Hay que votar a VOX, peeeeeeeeeeeeero...........

Tau Ceti

Himbersor
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Y supongo que estaremos de acuerdo en que lo mejor (o dicho de otro modo: lo menos malo) para ESPAÑA, que es lo más importante, es un gobierno "a la andaluza" con PP+C's+Vox, y que la izquierda y demás morralla inútil no tenga NINGUNA posibilidad de "arrejuntarse" para hacer (más) el fulastre y explotar ESPAÑA, ¿verdad?
No. Si el objetivo fuera simplemente echar al psoe se votaria al pp o a cs.

El objetivo en realidad es a medio-largo plazo y consiste en un cambio de paradigma contrario al progresismo globalista y sus sucedáneos.

Centrarse en "echar a la izquierda" (es decir, echar a sanchez) para poner al pp o a cs es una tontería cortoplacista, entre otras cosas porque cs también es izquierda (en su programa se definen como "partido progresista") y el pp no es ningún seguro de nada ni realiza políticas antiizquierdistas, de hecho siempre las implementa. Parece mentira que viniendo de dos legislaturas peperas, una de ellas con mayoría absoluta, aún vengas con estas.

El sentido del voto a vox es que vaya configurándose un nuevo escenario, una cosmovisión 'in crescendo' que continue desplazando la ventana de overton. ¿Que ahora en estas elecciones no tiene mucho peso? Bueno, no problem, ya lo irá teniendo, y para ello hay que votar a vox. La fuerza del partido de abascal no está solo en las butacas de los parlamentos, sino (y sobre todo) en las mentes de la población, en la batalla cultural.
 
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morethanafeeling

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Con VOX el PP es capaz de hacer lo que el cuerpo le pide hacer, porque no arriesgan nada. Si la cosa se sale de madre dejarán a Abascal solo delante de los caballos y se pondrán de perfil.
No, el PP no va a hacer lo que le pida el cuerpo porque tiene a sus Amos europeos exigiéndole que acoja pagapensiones sin parar, y que acepte sin rechistar toda la agenda ideológica globalista. Y eso van a hacer. Si VOX se mezcla con el PP para aceptar la agenda europea se va a contaminar y va a dejar de ser una opción. Para mi dejará de serlo y estoy seguro de que para el resto de gente también.

VOX debe exigir que se acepten sus puntos estrella, y si no es así, no debe apoyar ningún gobierno. Si se queda en la oposición seguirá creciendo y gobernará en las siguientes elecciones. Si deja que el PP le de el abrazo del oso para seguir implementando la mierdosa agenda europea se convertirá en lo mismo que el PP, y para las próximas elecciones no les votará nadie.

VOX debe mantenerse firme en sus convicciones y no aflojar ni un ápice su discurso, que es el que le da fuerza. Cualquier síntoma de debilidad les hundirá para siempre.
 

Bestiaju

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No, el PP no va a hacer lo que le pida el cuerpo porque tiene a sus Amos europeos exigiéndole que acoja pagapensiones sin parar, y que acepte sin rechistar toda la agenda ideológica globalista. Y eso van a hacer. Si VOX se mezcla con el PP para aceptar la agenda europea se va a contaminar y va a dejar de ser una opción. Para mi dejará de serlo y estoy seguro de que para el resto de gente también.

VOX debe exigir que se acepten sus puntos estrella, y si no es así, no debe apoyar ningún gobierno. Si se queda en la oposición seguirá creciendo y gobernará en las siguientes elecciones. Si deja que el PP le de el abrazo del oso para seguir implementando la mierdosa agenda europea se convertirá en lo mismo que el PP, y para las próximas elecciones no les votará nadie.

VOX debe mantenerse firme en sus convicciones y no aflojar ni un ápice su discurso, que es el que le da fuerza. Cualquier síntoma de debilidad les hundirá para siempre.
Lo que le hundiría para siempre es convertirse en la IU de la derecha. Que siempre conseguían escaños para a la postre no pintar absolutamente nada. ;)
 

Puertas

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En algunas provincias con pocos diputados Vox puede quedarse a las puertas del escaño. Pero deja mucho más claras las cosas al resto de partidos y, sobre todo, a todos los votantes, quedarse a un 1% de votos que a un 4%. Por ejemplo, de cara a una repetición, la gente que cambie el voto puede conseguir ese escaño, y esa gente cambia el voto si antes casi lo consiguen.
Los socialistas también van a dejarse votos ante ciudadanos, así que puede llegar el caso en el que tres o cuatro partidos estén en un 18-24%, y en ese caso todos se llevan uno.
 

Bestiaju

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No. Si el objetivo fuera simplemente echar al psoe se votaria al pp o a cs.

El objetivo en realidad es a medio-largo plazo y consiste en un cambio de paradigma contrario al progresismo globalista y sus sucedáneos.

Centrarse en "echar a la izquierda" (es decir, echar a sanchez) para poner al pp o a cs es una tontería cortoplacista, entre otras cosas porque cs también es izquierda (en su programa se definen como "partido progresista") y el pp no es ningún seguro de nada ni realiza políticas antiizquierdistas, de hecho siempre las implementa. Parece mentira que viniendo de dos legislaturas peperas, una de ellas con mayoría absoluta, aún vengas con estas.

El sentido del voto a vox es que vaya configurándose un nuevo escenario, una cosmovisión 'in crescendo' que continue desplazando la ventana de overton. ¿Que ahora en estas elecciones no tiene mucho peso? Bueno, no problem, ya lo irá teniendo, y para ello hay que votar a vox. La fuerza del partido de abascal no está solo en las butacas de los parlamentos, sino (y sobre todo) en las mentes de la población, en la batalla cultural.
Exacto. Lo de VOX debe ser una lenta labor de zapa. Intentando arrancarle al resto de partidos bocado a bocado, todo su programa sin caer en la trampa de los ordagos que no van a ninguna parte. ;)
 

Puertas

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Está claro que Vox necesita una base de votantes fieles y pacientes, que entiendan el secuestro progresivo que la izquierda ha hecho de la democracia española. 40 años para casi romper España, eso no se arregla en dos días. El camino empieza el 28 de abril.
 
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morethanafeeling

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Lo que le hundiría para siempre es convertirse en la IU de la derecha. Que siempre conseguían escaños para a la postre no pintar absolutamente nada. ;)
Que tienen que ver los 2 o 3 escaños de IU con los 50, 60 u 80 que puede conseguir VOX. VOX es un partido con aspiraciones de gobernar si no es en esta legislatura en la siguiente. Pero eso no lo conseguirá si se convierte en la pilinguita del PP a las primeras de cambio.
 

cuatroC

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En EE.UU., se ha movido el eje de la tierra, aunque no se haya invertido. Pero ha vuelto a millones la esperanza de tener un país, frente a la perspectiva de ser meros remeros constantemente denigrados. El partido republicano ha ido en la misma dirección, y los votantes demócratas están con la mosca detrás de la oreja con los extremistas de su partido, que están muy locos.
Y la confianza en sí mismo de Trump, y de muchos otros Trumps que tienen, ha sido la manera de lograrlo.
 

Mosca de bar

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esto es lo que huele muy mal, vox se han mezclado muy bien con el r 78
.. entonces... que estrategia tienen... si van de chulos, sin pactar, como empezo podemos...... mejor opcio
o pactando como palmo al final podemos
para mi, no quitar una coma, ninguna concesion, ni ablandar su discurso los honraria y se harian fuertes aunque les llovieran piedras

mezclandose, pactando, se difuminarian
disidencia controlada, es que se bajen los pantalones y acaben disolviendose
 

Bestiaju

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Que tienen que ver los 2 o 3 escaños de IU con los 50, 60 u 80 que puede conseguir VOX. VOX es un partido con aspiraciones de gobernar si no es en esta legislatura en la siguiente. Pero eso no lo conseguirá si se convierte en la pilinguita del PP a las primeras de cambio.
Pues mucho. Por una cosa que te va a sonar rara, pero que se puede comprobar facilmente. No es el número de escaños lo más importante (aún siendolo) sino COMO LOS USAS.

Y tienes el ejemplo de los nacionalistas o el PNV ¿Quien crees tú que ha conseguido más en todos estos años? ¿IU o CiU? ¿IU o PNV?

¿Que hubiese pasado si desde el nacionalismo se enrocan en una especie de tesis "maximalistas" y no llegan a pactos concretos? Es decir siguen sus principios y piden autodeterminación, que saben no se les va a poder conceder, desde el primer día. Pues que su poder sería mucho menor y no hubiesen tenido tantas facilidades para convertirse en auténticas oligarquías hegemónicas en sus terruños feudales.

No estoy apoyando que VOX haga necesariamente eso. Que se comporten como fulleros y oportunistas al modo nazionata. Sino simplemente que NO SEAN simpleS y no se inmolen estupidamente en defensa de unos principios que pueden ser defendidos de muchas otras maneras y no yendo solamente a la confrontación descarada.

Repito mi mensaje de apertura. POR ETAPAS SEÑORES. Primero lo que se nos puede conceder "facilmente".... posteriormente y bocado a bocado todo lo demás. Sin renunciar a nada PERO CON SENTIDO COMUN. Y CUMPLIENDO LOS PACTOS Y LO QUE SE HA ACORDADO.

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"Off topic"

cachopo ¿Alguien sabe porqué ahora no me dejan acentuar las mayusculas? Tampoco puedo ponerle la dieresis a la "u" para escribir por ejemplo "verguenza".
 

oiluj

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venga guapetón sigue creyendote listisimo por ponerlo todo en mayusculas y poner muchas risas, pareces un niño de 5 años. Menudo mongolazo hay que ser para comparar un escenario en la que hay dos partidos mayoritarios y dos minoritarios con uno en el que los 4-5 partidos consiguen resultados relativamente similares. leete el link y argumenta porque no es asi
Pongo en mayúsculas determinadas cosas que quiero DESTACAR sobre el resto. Y pongo risas... porque me parto de risa. Y la preposición adecuada es "de" y no "con".
El "listo", que me venía a dar "lecciones magistrales" sobre la Ley d'Hondt... y no sabe ni cómo se escribe...
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Anda, tiraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 

Otrasvidas

Será en Octubre
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En medidas económicas liberales habría que ir a por todas desde el minuto 1.Me parece que es la vía para neutralizar el NWO,ya que ello implicaría que muchas de las mamandurrias ideológicas se irían al carajo y la mayor parte de la gente aceptaría esta "pérdida" con tal de pagar muchos menos impuestos.
 

morethanafeeling

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Pues mucho. Por una cosa que te va a sonar rara, pero que se puede comprobar facilmente. No es el número de escaños lo más importante (aún siendolo) sino COMO LOS USAS.

Y tienes el ejemplo de los nacionalistas o el PNV ¿Quien crees tú que ha conseguido más en todos estos años? ¿IU o CiU? ¿IU o PNV?

¿Que hubiese pasado si desde el nacionalismo se enrocan en una especie de tesis "maximalistas" y no llegan a pactos concretos? Es decir siguen sus principios y piden autodeterminación, que saben no se les va a poder conceder, desde el primer día. Pues que su poder sería mucho menor y no hubiesen tenido tantas facilidades para convertirse en auténticas oligarquías hegemónicas en sus terruños feudales.

No estoy apoyando que VOX haga necesariamente eso. Que se comporten como fulleros y oportunistas al modo nazionata. Sino simplemente que NO SEAN simpleS y no se inmolen estupidamente en defensa de unos principios que pueden ser defendidos de muchas otras maneras y no yendo solamente a la confrontación descarada.

Repito mi mensaje de apertura. POR ETAPAS SEÑORES. Primero lo que se nos puede conceder "facilmente".... posteriormente y bocado a bocado todo lo demás. Sin renunciar a nada PERO CON SENTIDO COMUN. Y CUMPLIENDO LOS PACTOS Y LO QUE SE HA ACORDADO.
Te pondré yo otro ejemplo, ¿los chalecos amarillos como están consiguiendo sus objetivos, por imposición o confiando en que el gobierno francés vaya haciendo lo que pueda "por etapas"? ¿En serio te crees que el PP va a hacer algo bueno por España si no se le obliga?

Si el PP no es capaz de ceder a las peticiones de VOX a cambio de acceder al gobierno que es lo que más le interesa en esta vida... ¿cuando crees tú que piensa hacerlo? Pues nunca, no lo va a hacer nunca. Es que parece que hemos nacido ayer... confiar en los políticos, ¿que será lo siguiente? ¿creer en los cuentos de hadas?

Dices que VOX no puede pretender que le acepten su programa de máximos, como si estuviera pidiendo la luna... si solo pide cosas de puro sentido común, como que se controlen las fronteras como marca la ley, reducir el gasto público cuando es algo que cualquier gobierno con sentido común debería hacer, porque estamos literalmente en bancarrota, y que la ley sea igual para todos, hombres y mujeres, algo también de puro sentido común y que también lo dice la Constitución. VOX no pide nada raro, no pide nada difícil, solo que se cumplan las leyes y que no se gaste lo que no se tiene. Lo que cualquier gobierno normal debería hacer. Si nos parece complicado es porque vivimos en la anormalidad, simplemente.

Mira, el PP es pura basura, y se te mezclas con la basura terminas oliendo a hez. Y nadie va a votar luego a un partido que huela a hez, es así de sencillo. O el PP acepta las exigencias de VOX que son de pura lógica y son lo que está pidiendo el pueblo o no se pacta, así de sencillo. Darles el gobierno y confiar en que ya lo harán más adelante es de una ingenuidad de niño de cuatro años.

Parece que te estás poniendo la venda antes de la herida. Sabes que VOX va a pactar con el PP sin exigirles ningún compromiso concreto y ya te estás preparando para asumir eso como normal. Pues no, no es normal. Si VOX hace eso se habrá quitado la careta y habrá demostrado que solo les interesaba pillar moqueta. Y nadie les va a votar otra vez después de eso.
 

Nubica

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Pues si confiamos en los partidos políticos para que se produzca el cambio ideológico... mal vamos.
Son partidos políticos, no son escuelas católicas.

El cambio de mentalidad de la sociedad solo se puede producir después de una grave crisis. Una crisis en todos los terrenos: social, económica, política y hasta bélica si me apuran. Y llegará porque el sistema es insostenible y está alcanzando cotas muy difíciles de sostenibilidad. Y porque ha pasado en todas y cada una de las etapas de la historia que ha vivido la humanidad.

Mientras tanto, sí. Votemos a Vox. ¿Por qué no? Total, tienen una estética mucho más apetecible que izquierda y podemoides. Claro.