⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

[Portador del Caos]

 

[ariel77]

Voy a ser oportunista y aprovechar que el rumano se ha pasado a la novela para recuperar mi post "optimista" de hace dos semanas.

Pues bien, las 2 semanas han pasado. Bélgica ha bajado su número de casos, Francia no los ha triplicado y, aunque es cierto que se está acercando a los 100.000, espero que no siga subiendo mucho más. Italia está acelerando pero, con las nuevas medidas, será muy complicado que llegue a los 100.000 casos. España hasta ahora estaba empeorando semana tras semana pero debería comenzar a mejorar poco a poco las cifras ya mismo debido a las diferentes medidas que se han ido aplicando en las regiones con mayor incidencia.

El confinamiento general Europeo, que el rumano estimó inicialmente para mediados de Noviembre, ni está, ni se le espera. Aquí en Asturias, quizá nos confine Barbón un par de semanas, si le dan el poder necesario y puede que suceda en alguna región más, pero creo que se puede intuir que no vamos a tener un confinamiento estricto en toda España como el de marzo. El plan es claro, equilibrar el flujo de altas y bajas hospitalarias parando lo mínimo posible la economía y tirar para adelante. Los fallecidos diarios que puede soportar el sistema creo que van a ser más de esos 300 que comenté en el post, pero les va a dar igual. Recordad que durante la primera ola llegaron a morir cerca de 2000 personas al día durante el colapso. Tienen mucho margen aún, más teniendo en cuenta que ahora está mucho mas distribuido por toda España.

Para el confinamiento total en Europa, creo que deberíamos ver a Alemania y Holanda completamente embichadas. Si Alemania alcanzara cifras similares a las que tiene Francia actualmente, podría cambiar todo. Pero lo veo altamente improbable. Incluso Holanda está bajando poco a poco con el cierre de la hosteleria y con sólo un 20% de la población utilizando mascaras.

Para estimar lo que puede pasar después Navidad hay que esperar a ver como está la situación y que se nos permite hacer y que no.

Es muy triste lo que nos están mostrando y por eso tendemos a ser pesimistas. Si no eres un orate, pararías todo lo necesario para salvar el mayor número de vidas posible, y luego te organizarías para que a nadie le faltara el pan en la mesa... pero ese no es el plan. Los que dirigen, si son orates y donde nosotros vemos a un abuelo que se va y deja a los nietos sin sus mimos, ellos ven muertes asumibles. La esa época en el 2020 de la que yo le hablo está dejando patente la deshumanización de la humanidad.

Me sumo a tu post minioptimista, con una miniopinion Paco sin relevancia estadística. Me cuenta de primera mano médico en Bélgica que estaban literalmente a-c-o-j-o-n-a-d-o-s pensando que iba a ser peor que Marzo, que ya había sido lo peor que vivió en su vida, pero que de momento el sistema no ha petado. La situación es muy mala, pero se defienden.

La diferencia fundamental en Marzo con nosotros es que ellos nunca tuvieron problemas de EPIs, ni de material en general, cortos de plantilla y psicológicamente muy tocados porque se les amontonaban los muertos pero no hubo infecciones masivas entre el personal sanitario.

Y el que no se crea lo que cuento narrado en primera persona por un médico español que ejerce en Bruselas, me puede comer los bemoles por detrás porque me la rezuma

A los abuelos los van a dejar morir en muchos sitios de Europa, activamente en plan genocida como los suecos, o por desidia como la mayoría de los países. La gente que abunda en este foro, que defiende que esto es sólo una gripe que mata viejos y que hay que hacer vida normal en el fondo tiene los mismos planteamientos que todos los gobiernos europeos que tanto critican; que palme un viejo de 70 u 80 años tampoco es tanto drama, a mi me la rezuma.

Que se infecte de una enfermedad nueva, cuyos efectos secundarios no conocemos, un niño que tiene toda una vida por delante me la rezuma porque yo, machito alfa, chulito de los foros, que me cagaría vivo si me ingresan, solo pienso en mi puñetero ombligo.

Una sociedad que aparca a los niños y los viejos y los maltrata psicológicamente poniendo sus puñeteros intereses consumistas y alicaídos por delante de todo es una sociedad de hez. Y nos dirigen políticos de hez que reflejan esa sociedad de hez.

Hace 20 años oí la entrevista super mega chachi progre que le hacían a una africana que había "triunfado" en España, no recuerdo que titulo universitario tenía, ni donde trabajaba, pero era algo super guay y todo super maravilloso, hasta que la estulto de turno le preguntó sobre su futuro, donde se veía y bla bla bla, y la otra dijo que evidentemente, cuando se jubilase se iría a su país de origen, porque aquí no se respetaba a los ancianos, se los aparcaba en residencias y se los consideraba inútiles mientras que en su país los hijos se peleaban por cuidar a los padres y tenerlos en casa, que eran un símbolo de sabiduría y que la idea de un asilo era impensable para ellos. Risa nerviosa de la presentadora y paso a publicidad.

Y ahora a seguir fantaseando, con vuestra cañitas, vuestro SUV, vuestro polvo mal echado y vuestra paja en el Pornhub. No permitáis que cuatro viejos y unos mocosos de hez os amarguen una vida tan plena.

jorobar, al final no me ha quedado tan optimista el post pues eso, que en Bélgica resisten.

 

[Hermericus]

Y mientras tanto, Canarias colapsada.

2000 personas de color y jovenlandeses han llegado a Gran Canaria el fin de semana en 40 pateras y cayucos.

VIVA, VIVA, OPEN ARMS, WELCOME REFUGEESS, DARLES PAGUITA Y HOTEL !!!!

Apenas sale en periodicos.

 

[paconan]

Todas las hipótesis están abiertas y los indicios apuntan a cultivo y adaptación en laboratorio, sigue sin aparecer el huésped intermedio de paso a humanos.
El articulo es largo, esto solo es una parte

"El origen del SARS-CoV-2 está siendo seriamente cuestionado"

Casi un año después de que se identificara el cobi19 SARS-CoV-2, los investigadores aún tienen que determinar cómo “saltó especies” para infectar a los humanos. El virólogo Étienne Decroly analiza las diversas hipótesis, incluida la de una fuga accidental de un laboratorio.
En un momento en que los investigadores corren contra el reloj para desarrollar banderillas y tratamientos viables, ¿por qué es tan importante comprender la genealogía del bichito detrás de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo el bichito-19?
Étienne Decroly: 1 Después del SARS-CoV en 2002 y del MERS-CoV en 2012, el SARS-CoV-2, que rápidamente se identificó como causante de el bichito-19, es el tercer cobi19 humano responsable de un síndrome respiratorio severo que ha surgido en los últimos 20 años. Ahora estamos bastante familiarizados con esta familia de bichito, que circula principalmente entre los murciélagos y cuya transferencia zoonótica ocasionalmente desencadena epidemias entre los humanos. Por lo tanto, es crucial comprender cómo este patógeno cruzó la barrera de las especies y se volvió fácilmente transmisible de persona a persona. Es fundamental estudiar los mecanismos evolutivos y los procesos moleculares implicados en la aparición de este bichito pandémico para anticipar mejor los posibles brotes de este tipo y desarrollar estrategias terapéuticas y vacunales.

En las primeras semanas de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, cuando sabíamos muy poco sobre el bichito, rápidamente se sospechó que era de origen animal. ¿Por qué se favoreció inmediatamente esta posibilidad y desde entonces se ha confirmado?
É.D .: El origen zoonótico de los cobi19, que infectan a cerca de 500 especies de murciélagos, ya estaba bien documentado en brotes anteriores. En la naturaleza, diferentes poblaciones de murciélagos comparten las mismas cuevas y varias cepas virales pueden contaminar al mismo animal simultáneamente. Esta situación facilita la recombinación genética entre bichito y su evolución, permitiendo que determinadas cepas desarrollen la capacidad de cruzar la barrera de especies.


Las comparaciones de la secuencia del genoma de muestras virales de diferentes pacientes infectados por SARS-CoV-2 han revelado una tasa de identidad del 99,98%, lo que indica que la cepa apareció en seres humanos muy recientemente. Pronto también se descubrió que este genoma es 96% idéntico al de un bichito de murciélago (RaTG13) recolectado en 2013 del guano de los animales, cuyas secuencias solo se conocen desde marzo de 2020. Además, un fragmento de este genoma demostró ser Ser totalmente idéntico a otro, compuesto por 370 nucleótidos, secuenciado en 2016 a partir de muestras recolectadas en 2013 en una mina en la provincia china de Yunnan, donde tres mineros habían muerto de neumonía grave.
Además, los análisis de otros cobi19 humanos conocidos muestran solo el 79% de identidad genética entre el SARS-CoV-1 y el SARS-CoV-2, y solo el 50% para el MERS-CoV. En pocas palabras, el SARS-CoV-2 está genéticamente más cerca de las cepas de bichito que antes se transmitían solo entre murciélagos. No descendió de cepas humanas conocidas y solo recientemente adquirió la capacidad de dejar su reservorio animal natural, que probablemente son los murciélagos.

Si se ha determinado que el el bichito-19 proviene de los murciélagos, ¿por qué todavía existe tanta controversia sobre sus orígenes?
É.D .: Dado que aún no se ha demostrado ningún caso de una epidemia causada por la transmisión directa de murciélago a humano, se cree que la transferencia a los humanos más probablemente tuvo lugar a través de una especie huésped intermedia en la que el bichito podría evolucionar y avanzar hacia formas que probablemente infecten. células humanas. Un intermediario de este tipo suele identificarse examinando las relaciones filogenéticas entre el nuevo bichito y los que contaminan las especies animales que viven cerca de la zona del brote. Este método permitió determinar que la civeta era probablemente el huésped secundario del SARS-CoV a principios de la década de 2000, y el dromedario el de MERS-CoV diez años después. El descubrimiento, en el genoma de un cobi19 que infecta a pangolines, de una secuencia genética corta que codifica el dominio de reconocimiento del receptor ACE-2, relacionada con la secuencia que permite que el SARS-CoV-2 penetre en las células humanas,



“The origin of SARS-CoV-2 is being seriously questioned”

 

[alnitak]

cobi19: Portugal sorprende con un toque de queda desde las 13.00 horas los fines de semana

Podéis pegárselo al Eutanasio, yo lo tengo en el ignore y no lo va a ver.

todos los paises estan tomando medidas mas duras que españa... si peta que petara el viruelo le echara la culpa a las autonomias

 

[lowfour]

Si, eso ya lo puse el otro día. Pero también quizás explicaría por qué después de un lockdown toma tanto tiempo en caer los infectados. Desde luego no es el canal principal de contagio... pero como dicen en Mexico: "Algo tendrá el agua para que la bendigan..."

 

[luisito2]

La Merkel a pelo y sin eslóganes.

Alemania mantendrá las restricciones hasta que el 70% sea inmune a la el bichito-19 #cobi19 #Internacional

La canciller alemana, Angela Merkel, apuntó este domingo que será preciso mantener algunas de las restricciones frente a la el bichito-19 hasta que entre el 60 y el 70% de la población esté inmunizada.

"Sabemos de otras epidemias, el bichito más o menos ha sido vencido cuando entre el 60 o 70% de la población es inmune, ya sea porque han superado la enfermedad o porque se han medicado. Entonces se puede levantar todas las restricciones. Hasta entonces debemos vivir con ciertas restricciones que nos impone el bichito", explicó.

En Alemania, se han infectado hasta el momento cerca de 660.000 personas, lo que supone alrededor del 0,8% de la población.

Alemania mantendrá las restricciones hasta que el 70% sea inmune a la el bichito-19

t.me/info288_seguimientos

La estrategia que explica Merkel funcionaría pero eso no excluye que otras estrategias menos costosas también funcionasen. El que un cañonazo, disparado con buena puntería, mate a un mosquito de manera efectiva, no excluye que haya formas menos extremas de dar de baja de la suscripción de la vida a un mosquito.

Lo primero es la idea mantra de que la inmunidad de rebaño requiere de un 60..70% de la población inmunizada. La fracción de población infectada necesaria para lograr la inmunidad de grupo depende por completo de cual sea el factor reproducción, R0, antes de aplicar ninguna medida, de cual sea R0 de la 'epidemia sin tratar' podríamos decir.

Por ejemplo: si la R0 sin medidas es de 2, la inmunidad se logra con un 50% de la población infectada (porque el 50% de 2 es justo el R0 = 1 necesario)

Esa R0 sin medidas puede variar mucho de un bichito a otro y de una sociedad a otra. Puede estar ocurriendo que en algunos países de Africa, por algún motivo, la R0 sin medidas sea ya menor que 1 antes de que llegue la epidemia. Esto hace que se logre la inmunidad de grupo con el 0% de la población infectada. Digamos que en 2005 esos países ya tenían inmunidad de grupo frente al el bichito. Debido al clima, las horas de sol, la genética o la forma de vida en esos países, el bichito el bichito es incapaz de expandirse.

La principal alternativa, menos costosa, a la estrategia de Merkel es un 'plan de contención' efectivo. Un plan de contención se basa en rastreadores que localizan, aíslan y destruyen brotes.

Durante una 'ola' como ocurre ahora, la única opción es reducir, usando 'medidas', R0 por debajo de 1 en todo el país. Esto es lo que ocurrió en España durante la primera ola y probablemente pueda lograrse con medidas menos drásticas que un confinamiento medieval de toda la población.

Una vez que la R0 menor que 1 ha eliminado la ola, el número de infectados activos es marginal. La epidemia ha desaparecido pero quedan reservorios del bichito ocultos por ahí por debajo del radar de sanidad.

Esto puede ser una persona infectada pero sin síntomas que contagia a otros 2 que tampoco tienen síntomas, que 3 semanas más tarde contagian a otros 3, 2 sin síntomas y el tercero con síntomas de resfriado pero que no se hace un test, etc

El bichito puede sobrevivir oculto, y con un número pequeño de infectados que lo van transmitiendo a baja velocidad sin que ninguno de ellos sea consciente de estar infectado y salte la alarma.

En esta situación, las 'medidas' generales pueden irse retirando lo que hará que la R0 en el país, que estaba por debajo de 1 gracias a las 'medidas' vuelva a subir hasta 2,4 por ejemplo.

Esta población, con un R0 = 2,4, equivale a un bosque con mucha maleza y muy seco dispuesto a propagar a gran velocidad cualquier foco de incendio. Los pequeños grupos de infectados residuales, que no saben que están infectados, o los turistas infectados que puedan aterrizar en España, serían rescoldos ardientes residuales que pueden desencadenar un incendio general.

Y aquí es donde se depende de la agudeza de vista y la rapidez de reflejos de los rastreadores.

Cuando uno de esos reservorios ocultos del bichito se desata en un brote, debe establecerse un corralito, un cordón sanitario alrededor del edificio, barrio, o grupo de personas cercanas al brote (que podrían vivir a 200 kilómetros del brote)

En el área encerrada por el corralito, que podría ser un área geográfica, como por ejemplo un barrio o un centro de trabajo, o un área social, por ejemplo los que asistieron a un banquete de boda y que viven en distintas regiones, se aplican medidas muy duras de confinamiento (por ejemplo cuarentenas) de modo que la R0 dentro del corralito sea mucho menor que 1, R0=0.2 por ejemplo.

Si se mira el conjunto del país en esta fase, la R0 general podría ser tan alta como 2,4 ya que se han eliminado todas las medidas que limitan el contagio. Distribuidos en el territorio habría 50 o 100 corralitos conteniendo brotes sueltos. En el interior de esos corralitos la R0 sería baja, por ejemplo R0 = 0.3

Con este control 'activo', que localiza una a una las semillas que podrían expandirse y aplica localmente una reducción de R0 en esos puntos, la R0 global puede mantenerse por debajo de 1, incluso aunque en el 99% del territorio, la R0 sea 2,4

Esto ocurre porque la R0 se refiere a la epidemia. Hay una R0 de 2,4 donde no hay epidemia, donde no hay una semilla de infectados que esa R0 pueda multiplicar, y donde sí hay infectados residuales que la R0 pueda multiplicar, la R0 ha sido reducida localmente a R0 = 0,3

Esta estrategia activa de detección y destrucción de brotes, con el tiempo, termina por limpiar todos los reservorios ocultos del bichito, ya que cada uno de los reservorios ocultos o bien aflora y es detectado y destruido, o bien se extingue por sí mismo y desaparece.

La estrategia 'pasiva' que propone Merkel, que se logra simplemente esperando y una vez lograda una R0 general menor que 1, funciona sin que haya que hacer nada, es una estrategia medieval, con un coste ingente.

Las estrategias 'activas' con un sistema eficiente de búsqueda y destrucción de brotes que debe mantenerse para siempre porque pueden llegar extranjeros infectados, tiene un coste mucho menor si se hace bien, pero claro, hay que hacerlo bien y mejor si es de manera coordinada en todos los países del mundo.

 

[Portador del Caos]

Vaya, vaya...Trilerismo de larga distancia... ¡¡Menudos HDP!!

 

[frangelico]

Vaya, vaya...Trilerismo de larga distancia... ¡¡Menudos HDP!!

Y solo te hacían PCR si habías venido de China..

 

[Políticamente correcto]

En Suiza el ejército se despliega poco a poco en los hospitales para reforzar a los sanitarios, desbordados por la segunda ola. Hasta 2.500 militares podrán ser movilizados a petición de los cantones.

#COVID_19 En Suisse, l'armée se déploie peu à peu dans les hôpitaux du pays pour venir en renfort aux soignants, débordés par la seconde vague de el bichito-19. Jusqu'à 2 500 militaires pourront être mobilisés à la demande des cantons. Explications de France 3 Auvergne Rhône-Alpes.

 

[fyahball]

Y solo te hacían PCR si habías venido de China..

y si habías venido de Italia o habías tenido contacto con alguien infectado no hacía falta que hicieses cuarentena

y si tenías síntomas llamabas al teléfono y la generalitat te cobraba la llamada y no te atendían en horas y análisis ninguno aunque hubieses estado masajeando platanos en el mismo Wuhan o Milán

y las mascaras no servían y eran contraproducentes

y daban false seguridad

y viva el 8M, viva la Muerte

 

[alnitak]

Todas las hipótesis están abiertas y los indicios apuntan a cultivo y adaptación en laboratorio, sigue sin aparecer el huésped intermedio de paso a humanos.
El articulo es largo, esto solo es una parte

"El origen del SARS-CoV-2 está siendo seriamente cuestionado"

Casi un año después de que se identificara el cobi19 SARS-CoV-2, los investigadores aún tienen que determinar cómo “saltó especies” para infectar a los humanos. El virólogo Étienne Decroly analiza las diversas hipótesis, incluida la de una fuga accidental de un laboratorio.
En un momento en que los investigadores corren contra el reloj para desarrollar banderillas y tratamientos viables, ¿por qué es tan importante comprender la genealogía del bichito detrás de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo el bichito-19?
Étienne Decroly: 1 Después del SARS-CoV en 2002 y del MERS-CoV en 2012, el SARS-CoV-2, que rápidamente se identificó como causante de el bichito-19, es el tercer cobi19 humano responsable de un síndrome respiratorio severo que ha surgido en los últimos 20 años. Ahora estamos bastante familiarizados con esta familia de bichito, que circula principalmente entre los murciélagos y cuya transferencia zoonótica ocasionalmente desencadena epidemias entre los humanos. Por lo tanto, es crucial comprender cómo este patógeno cruzó la barrera de las especies y se volvió fácilmente transmisible de persona a persona. Es fundamental estudiar los mecanismos evolutivos y los procesos moleculares implicados en la aparición de este bichito pandémico para anticipar mejor los posibles brotes de este tipo y desarrollar estrategias terapéuticas y vacunales.

En las primeras semanas de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, cuando sabíamos muy poco sobre el bichito, rápidamente se sospechó que era de origen animal. ¿Por qué se favoreció inmediatamente esta posibilidad y desde entonces se ha confirmado?
É.D .: El origen zoonótico de los cobi19, que infectan a cerca de 500 especies de murciélagos, ya estaba bien documentado en brotes anteriores. En la naturaleza, diferentes poblaciones de murciélagos comparten las mismas cuevas y varias cepas virales pueden contaminar al mismo animal simultáneamente. Esta situación facilita la recombinación genética entre bichito y su evolución, permitiendo que determinadas cepas desarrollen la capacidad de cruzar la barrera de especies.


Las comparaciones de la secuencia del genoma de muestras virales de diferentes pacientes infectados por SARS-CoV-2 han revelado una tasa de identidad del 99,98%, lo que indica que la cepa apareció en seres humanos muy recientemente. Pronto también se descubrió que este genoma es 96% idéntico al de un bichito de murciélago (RaTG13) recolectado en 2013 del guano de los animales, cuyas secuencias solo se conocen desde marzo de 2020. Además, un fragmento de este genoma demostró ser Ser totalmente idéntico a otro, compuesto por 370 nucleótidos, secuenciado en 2016 a partir de muestras recolectadas en 2013 en una mina en la provincia china de Yunnan, donde tres mineros habían muerto de neumonía grave.
Además, los análisis de otros cobi19 humanos conocidos muestran solo el 79% de identidad genética entre el SARS-CoV-1 y el SARS-CoV-2, y solo el 50% para el MERS-CoV. En pocas palabras, el SARS-CoV-2 está genéticamente más cerca de las cepas de bichito que antes se transmitían solo entre murciélagos. No descendió de cepas humanas conocidas y solo recientemente adquirió la capacidad de dejar su reservorio animal natural, que probablemente son los murciélagos.

Si se ha determinado que el el bichito-19 proviene de los murciélagos, ¿por qué todavía existe tanta controversia sobre sus orígenes?
É.D .: Dado que aún no se ha demostrado ningún caso de una epidemia causada por la transmisión directa de murciélago a humano, se cree que la transferencia a los humanos más probablemente tuvo lugar a través de una especie huésped intermedia en la que el bichito podría evolucionar y avanzar hacia formas que probablemente infecten. células humanas. Un intermediario de este tipo suele identificarse examinando las relaciones filogenéticas entre el nuevo bichito y los que contaminan las especies animales que viven cerca de la zona del brote. Este método permitió determinar que la civeta era probablemente el huésped secundario del SARS-CoV a principios de la década de 2000, y el dromedario el de MERS-CoV diez años después. El descubrimiento, en el genoma de un cobi19 que infecta a pangolines, de una secuencia genética corta que codifica el dominio de reconocimiento del receptor ACE-2, relacionada con la secuencia que permite que el SARS-CoV-2 penetre en las células humanas,



“The origin of SARS-CoV-2 is being seriously questioned”

los chinos lo probaron primero con una de sus ciudades sabiendo que el ataque a sus raza gracias a la distribucion de ace2 iba a ser poco mortal

una vez que vieron que tal iba vacunaron a toda la poblacion de wuhan

luego unos chinitos volaron a milan y madrid a esparcirlo, agentes secreto chinos camuflados como residentes que volvian de las fiestas del año nuevo.. a ver quien los distingue

objetivo destruir occidente, echar a trump de washington, disminuir consumo de recursos , adelantar a europa en desarrollos 6g etc etc tec

 

[Viernes_negro]

El neumólogo que supo ver lo que pasaría en marzo vaticina qué ocurrirá en los próximos meses en España

Ojalá hermano, ojalá, pero espero que se tomen medidas para que no sea como dice él y que sea mejor.