vistas de poder proclamar la independencia en octubre. El de Hacienda le dice a su interlocutor, el asesor especial de difusión institucional Raül Murcia, que se encuentra con Junqueras y que ambos opinan que es "del todo inviable".

La Guardia Civil descubre otros 17 M malversados por Puigdemont en el 'procés'

José María Olmo

En la charla, explican que carecen de cosas básicas como el control aduanero o un banco central propio. Salvadó se temía que los del PDeCAT les reprocharan "que por su culpa no se había podido declarar la independencia". Otra de las conversaciones intervenidas desvela el final de este episodio. El secretario de Hacienda le dijo a 'Elsa', a la que la Guardia Civil no identifica en concreto como Artadi, que lo que se pretendía era "dar confianza a la gente de cara al referéndum" y no solo "cambiar la bandera".

 

[LordEntrophy]

[...]
Oí una vez una entrevista a Tardá en que le preguntaban porque no usaban los cauces legales (congreso y posterior referendum de todos los españoles) para sus pretensiones. Dijo que eso es trampa y que así no podían ganar. No se puede convencer y/o engañar a un Parlamento democrático cuando, y no hace tanto tiempo, se pudo hacer a uno que, repito éste sí que sí , era franquista? Una ciudadanía supuestamente malfinformada sobre lo que era una democracia, que había superado una guerra y que vivía, dentro de lo que cabe, bien y en paz fue capaz de entender qué era bueno para todos y ahora, que se supone, existe una cultura totalmente democrática y abierta, con alcance a información de todas las opciones, no va a ser capaz de entender qué derechos son legitimos y cuales no?. Para ellos, no se puede y, manda bemoles, no es justo hacerlo.

Conviene recordar estas cosas de vez en cuando. Sobre todo porque uno está ya hasta los narices de oir a ralea que, sin el mínimo talante democrático, se arrogan el papel de defensores de los verdaderos valores frente el resto, la mayoría, llamándonos Muy de derechas y franquistas. Creo que realmente sirve de ayuda para saber qué delitos han cometido los señores acusados: qué han hecho frente a lo que pudieron, y debieron, hacer.

Así que preguntar a todos los que forman parte del sujeto de soberanía para que se avengan a aprobar un cambio constitucional según esta reglamentado "es trampa" y que así no podrían ganar (conseguir lo que quieren, la independencia). Mejor dicho, dicen que seguir las reglas es trampa porque entonces no pueden ganar.

En cambio, lo que han hecho de saltarse la ley y pasar por encima de la soberanía de todos los ciudadanos (incluidos los catalanes no separatistas) para así poder ganar, para ellos "no es trampa" ya que es la forma que tienen de ganar.

Básicamente, respetar los acuerdos de Múnich "es trampa" porque así no me puedo anexionar el resto de Checoslovaquia

Eso en mi pueblo mesetario de la costa cantábrica es, precisamente, hacer trampa, saltarse las reglas para poder ganar (como decir que ganas al Monopoly porque tú llevas la banca y te prestas dinero).

Viven en su realidad paralela y, en su envanecimiento, piensan que todo les es debido teniendo derecho a todo, y los demás somos pobres bestias con forma humana sin siquiera derecho a la defensa (qué bicho más dañino, cuando le atacó se defiende. Y para colmo desde la legalidad).

Por cierto, gran post ilustrativo, conforero, esta semana entre unos y otros lleváis varios buenos

 

[lowfour]

Tela, telita, tela.

Hola embajador alemán: ¿a qué espera para aclarar la participación de Alemania en el golpe de Estado? | Dolça Catalunya


Hola embajador alemán: ¿a qué espera para aclarar la participación de Alemania en el golpe de Estado?
on SÁBADO, 8 DE JUNIO DE 2019 • ( 8 )








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La empresa pública T-Systems montó el cerebro informático del golpe de Estado.

Explicamos hace unos días que el periodista Matthew Bennett publicó la agendita moleskine de Josep Maria Jové, “mano derecha de Junqueras y coordinador general de toda la actividad de planificación y organización” del Buti2 según las conclusiones de la Fiscalía.

Allí se lee lo siguiente con fecha 22-3-16, a propósito de una reunión del golpista con los jefes de T-Systems:

“CPD [Centro Proceso Datos] lechonanyola. Referencia mundial (…) Sede Barcelona. Trabajamos a través de la embajada porque el 50% del capital es del gobierno alemán. (…) El primer [no se entiende] que hemos montado (sobre SAP) lo hemos montado con la Generalitat (Espriu). El principal cliente de T-SYSTEMS es el Ministerio de Finanzas alemán. (…) Base de datos final (162 fuentes): actividad, censos, bienes inmuebles, vehículos, entidades financieras”.

Efectivamente, parece que T-Systems -del grupo Deutsche Telekom, cuyo 31.9% del capital está en manos del Estado alemán- ayudó a crear las estructuresdestatseparatistas, mantuvo reuniones secretas con el gobierno de Puigdemont para preparar la secesión, ayudó a preparar el censo del Buti2 en el extranjero, y dio soporte informático a la “Hisenda Pròpia” separatista que se pondría en marcha tras el golpe. Según los informes de la Guardia Civil:

“Al menos desde 2014, la compañía conocía los planes de los partidos secesionistas y articuló protocolos internos para cooperar intensivamente con ellos sin ser descubierta (…) Solo entre 2012 y 2016, los gobiernos de Artur Mas concedieron contratos a T-Systems por importe de 310 millones de euros. (…) T-Systems tenía conocimiento claro, preciso e inequívoco de cual era el proyecto político del gobierno autónomo catalán desde, al menos, el año 2015, habiendo realizado un estudio pormenorizado de la hoja de ruta que tenía previsto seguir, las Estructuras de Estado que pretendía crear, y las necesidades TIC que todo ello iba a acarrear”, como el DNI lazi o la Seguridad Social.

T-Systems també volia els contractes per desenvolupar un operador de telefonia llazi, o el software pel CNI llazi. Además elaboró el software para el voto en el exterior del Buti1, la página del Pacto Nacional por el Referéndum, y realizó cambios en la propia web oficial del Buti2 solo unos días antes de que se celebrara.

La Rosa groguenca
La interlocutora de T-Systems con la Generalitat era Rosa María Rodríguez Curto (sisplau faci’s un pla TIC al catalanitzador de cognoms), vicepresidenta de Ventas, detenida en la operación Anubis, y a la que esperamos le caigan unos añitos por colaboradora necesaria en el golpe de Estado. Igual que a su jefe, Osmar Polo Correa (sisplau posi’s un xurro groc al catalanitzador de cognoms).

Sóc el (J)Osmar Polo i estic molt content amb el cop d’Estat lazi
I lo més fort: en 2017 “el director general global de esta división de Deutsche Telekom, Reinhard Clemens, viajó desde Alemania a Barcelona para reunirse en secreto con el propio Puigdemont“. Aunque fue avisada judicialmente, la multinacional germana nunca paralizó ni avisó de nada. Ni siquiera tras el Buti2.
Un dolço se ha puesto en contacto con la embajada alemana pidiendo explicaciones, y esto es lo que le han dicho:
“La cuestión relativa a Cataluña es un asunto interno de España que requiere una solución política dentro del marco de la Constitución española. Por lo demás, la Embajada no se pronuncia acerca de rumores y afirmaciones vertidos por terceras personas”.
O sigui, que es permeten dir-nos que cal trobar “una solució política” (la llei no pinta res), i les investigacions de la Guàrdia Civil només són “rumors”.
Pues casi que nos vamos hartando de Alemania, su prepotencia y chulería. Au, senyor embajador (pr-1@madri.diplo.de), díganos qué tuvieron uds. que ver con el golpe, cuánto sabían y no dijeron, cómo contribuyeron, por qué nos traicionaron y cómo piensa reparar la lesión de nuestra convivencia y patrimonio causada por su país.
I per cert, ¿las empresas españolas siguen teniendo algún motivo para trabajar con T-Systems?
Dolça i farta Espanya…

 

[Republicano]

Y Shopenhauer. Y Tesla. Y Snoopy.

Somos un pueblo que no deja de alumbrar genios, en contraposición a ese páramo intelectual que es la Meseta.

Claro, por ello hay infinitos más premios nobel andaluces que catalanes

Si sabes matemáticas 2 : 0 = ∞

 

[Republicano]

Tienes razon. Aunque a veces sale un hijo simple, eh

O dos millones, visto lo visto.

 

[Republicano]

Pero sí que elaboraron un plan, la hoja de ruta y tuvieron reuniones, reflejadas en la moleskine, y las dudas en como hacerlo avanzar, los pasos y la necesidad de fracturar la sociedad catalana y sabían que estaban escribiendo ahí cosas que negaban de cara a la propaganda, como justo cuando negaban que hubiera ninguna fractura. Y se explicaron como debían de azuzar al personal, el que necesitaban el referéndum para la DUI, pero incluso se planteaban DUI sin referéndum, tan solo por el mero número de escaños que eso ya les daba la mayoría y la legitimidad para hacerlo, porque esa agenda parte de las elecciones post 9N, y no querían repetirlo puesto que no había servido de nada. Claro que el "juego del prisionero" les fue apretando a mantenerse dentro de ese convoy sin atreverse a salirse por miedo a ser tachados de botifler y también por perder poder político ante sus votantes, pero alguno de ellos creía de verdad en la independencia, no era un cálculo político como podía ser para alguien como Mas, Junqueras y Puigdemont, este tarda mucho en aparecer, porque no figuraba hasta ser elegido como sustituto de Mas, pero este es tan hiperventilado como Junqueras. Esta gente siempre quiso la independencia y siempre creyó que la conseguirían porque el estado enfrente les había mostrado debilidad tras debilidad. Pero hubo consejeros que se fueron antes de que las cosas se pusieran antiestéticas, y se apuntaron a última hora gente como la Ponsatí y el Forn, estos ya sabrían porqué se habían largado los otros, porque se iba a ir a ejecutar la última parte del plan referéndum unilateral+DUI sí o sí. Que no mirasen el código penal, pues puede ser, pero creo que ellos se creían muy astutos en como se podía alterar la legalidad sin que les pasase nada. Ahí estuvo el juez, que no recuerdo el nombre, que había sido del supremo, ¿no?, redactándoles la constitución catalana, recuerdo un vídeo en como el de vilaweb, Vicent Partal, explicaba como se acostarían tan tranquilamente con la ley española y se levantarían ya en la legalidad catalana. Que no les iba a costar nada.

En efecto, ahí estaba Santi Vila, quizás el único con cerebro de todos ellos que saltó cuando sabía que el coche se iba a precipitar en plan James Dean como en rebelde sin causa. Lo que no sé es quien es el otro que se quedó atrapado en el coche cuando tenía intención de saltar.

 

[Republicano]

El ambiente en Cataluña es muy tóxico. Toda estos iluminados están hiperventilados y se han creído sus propias mentiras, y además han construido una realidad paralela. Cada día que pasa tengo más claro que la solución a este asunto pasa por la suspensión sine die de la autonomía y el ejercicio proporcional por parte del Estado de la represión que sea necesaria para poner de nuevo las cosas en su sitio.

Esa realidad paralela la construyó Pujol. No deja de ser curioso de que han querido construir una realidad paralela, una lluvia fina de detalles para que en el inconsciente quede la sensación de que Barcelona (Cataluña) es diferente de España. Detalles tan nimios como el cambio de color de los taxis del oscuro al blanco que se dio en toda España (más comodidad por la calor que tienen los vehículos personas de color) no se produjo en Barcelona. O que los semáforos en el resto de España se mantuvieron verdes y en Barcelona los pusieron amarillos. La inducción al uso de país para referirse a Cataluña, el llamar al museo de Cataluña como Museo Nacional, el prescindir de la bandera española en los mensajes navideños, resaltar costumbres que hacían cuatro gatos como el caga tio a la vez que se han abandonado otras que podían ser comunes o directamente prohibidas. Para mayor diferencia con respecto de España llegó lo de prohibir a los miniempresarios catalanes sus rótulos en solo castellano, con la intención de hacer desaparecer el castellano de las calles de Barcelona. Todo tendente a que todo en Cataluña fuera diferente, a la fuerza, al resto de España, y ya decir: somos diferentes. Hasta rozar la ilegalidad al poner el color rojo a las carreteras autonómicas catalanas cuando eso corresponde a las nacionales españolas.

Ya el Plan 2000 es el trabajo de ingeniería social típico de los regímenes totalitarios de los años 30 europeos.

Y ahí estamos. Todo permitido por los gobiernos felipistas, aznaristas, zpianos a través de Majestic y cualquier cosa que se decida en Cataluña será aceptada.

Han tenido que traspasar la línea roja Tejeriana para que actúe la justicia (sí, la justicia, no los políticos) para poner freno a una sociedad que ya ha muerto, o cuya convivencia ha muerto. Una sociedad que está totalmente rota y que estará rota durante unos cuantos de años.

Gracias Pujol. Cuando te mueras, si existe el más allá, deberías sufrir todo el daño innecesario que has producido ciego en tu supremacismo.

 

[acmecito]

De todas formas, yo creo que los lazis se van a llevar una desagradable sorpresa con pedro no no

Al tiempo

 

[Ricardiano]

Pero sí que elaboraron un plan, la hoja de ruta y tuvieron reuniones, reflejadas en la moleskine, y las dudas en como hacerlo avanzar, los pasos y la necesidad de fracturar la sociedad catalana y sabían que estaban escribiendo ahí cosas que negaban de cara a la propaganda, como justo cuando negaban que hubiera ninguna fractura. Y se explicaron como debían de azuzar al personal, el que necesitaban el referéndum para la DUI, pero incluso se planteaban DUI sin referéndum, tan solo por el mero número de escaños que eso ya les daba la mayoría y la legitimidad para hacerlo, porque esa agenda parte de las elecciones post 9N, y no querían repetirlo puesto que no había servido de nada. Claro que el "juego del prisionero" les fue apretando a mantenerse dentro de ese convoy sin atreverse a salirse por miedo a ser tachados de botifler y también por perder poder político ante sus votantes, pero alguno de ellos creía de verdad en la independencia, no era un cálculo político como podía ser para alguien como Mas, Junqueras y Puigdemont, este tarda mucho en aparecer, porque no figuraba hasta ser elegido como sustituto de Mas, pero este es tan hiperventilado como Junqueras. Esta gente siempre quiso la independencia y siempre creyó que la conseguirían porque el estado enfrente les había mostrado debilidad tras debilidad. Pero hubo consejeros que se fueron antes de que las cosas se pusieran antiestéticas, y se apuntaron a última hora gente como la Ponsatí y el Forn, estos ya sabrían porqué se habían largado los otros, porque se iba a ir a ejecutar la última parte del plan referéndum unilateral+DUI sí o sí. Que no mirasen el código penal, pues puede ser, pero creo que ellos se creían muy astutos en como se podía alterar la legalidad sin que les pasase nada. Ahí estuvo el juez, que no recuerdo el nombre, que había sido del supremo, ¿no?, redactándoles la constitución catalana, recuerdo un vídeo en como el de vilaweb, Vicent Partal, explicaba como se acostarían tan tranquilamente con la ley española y se levantarían ya en la legalidad catalana. Que no les iba a costar nada.

Estamos mezclando cosas. Que entre los independentistas hay legión que creían que la independencia iba en serio, nadie lo cuestiona. Que además, y podemos poner nombres propios, entre los políticos y segunda fila que dirigieron la fase final había hiperventilados, o simples útiles, que se creían que la independencia estaba a tocar tampoco creo que nadie lo pueda poner en duda.

Ahora bien lo de que había un plan...Si entendemos por plan una serie de acciones con sentido estratégico, dotadas de los recursos y talento necesario para tener, digamos, un mínimo de probabilidades de éxito. Nunca existió tal plan.

Idiotas escribiendo en una moleskine sí. Idiotas montando reuniones para crear una hacienda catalana sí. Idiotas redactando una supuesta constitución sí. Idiotas hablando del reconocimiento internacional sí. Idiotas hablando de cómo asegurarían las fronteras o la energía...

Y por supuesto, gente dispuesta a aprovecharse económicamente de la situación también. Cómo no!

Pero es que además has nombrado a Vicent Partal. Uno de los más simples, y sé que la competencias es realmente dura en este ámbito. Aquí un video suyo del 2016. Es en catalán pero creo que merece la pena.



Eso no es un plan. Es una fantasía.

Junqueras que era el encargado de economía, y por tanto de crear la hacienda catalana, no movió un dedo. Y no lo hizo, porque aunque hubiese querido no sabía como hacerlo. No tenía ni idea. A pesar de que en Cataluña lo han vendido como una especie de genio estadista.

Puigdemont llegó a ser presidente porque Mas lo consideraba simple. Y por tanto manipulable, curiosamente Mas llego ahí por la misma razón. Ni te cuento Torra. Al que la TV3 y gran parte de los medios de comunicación intentaron vender como un intelectual, no era un político profesional por lo que hay que perdonarle, pero es un hombre de una cultura...

Qué podemos decir de la Ponsati. Si la pobre llego a reconocer que se sorprendió cuando se dio cuenta que no habían preparado nada que se le pudiese llamar estructura de estado...

Marta Rovira, Forcadell...y así podemos seguir.

No digo que no quisiesen, porque había hiperventilados y fanáticos al aparato, digo que son unos ineptos que no saben.

Y en este sentido esto también entronca con los tiempos postmodernos. Querer una independencia express, sin esfuerzo, sin coste y por la vía mágica.

Y ese es precisamente el punto fuerte del procés. No es racional. No es serio. No necesita de hechos reales y factibles. Todo forma parte del plan...precisamente porque no hay plan.

Cataluña lleva años cuesta abajo porque no hay talento, ni gente preparada. No la hay en el ámbito político-mediático-público. Porque lo que prima es ser de la secta. Procesar la Fe es más importante que ser un buen profesional o tener talento. Y eso lleva inevitablemente a que los más incompetentes alcancen puestos que de otra manera sería imposible.

 

[lowfour]

Estamos mezclando cosas. Que entre los independentistas hay legión que creían que la independencia iba en serio, nadie lo cuestiona. Que además, y podemos poner nombres propios, entre los políticos y segunda fila que dirigieron la fase final había hiperventilados, o simples útiles, que se creían que la independencia estaba a tocar tampoco creo que nadie lo pueda poner en duda.

Ahora bien lo de que había un plan...Si entendemos por plan una serie de acciones con sentido estratégico, dotadas de los recursos y talento necesario para tener, digamos, un mínimo de probabilidades de éxito. Nunca existió tal plan.

Idiotas escribiendo en una moleskine sí. Idiotas montando reuniones para crear una hacienda catalana sí. Idiotas redactando una supuesta constitución sí. Idiotas hablando del reconocimiento internacional sí. Idiotas hablando de cómo asegurarían las fronteras o la energía...

Y por supuesto, gente dispuesta a aprovecharse económicamente de la situación también. Cómo no!

Pero es que además has nombrado a Vicent Partal. Uno de los más simples, y sé que la competencias es realmente dura en este ámbito. Aquí un video suyo del 2016. Es en catalán pero creo que merece la pena.



Eso no es un plan. Es una fantasía.

Junqueras que era el encargado de economía, y por tanto de crear la hacienda catalana, no movió un dedo. Y no lo hizo, porque aunque hubiese querido no sabía como hacerlo. No tenía ni idea. A pesar de que en Cataluña lo han vendido como una especie de genio estadista.

Puigdemont llegó a ser presidente porque Mas lo consideraba simple. Y por tanto manipulable, curiosamente Mas llego ahí por la misma razón. Ni te cuento Torra. Al que la TV3 y gran parte de los medios de comunicación intentaron vender como un intelectual, no era un político profesional por lo que hay que perdonarle, pero es un hombre de una cultura...

Qué podemos decir de la Ponsati. Si la pobre llego a reconocer que se sorprendió cuando se dio cuenta que no habían preparado nada que se le pudiese llamar estructura de estado...

Marta Rovira, Forcadell...y así podemos seguir.

No digo que no quisiesen, porque había hiperventilados y fanáticos al aparato, digo que son unos ineptos que no saben.

Y en este sentido esto también entronca con los tiempos postmodernos. Querer una independencia express, sin esfuerzo, sin coste y por la vía mágica.

Y ese es precisamente el punto fuerte del procés. No es racional. No es serio. No necesita de hechos reales y factibles. Todo forma parte del plan...precisamente porque no hay plan.

Cataluña lleva años cuesta abajo porque no hay talento, ni gente preparada. No la hay en el ámbito político-mediático-público. Porque lo que prima es ser de la secta. Procesar la Fe es más importante que ser un buen profesional o tener talento. Y eso lleva inevitablemente a que los más incompetentes alcancen puestos que de otra manera sería imposible.

Muy buen análisis... pero sí que hubieron plataformas proto-hacienda tributaria creadas, me parece que era una especie de censo (el censo universal?) fundamental para poder cobrar. Creo recordar que querían estar listos para cobrar una serie de impuestos para cubrir el gab en caso de independencia, pero la plataforma se retrasó.

Osea, que ineptos totales, por supuesto. Pero si que hubieron pasos concretos más allá del Catadisney.

 

[ferjt]

La suerte es que tienen secuestrados unos cuantos millones de españoles auténticos que son usados como escudo humano. En otra situación era pa haberlos dejado y ya verás que risa del hostión.

Menuda hez de estado de pacotilla iban a montar. Y luego la risa de ver como se exterminan entre ellos.

 

[KH Rummenigge]

Eso no es un plan. Es una fantasía.

Junqueras que era el encargado de economía, y por tanto de crear la hacienda catalana, no movió un dedo. Y no lo hizo, porque aunque hubiese querido no sabía como hacerlo. No tenía ni idea. A pesar de que en Cataluña lo han vendido como una especie de genio estadista.

Puigdemont llegó a ser presidente porque Mas lo consideraba simple. Y por tanto manipulable, curiosamente Mas llego ahí por la misma razón. Ni te cuento Torra. Al que la TV3 y gran parte de los medios de comunicación intentaron vender como un intelectual, no era un político profesional por lo que hay que perdonarle, pero es un hombre de una cultura...

Qué podemos decir de la Ponsati. Si la pobre llego a reconocer que se sorprendió cuando se dio cuenta que no habían preparado nada que se le pudiese llamar estructura de estado...

Marta Rovira, Forcadell...y así podemos seguir.



Uno de los mejores resúmenes del procés.
Gracias.

 

[otroyomismo]

Estamos mezclando cosas. Que entre los independentistas hay legión que creían que la independencia iba en serio, nadie lo cuestiona. Que además, y podemos poner nombres propios, entre los políticos y segunda fila que dirigieron la fase final había hiperventilados, o simples útiles, que se creían que la independencia estaba a tocar tampoco creo que nadie lo pueda poner en duda.

Ahora bien lo de que había un plan...Si entendemos por plan una serie de acciones con sentido estratégico, dotadas de los recursos y talento necesario para tener, digamos, un mínimo de probabilidades de éxito. Nunca existió tal plan.

Idiotas escribiendo en una moleskine sí. Idiotas montando reuniones para crear una hacienda catalana sí. Idiotas redactando una supuesta constitución sí. Idiotas hablando del reconocimiento internacional sí. Idiotas hablando de cómo asegurarían las fronteras o la energía...

Y por supuesto, gente dispuesta a aprovecharse económicamente de la situación también. Cómo no!

Pero es que además has nombrado a Vicent Partal. Uno de los más simples, y sé que la competencias es realmente dura en este ámbito. Aquí un video suyo del 2016. Es en catalán pero creo que merece la pena.



Eso no es un plan. Es una fantasía.

Junqueras que era el encargado de economía, y por tanto de crear la hacienda catalana, no movió un dedo. Y no lo hizo, porque aunque hubiese querido no sabía como hacerlo. No tenía ni idea. A pesar de que en Cataluña lo han vendido como una especie de genio estadista.

Puigdemont llegó a ser presidente porque Mas lo consideraba simple. Y por tanto manipulable, curiosamente Mas llego ahí por la misma razón. Ni te cuento Torra. Al que la TV3 y gran parte de los medios de comunicación intentaron vender como un intelectual, no era un político profesional por lo que hay que perdonarle, pero es un hombre de una cultura...

Qué podemos decir de la Ponsati. Si la pobre llego a reconocer que se sorprendió cuando se dio cuenta que no habían preparado nada que se le pudiese llamar estructura de estado...

Marta Rovira, Forcadell...y así podemos seguir.

No digo que no quisiesen, porque había hiperventilados y fanáticos al aparato, digo que son unos ineptos que no saben.

Y en este sentido esto también entronca con los tiempos postmodernos. Querer una independencia express, sin esfuerzo, sin coste y por la vía mágica.

Y ese es precisamente el punto fuerte del procés. No es racional. No es serio. No necesita de hechos reales y factibles. Todo forma parte del plan...precisamente porque no hay plan.

Cataluña lleva años cuesta abajo porque no hay talento, ni gente preparada. No la hay en el ámbito político-mediático-público. Porque lo que prima es ser de la secta. Procesar la Fe es más importante que ser un buen profesional o tener talento. Y eso lleva inevitablemente a que los más incompetentes alcancen puestos que de otra manera sería imposible.

Lo realmente dolido es esto:

El disparate de la lengua en Cataluña: institutos bilingües en francés mientras se veta el español